公用马甲46 发表于 2024-06-08 11:00 这是那首著名的面朝大海,春暖花开的原稿。字迹很像我熟悉的一个人。 蔬菜的菜字是不是写错了? 好友西川的 他们 两个字加的是必要的。 我感觉这首诗是一气呵成的,好像满腔的被压抑的情感突然被释放了,这首诗是温暖的,但没有克制。
longtai 发表于 2024-06-08 12:04 我感受到的是一种悲伤/凉和无奈,可能我的文学造诣比较低吧
saynomore 发表于 2024-06-08 12:15 海子啊,那么纯真有才华的一个诗人,那么善良温暖的一个人,已经没有多少人知道他了吗。
thyx 发表于 2024-06-08 11:32 短短一首诗,幸福这个词竟出现4次,估计是太缺幸福了
公用马甲46 发表于 2024-06-08 12:20 一首诗被几乎所有人引用甚至被用作广告时,在某种程度上,它就成了工具而失去生命力了。说海子在当代诗坛,是被最多人知道和认识的,并不为过。席慕容,汪国真,从读者人数到影响力,还是无法与海子相比。 15岁到北大读书,19岁教书,25岁卧轨,中间全是诗。其实在他生前,人们说他的诗水分太大,被贬得一无是处。如果海子没有自杀于山海关,是不是还会依旧默默无闻? 就我个人来说,海子的长诗远远好于他的短诗,尤其是他是为数极少的去尝试写史诗的人。 就这首广为流传的诗来说,以我们现在的眼光来看,确实有点儿 泛泛 而且 的确,用词贫乏,当然也可以说是通俗易懂。 陌生人,我也为你祝福。这里只不过是一种自我被嵌套而向某人发出来的一次试探,一次无力的尝试,一次自我无法逃脱后的拉拢。他用尽全力试图同化身边的人,试图将一个没有防范的陌生人拉到自己的失败之中。 在陌生人面前表达着对真实生活的逃避,因为在更大的语境之中,他可以选择什么都不做。
公用马甲26 发表于 2024-06-08 18:18 单纯就诗本身来说,顾城天赋更高,想象力丰富,诗句很纯真有孩子气,像诗人中的梵高。 被砍下枝条的白桦树,确实像一只只眼睛啊。顾城写出这两句的时候,只有8岁。 他的学历是小学三年级。 他真的是天才诗人。但顾城始终是一个心智未能成熟的人,他一直保留了儿童的心态,儿童的任性,他又有语言表达天赋/ 基因,能以儿童的视角写出很纯净干净的诗,这不是成人能装出来的,所以特别能打动人。 海子卧轨、戈麦自沉、顾城杀妻、北岛流亡、方向服毒、三毛自缢、食指已疯、昌耀跳楼,剩下的人溃不成军,在这越来越糟烂的物欲横流的碎片化的时代,诗歌的时代已经一去不返... 但这又何尝不是好事儿? 人们活得更加清醒理智,彻底抛弃无逻辑的迷乱和疯狂...
saynomore 发表于 2024-06-08 18:49 海子自杀,特意身上留下字条,说跟把他载来的出租车司机无关。 孤城,为了一己之私,杀死无辜的妻子。 人品根本是不能相比的。有才华怎么样,希特勒还极其聪明呢。
顾城确实是个杀人犯,有严重的精神问题,NPD 加精神障碍? 自杀没问题,但没有权力剥夺他人的生命,还那么血腥残忍地杀害爱他,照顾他的妻子。 海子是个善良的人,他的遗书上写着: 我的死和任何人无关。 梵高的自杀还有一种说法,不是自杀,而是被他认识的一个teenager 误伤,为了保护那个孩子的前途,他对警察说是自杀。 我觉得他和梵高,荷尔德林是同一类人。这三位都是自杀,也都才华横溢。 公用马甲26 发表于 2024-06-08 19:02
公用马甲26 发表于 2024-06-08 19:22回复 36楼 天干勿早 的帖子 海子的最后一首诗写于1989年3月14日,就是这首:一诗成讖啊... 春天,十个海子全都复活 在光明的景色中 嘲笑这一野蛮而悲伤的海子 你这么长久地沉睡到底是为了什么? 春天,十个海子低低地怒吼 围着你和我跳舞、唱歌 扯乱你的黑头发,骑上你飞奔而去,尘土飞扬 你被劈开的疼痛在大地弥漫 在春天,野蛮而复仇的海子 就剩这一个,最后一个 这是黑夜的儿子,沉浸于冬天,倾心死亡 不能自拔,热爱着空虚而寒冷的乡村 那里的谷物高高堆起,遮住了窗子 它们一半用于一家六口人的嘴,吃和胃 一半用于农业,他们自己繁殖 大风从东吹到西,从北刮到南,无视黑夜和黎明 你所说的曙光究竟是什么意思
公用马甲26 发表于 2024-06-08 19:15回复 33楼 Jaelynleaf 的帖子 同性恋是性取向,不该归入人品问题。 梵高和高更是同性之爱吗? 萧邦和乔治 桑 的爱情,没有伤害他人吧? 贝多芬一生苦难,爱情不幸。就如罗曼·罗兰曾说:“贝多芬的一生,有如暴风雨的一天。”由于失聪,贝多芬早在30多岁就写下遗书。但为了心中的艺术,他从未向命运低头。他的人品有什么问题呢?
左蹄猪猪 发表于 2024-06-08 13:39 我来美国的第一年,面朝大海。不觉得有啥好。
回复 53楼 的帖子 虽然,但是他15岁考入北大,19岁毕业,被分配到中国政法大学教法律。 他并没有跳级,他的中小学教育是完整的。 不知这两所大学哪个对他影响更大呢?还有社会和家庭的艰难,恋爱的失败,各种原因导致了最后的结果。 我最喜欢他的一句诗是: 天空一无所有,为何给我安慰? 我觉得他有很多诗句都好于面朝大海,春暖花开。 zkyqs2020 发表于 2024-06-08 20:47
这是那首著名的面朝大海,春暖花开的原稿。字迹很像我熟悉的一个人。 蔬菜的菜字是不是写错了? 好友西川的 他们 两个字加的是必要的。
我感觉这首诗是一气呵成的,好像满腔的被压抑的情感突然被释放了,这首诗是温暖的,但没有克制。
不知道 你给大伙儿介绍介绍
我感受到的是一种悲伤/凉和无奈,可能我的文学造诣比较低吧
那就对了 说明海子真的厉害
15岁到北大读书,19岁教书,25岁卧轨,中间全是诗。其实在他生前,人们说他的诗水分太大,被贬得一无是处。如果海子没有自杀于山海关,是不是还会依旧默默无闻?
就我个人来说,海子的长诗远远好于他的短诗,尤其是他是为数极少的去尝试写史诗的人。
就这首广为流传的诗来说,以我们现在的眼光来看,确实有点儿 泛泛 而且 的确,用词贫乏,当然也可以说是通俗易懂。
陌生人,我也为你祝福。这里只不过是一种自我被嵌套而向某人发出来的一次试探,一次无力的尝试,一次自我无法逃脱后的拉拢。他用尽全力试图同化身边的人,试图将一个没有防范的陌生人拉到自己的失败之中。
在陌生人面前表达着对真实生活的逃避,因为在更大的语境之中,他可以选择什么都不做。
海子25岁卧轨自杀了
抑郁了吧。太可惜了。
1)穷人家的孩子,富家子弟写诗,比如曹植,写什么都可以
2)失恋了,25岁,最敏感的(最受失恋影响的)年龄段,就是一个普通的孩子
3)而且又丑又没钱,自己可能不知道,没有自知之明
4)上面这首诗,这是诗吗,也能叫诗?
不应该15岁就上大学,18岁上大学就没事了
活在珍贵的人间
活在这珍贵的人间
太阳强烈
水波温柔
一层层白云覆盖着
我
踩在青草上
感到自己是彻底干净的黑土块
活在这珍贵的人间
泥土高溅
扑打面颊
活在这珍贵的人间
人类和植物一样幸福
爱情和雨水一样幸福
缺啥就想啥
当然记得。 而且,“我有一所房子,面朝大海,春暖花开”
被砍下枝条的白桦树,确实像一只只眼睛啊。顾城写出这两句的时候,只有8岁。 他的学历是小学三年级。 他真的是天才诗人。但顾城始终是一个心智未能成熟的人,他一直保留了儿童的心态,儿童的任性,他又有语言表达天赋/ 基因,能以儿童的视角写出很纯净干净的诗,这不是成人能装出来的,所以特别能打动人。
海子卧轨、戈麦自沉、顾城杀妻、北岛流亡、方向服毒、三毛自缢、食指已疯、昌耀跳楼,剩下的人溃不成军,在这越来越糟烂的物欲横流的碎片化的时代,诗歌的时代已经一去不返...
但这又何尝不是好事儿? 人们活得更加清醒理智,彻底抛弃无逻辑的迷乱和疯狂...
作为八零后的 我记得 我读过那个年代 海子 顾城 席慕容 舒婷 甚至 还有 曾经一度禁止的河殇
顾城说 黑夜给了我黑色的眼睛 我却用它寻找光明 那是个有梦想有激情的年代 我挺羡慕的
可惜我没读过,也不喜欢
他们二个字,画蛇添足
基本所有的诗人的精神世界:一个陌生女人的来信 基本所有的诗人的最终结局:我的名字叫做红
海子自杀,特意身上留下字条,说跟把他载来的出租车司机无关。
孤城,为了一己之私,杀死无辜的妻子。
人品根本是不能相比的。有才华怎么样,希特勒还极其聪明呢。
特意找了32个名词,分4组,每组8个名词
然后每组任意选一个名词,组成一个看上去高大上,其实没有任何意义的新词
然后在ppt里非常显眼的位置,放上这些我新组建的貌似高大上但谁也不可能知道是什么玩意的新词
大家听得津津有味,觉得我对新组建的貌似高大上但谁也不可能知道是什么玩意,解释太到位了,以前他们也是这样解释的,云云
这帮老家伙其实啥也不懂,遇到新词,虽然无论如何想不出是啥玩意,但就是没有任何人胆敢问一句到底啥玩意
不能叫其他人看不起自己啊,不懂也要装懂的
顾城是 实实在在的 男人之耻。
希特勒在感情上是非常冷漠的 这导致了他只能画一些技巧性的画 他读了太多理性和宗教上的书籍 但是 对人类的爱 是不能和诗人相比较的
顾城本身就是成长的缺陷和极端的自私 异国的压力和英子对他的抛弃导致的各种屈辱 激发了他的缺陷
如果把人品和作品相提并论 其实 好多很难合格的 梵高 贝多芬 莫扎特 肖邦 拜伦 雪莱 不是同性恋 就是 梅毒 就是渣男
海子是个善良的人,他的遗书上写着: 我的死和任何人无关。
梵高的自杀还有一种说法,不是自杀,而是被他认识的一个teenager 误伤,为了保护那个孩子的前途,他对警察说是自杀。
我觉得他和梵高,荷尔德林是同一类人。这三位都是自杀,也都才华横溢。
有一类人爱抽象的整个人类,却不爱身边一个个具体的人。
同性恋是性取向,不该归入人品问题。 梵高和高更是同性之爱吗?
萧邦和乔治 桑 的爱情,没有伤害他人吧?
贝多芬一生苦难,爱情不幸。就如罗曼·罗兰曾说:“贝多芬的一生,有如暴风雨的一天。”由于失聪,贝多芬早在30多岁就写下遗书。但为了心中的艺术,他从未向命运低头。他的人品有什么问题呢?
海子和顾城不同在于他对女性没有占有欲,海子谈了很多恋爱都是无疾而终,顾城不同他只有两个女人,尤其离不开谢烨
这首《面朝大海,春暖花开》写于1989年1月13日,诗人在写下这首诗的两个月后(1989年3月26日),在山海关至龙家营的火车慢行道上卧轨自杀了,时年25岁。
海子的最后一首诗写于1989年3月14日,就是这首:一诗成讖啊...
春天,十个海子全都复活 在光明的景色中 嘲笑这一野蛮而悲伤的海子 你这么长久地沉睡到底是为了什么?
春天,十个海子低低地怒吼 围着你和我跳舞、唱歌 扯乱你的黑头发,骑上你飞奔而去,尘土飞扬 你被劈开的疼痛在大地弥漫
在春天,野蛮而复仇的海子 就剩这一个,最后一个 这是黑夜的儿子,沉浸于冬天,倾心死亡 不能自拔,热爱着空虚而寒冷的乡村
那里的谷物高高堆起,遮住了窗子 它们一半用于一家六口人的嘴,吃和胃 一半用于农业,他们自己繁殖 大风从东吹到西,从北刮到南,无视黑夜和黎明 你所说的曙光究竟是什么意思
这诗看得出精神已经错乱了,主楼还只是情绪低落
贝多芬的失聪是有原因的 但是 那个时代都是一种流行 为了获取灵感
至于同性恋爱 现在是和人品无关的 但那个时代 是和整个和个体有关的个体有关系的 你可以说是一种自由 也可以说是一种自私
我只所以举例 是想说明 当我们在谈论艺术的时候 就谈艺术 当我们在谈政治和为人类整体的时候 就谈整个整体
如果每一面都是完整的 那么 这个要么是上帝 要么就是一种平庸的骗局
这首诗歌 朗读 比默读 远远地有意境
可以和 萧红的著作 呼兰河传 遥遥呼应
“满天星光,满屋月亮,人生何如,为什么这么悲凉。若赶上一个下雨的夜,就特别凄凉,寡妇可以落泪,鳏夫就要起来彷徨。
花开了,就像睡醒了似的。鸟飞了,就像在天上逛似的。虫子叫了,就像虫子在说话似的。要做什么,就做什么。
他们就是这类人,他们不知道光明在哪里,可是他们实实在在地感到寒凉就在他们身上,他们想退去寒凉,因此而来了悲哀。”
所以你不是诗人
贝多芬失聪是那时候治疗梅毒的药都是含汞的重金属药物。 大师们都有个共同的死因,他们都死于梅毒。 梅毒,在当时因为没有特效药,被称之为维纳斯之吻,或者事性病之王! 梅毒可以感染人的中枢神经系统与脑血管,然后人们就会产生幻觉,带来系列的并发症,比如神经系统障碍,然后行为暴力,语无论次,梅毒的并发症还包括视力障碍,听力障碍,精神错乱也就不难理解为何梵高朝自己开了枪,舒伯持在31岁就英年早逝,以及贝多芬的失聪,二泉映月作者阿炳的失明等等。 因为当时没有特效药,死于梅毒或者疑似梅毒者的大师还有王尔德、同治皇帝、托尔斯泰、拿破仑、雨果、达尔文、列宁等,直到后来研制出了长效青霉素,梅毒才被攻克
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这首诗写于1989年3月14日凌晨3—4点,可以看作是海子的绝命诗,在创作这首诗12天后,海子即在山海关卧轨自杀。我看到的是海子在表达他或是虚构或是在幻象中所看到、感到的“狂欢式”的死亡仪式所透露的绝望和死亡气息。
萧红的文字始终是冷静而克制的,即使对死亡,她也始终写得很平静,好像在远远地冷冷地看着,而且她似乎没有精神方面的问题。
所以我没有看到这二位之间的相同点。
和海子的风格最像的,我觉得是梵高。
柯洛
当天色微明
公鸡啼鸣
在散布的街区
小舍——被环绕于
稀疏杨树林
谁的黄叶
被人听见落下——
是墓园的钝塔
土墙和山毛榉树篱,
这一切都像是
最美好的
柯洛。
风 景
这里可还有风景能看到
日落?
月升?
总归还有夏天的傍晚。
紫色城市,
黄色天体,
蓝绿色天空。
麦子泛着古老黄金的色调,
是铜,
绿金或是红金,
黄金,
黄铜,
绿红。
希特勒、哥伦布、尼采、王尔德、梵高、林肯
贝多芬、舒伯特、舒曼、福楼拜、莫泊桑……
演绎了一场贯穿西方500年
横跨各个领域的梅毒名人展
上了北大也看不到出路。真的,这有多绝望。我深表理解。
虽然,但是他15岁考入北大,19岁毕业,被分配到中国政法大学教法律。 他并没有跳级,他的中小学教育是完整的。
不知这两所大学哪个对他影响更大呢?还有社会和家庭的艰难,恋爱的失败,各种原因导致了最后的结果。
我最喜欢他的一句诗是: 天空一无所有,为何给我安慰?
我觉得他有很多诗句都好于面朝大海,春暖花开。
人类是无法摆脱猎奇心理的。庸人中梅毒更多,有无报道价值? 真没必要把才华,性, 梅毒, 硬生生联系在一起,上帝都不能要求每个人都愿意一生每天吃白米饭, 吃点香辣, 拉个肚子得个病, 再正常不过。庸人们在才华上攻击不了天才, 只有转向所谓社会道德败坏层面去攻击, 以彰显自己道德优良? 殊不知, 那些庸人更是披着迷惑众人外衣的虚伪之徒
啊这本书的作者写作目的不是为了猎奇或是专门刺探名人的隐私。
作者是美国作家德博拉·海登,这本书分为两个部分,上部讲述了一些梅毒的历史和科普知识:大航海时代,哥伦布率领的船队登上新大陆后,除了抢夺了许多金银财宝,他们也将梅毒带回了欧洲,并逐渐在欧洲散播。
这部书的下部讲述近代以来诸多名人与梅毒的故事,包括希特勒、尼采、王尔德、梵高、林肯、贝多芬等患有梅毒的天才和狂人们。
这部书为研究天才的艺术成就、狂人的疯狂行为与梅毒之间是否存在决定性的关系,提供了很多精彩的论证。作者在表达观点时,还是相对保守的,并没有说伟大的艺术品与狂人的疯狂行为的出现,就一定是梅毒作用的结果。
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词藻堆出来的诗词才是俗不可耐的,这首诗浑然天成,用最简练的语言写出来最恰到好处的温暖
为啥要自杀啊,哎 可惜
一个人温柔而又决绝的离去,写下了最温柔清新的话语,给予了世界最真诚美好的祝福,却选择了卧轨这一决绝的离开方式。
这首短诗的第一节中,作者虚构了一幅田园牧歌般的生活图景,让人联想起东晋陶渊明描写田园景色的名句“采菊东篱下,悠然见南山”“暧暧远人村,依依墟里烟。狗吠深巷中,鸡鸣桑树颠”。他渴望摆脱尘世的喧嚣,过一种远离现实的隐逸生活,这表明了诗人在现实生活中的不如意,表明了他对现实生活的厌弃。海子生前好友、诗人西川回忆说:“海子没有幸福地找到他在生活中的一席之地。这或许是由于他的偏颇。在他的房间里,你找不到电视机、录音机甚至收音机。海子在贫穷、单调与孤独之中写作,他既不会跳舞、游泳,也不会骑自行车。”他全身心地投入诗歌创作,却并不为许多人所理解,甚至还招来不少飞短流长。年轻的海子无力调和现实与理想的尖锐矛盾,于是便有了这一节所描绘的远离尘世喧嚣的生活画面。
接着两个“从明天起”,说明诗人向往的美好在现实世界中并未得到。关心粮食和蔬菜,这是每天都可以做的平凡小事,人间烟火,不必等到明天啊。他的幸福是如此简单而平凡,但不能不说,就是这种简单的幸福在现实生活中仍是遥不可及,只能存在于想象之中。
幸福的闪电,这幸福很强烈,却也短暂,稍纵即逝,但海子的伟大就在这里,尽管自己内心极度痛苦甚至绝望,但他依然用那颗诗人的多情之心拥抱自然——“给每一条河每一座山取一个温暖的名字”,他也没有忘记对陌生人发出真诚而美好的祝福:“愿你有一个灿烂的前程/愿你有情人终成眷属/愿你在尘世获得幸福”。
三个“愿你”后本应是更加激昂的博爱情怀的展露,可诗人却偏偏来了个逆转,“我只愿面朝大海,春暖花开”。他好像在说,尘世间的幸福是你们的,我已厌倦了尘世生活。
这首诗,温暖而又矛盾; 热烈而又克制; 我是从温暖克制中还读到了作者的隐痛: 这些简单的幸福我是无法在今生得到了,但我愿你们能够获得幸福。
作曲者也是自杀了。很多时候真的是注定的
为啥要知道原因呢?以我的理解,不能象自己想要的那么纯粹的活着,选择纯粹的死亡也挺好啊,为什么所有的人都觉得自杀的人是因为失败不幸呢? 年轻时很喜欢读诗,挺理解这首诗的心态的:这世界很好很温暖,我离得很远,所以很美。这首诗文字简单,很合适给孩子讲。 而且,为啥一个讲诗的贴也是匿名帖呢?
以我的生活经验,大海,如果离得很近的话,会感受到海风的凛冽和空气的湿冷; 海边也鲜少植物,也有不开花的野草仙人掌之类的;花开的情形就更少见了。
真正意义上的春暖花开,一般都是在山峦和大地上,离海边比较远。
所以我觉得诗人眼中的幸福虽然简单,却无法存在,有虚幻感。
读一首诗,第一印象和感受当然很重要,但如果了解了作者的身世和写作背景,可以更好地理解作品。
海子1979年考入北大法律系的时候,正是一个充满理想主义的时代,即使物质生活仍然贫穷,人们还是努力追求精神生活。
1984年,年仅20岁的查海生第一次以海子为笔名发表了他的诗作: 亚洲铜,将生命,土地,交织成大地上壮丽的舞蹈和颂歌。凭着这首诗,他成为当时中国诗坛最耀眼的明星。
然而80年代后期,中国文学从伤痕文学,反思文学转向了寻根文学; 诗歌也由朦胧诗转向了先锋诗歌。
到了1986年,诗歌热开始退潮,诗人们改行的改行,出走的出走; 只有为数不多的,如海子一样,还在苦苦坚守。他也有坚持不下去的那一天: 所有的俗世/ 尘世的幸福,都只能是“ 从明天起”,告别的意味很重,赴死的决心已有。但我想说的是,在他做决定之前,可能并不是绝望和痛苦的,或许有一种“殉道”的平静和坦然。这样想,再读这首诗,就感受到更多的温暖了。
您的理解很与众不同,但也蛮有道理的。
海子的死对后世的影响很大。2014年有一位诗人自杀了,他的名气不是很大,笔名叫卧夫。因为卧夫就是狼,就是“Wolf”。但他不是那种凶残和张扬的狼,而是一个很谦虚的,非常内向、低调甚至羞涩的狼,活着的时候几乎没有什么人关注过他。突然有一天自杀了,人们才忽然意识到失去了一位朋友,而他也是一位不错的诗人。他生前是一个海子的崇拜者,一直热衷于出钱做有关海子的诗歌活动,包括修葺海子的墓地,他都出过钱。他或许也是患上了忧郁症,在怀柔的山区自杀了。他的自杀本身是模仿海子的,但自杀的方式则不一样——他创造了一种方式,把手机关掉以后扔掉,一个人爬到怀柔燕山的山顶,把衣服脱光,不吃饭,不喝水,冻饿而死,困厄而死。他在他的诗歌中甚至写道:“活不过顾城。死不过海子。”
显然他也有强烈的“一次性生存”或者“一次性写作”的冲动。但有一点,死亡与伟大诗歌的文本必须有一个匹配关系,我并非不尊崇卧夫,但又必须说,他并未能够成为海子式的诗人。
海子已经成为一个现象,他是用生命在写作。有评论家认为,他的全部写作是对于农业文明及其经验的“整体性的”,也是“最后的挽歌”式的处置,一种以身殉诗式的、献祭式的处置。
“现在我可以做梦了吗 雪地。大森林 古老的风铃和斜塔 我可以要一株真正的圣诞树吗 上面挂满 溜冰鞋、神笛和童话 焰火、喷泉般炫耀欢乐 我可以大笑着在街道上奔跑吗
我那小篮子呢 我的丰产田里长草的秋收啊 我那旧水壶呢 我的脚手架下干渴的午休啊 我的从未打过的蝴蝶结 我的英语练习:I love you,love you 我的街灯下折叠而又拉长的身影啊
“握着手坐在黑暗里 听那古老而又年轻的声音 在我们心中穿来穿去 即使有个帝王前来敲门 你也不必搭理”
……
《饿死诗人》
诗人们已经吃饱了
一望无边的麦田
在他们腹中香气弥漫
城市中最伟大的懒汉
做了诗歌中光荣的农夫
麦子以阳光和雨水的名义
我呼吁:饿死他们
狗日的诗人
首先饿死我
一个用墨水污染土地的帮凶
一个艺术世界的杂种