林徽因UPenn 成绩单

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grass_learner
临时工 发表于 2024-06-06 20:09
别扯了,围城都拿岀来当论据。
你没听说过陈寅恪,刘半农,钱穆,华罗庚你总听说过吧?这些人不但没学位.有的中学都没毕业.照样当教授。

陳寅恪四處求學,學貫東西,可一生中没有一張文憑 能够进入很多大学学习,不仅仅是中学没有毕业
临时工
mt.everest 发表于 2024-06-06 20:10
这些人,你告诉我他们是什么时候当教授的?
是刚从大学没文凭出来,没有任何作品的时候么?
除非家学渊源,你告诉我,按照常识,任何一个地方会请没有建树的小学毕业生当教授吗?如何服众?
而且除了华罗庚,你给我这么多国学家的名字干嘛,国学本来就是旧学,人家读个举人都不见得比读大学差的好不好。孔子也没读过大学哈哈哈哈哈哈。

我跟你讲事实,你来跟我讲常识...去查一下陈寅恪履历吧。 再说最后一次吧,就是你说的,开宗立派的学科,没有人,缺师资力量,能理解吗? 你和那些人还不一样,有些人单纯对林个人有敌意。你对女性学术整体有偏见,因为感觉她们占了便宜,自己吃了亏,希望能跳开一步正视自己的偏见。
临时工
陳寅恪四處求學,學貫東西,可一生中没有一張文憑 能够进入很多大学学习,不仅仅是中学没有毕业
grass_learner 发表于 2024-06-06 20:17

我在驳斥上面一位层友的“无学位不配当教授“的论点,并没有对提及的几位先生不敬之意。陈寅恪四处游学,但他属实没有学位任教职前也并无有份量的作品。
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mt.everest
临时工 发表于 2024-06-06 20:21
我在驳斥上面一位层友的“无学位不配当教授“的论点,并没有对提及的几位先生不敬之意。陈寅恪四处游学,但他属实没有学位任教职前也并无有份量的作品。

我的论点是“无学位无成就” 不配直接靠学阀长辈和教授老公当教授
你拿一些非学阀 有成就的 国学大家 做例子 真的没说服力
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grass_learner
我跟你讲事实,你来跟我讲常识...去查一下陈寅恪履历吧。 再说最后一次吧,就是你说的,开宗立派的学科,没有人,缺师资力量,能理解吗? 你和那些人还不一样,有些人单纯对林个人有敌意。你对女性学术整体有偏见,因为感觉她们占了便宜,自己吃了亏,希望能跳开一步正视自己的偏见。
临时工 发表于 2024-06-06 20:18

不过陳寅恪上私塾,02年到21年从日本到哈佛到欧洲研究院,学习研究积累很多。陳寅恪应聘清华北大讲课,同行是服的把,不然怎么说是“教授的教授”
临时工
grass_learner 发表于 2024-06-06 20:24
不过陳寅恪上私塾,02年到21年从日本到哈佛到欧洲研究院,学习研究积累很多。陳寅恪应聘清华北大讲课,同行是服的把

林在建筑系工作也没听说同行不服啊?相反营造学社相处甚好,学生也尊重有加。不服的倒是几个酸文人。哈哈
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mt.everest
grass_learner 发表于 2024-06-06 20:24
不过陳寅恪上私塾,02年到21年从日本到哈佛到欧洲研究院,学习研究积累很多。陳寅恪应聘清华北大讲课,同行是服的把

对啊 陈寅恪 对比 林徽因 没说服力
林徽因在28年 除了有绯闻 建筑学上面到底有什么成就?有什么名声?
而且我什么时候不讲事实了?我讲常识只不过是补充我的论点而已
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mt.everest
临时工 发表于 2024-06-06 20:27
林在建筑系工作也没听说同行不服啊?相反营造学社相处甚好,学生也尊重有加。不服的倒是几个酸文人。哈哈

林徽因在28年 才毕业 毕业证都没有 哪里来的服的同行?她没作品 没交流 没讲学 同行怎么去服她呢?
临时工
mt.everest 发表于 2024-06-06 20:24
我的论点是“无学位无成就” 不配直接靠学阀长辈和教授老公当教授
你拿一些非学阀 有成就的 国学大家 做例子 真的没说服力

不断增加前缀,缩小针对范围,这样辩论下去有何意义?你反对的关键其实不在于无学位无成就,而是在于靠老公靠裙带,再望正视自己的偏见。 :)
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mt.everest
是的 我的论点一直是这个 “世界是个巨大的草台班子” 原来林徽因的上位是不光彩的 这就是我的论点
有些人吧,他不是靠硬实力上了位,然后呢,又开始在这个草台上面做戏,做到最后,还把自己的草台给扎实在了,又开始吹自己从来都是靠实力说话。。。。
这就是我的幻灭吧。其实一个鸡鸡狗狗,给她足够大的平台,足够多的资源,她做着做着,也就上去了。。。到最后,她有了自己的派系,足够的马仔,她又会篡改历史,说自己是拼实力才站在了舞台的中央。。。
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pqrs
Anotherfacet 发表于 2024-06-06 03:04
为啥G会是incomplete? 一个对应的字也没有…

回复G和I都是incomplete,感觉可信度大打折扣
临时工
mt.everest 发表于 2024-06-06 20:29
林徽因在28年 才毕业 毕业证都没有 哪里来的服的同行?她没作品 没交流 没讲学 同行怎么去服她呢?

告诉你为什么,因为一开始就没有同行!
从1918年到1937年,中国有20多位中国留学生,到美国宾夕法尼亚大学去学习建筑,最后,约18人学成归国,他们是中国近现代的第一批建筑师,
那些同行是梁林的师弟和师妹。
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rindo
临时工 发表于 2024-06-06 20:09
别扯了,围城都拿岀来当论据。
你没听说过陈寅恪,刘半农,钱穆,华罗庚你总听说过吧?这些人不但没学位.有的中学都没毕业.照样当教授。

但人家钱穆可是从小学教起的,后来有了成就才被聘去大学的。 还是要有个好家长啊,要不是梁启超,估计没大学会聘一个新毕业的无名之辈
临时工
mt.everest 发表于 2024-06-06 20:33
是的 我的论点一直是这个 “世界是个巨大的草台班子” 原来林徽因的上位是不光彩的 这就是我的论点
有些人吧,他不是靠硬实力上了位,然后呢,又开始在这个草台上面做戏,做到最后,还把自己的草台给扎实在了,又开始吹自己从来都是靠实力说话。。。。
这就是我的幻灭吧。其实一个鸡鸡狗狗,给她足够大的平台,足够多的资源,她做着做着,也就上去了。。。到最后,她有了自己的派系,足够的马仔,她又会篡改历史,说自己是拼实力才站在了舞台的中央。。。

你为了支持自己固化的观点和立场,放弃了用历史和辩证的眼光去看问题。为了说服自己刻意贬低林的资质成就,是不公平的 世界上存不存在裙带关系和父辈余荫,肯定有的。 一百年前的中国,某些事情当中,有多少成份是以上因素,有多少成份是个人资质,有多少成份是因时制宜。是对社会有利?有害?
男人上位就全靠实力吗?多少庸人贪官因为人际关系被重用,比女性危害大多了。
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mt.everest
临时工 发表于 2024-06-06 20:37
告诉你为什么,因为一开始就没有同行!
从1918年到1937年,中国有20多位中国留学生,到美国宾夕法尼亚大学去学习建筑,最后,约18人学成归国,他们是中国近现代的第一批建筑师,
那些同行是梁林的师弟和师妹。

呵呵了。按你说的,18年毕业的是师弟师妹?
另外说到建筑师,我知道的在上海有作品的就有赉安和邬达克。我不信这俩不算同行。
就一定要是宾大师弟师妹才算同行?没有同行,你是不是有点不讲基本法了。没有同行的话就没必要开创这个学院。
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grass_learner
pqrs 发表于 2024-06-06 20:37
回复G和I都是incomplete,感觉可信度大打折扣

不知道是不是ongoing, ongoing 的话既不是complete也不是incomplete?
临时工
rindo 发表于 2024-06-06 20:41
但人家钱穆可是从小学教起的,后来有了成就才被聘去大学的。 还是要有个好家长啊,要不是梁启超,估计没大学会聘一个新毕业的无名之辈

国学是成熟学科。建筑系放眼中国无人能教。东北大学开系只有梁林二人。旧中国只有营造工匠,没有现代意义的建筑学,所以这些人才去外国留学,他俩是最早的一批,还有杨廷宝等人,去了南方。
没有人可用。
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mt.everest
临时工 发表于 2024-06-06 20:43
你为了支持自己固化的观点和立场,放弃了用历史和辩证的眼光去看问题。为了说服自己刻意贬低林的资质成就,是不公平的 世界上存不存在裙带关系和父辈余荫,肯定有的。 一百年前的中国,某些事情当中,有多少成份是以上因素,有多少成份是个人资质,有多少成份是因时制宜。是对社会有利?有害?
男人上位就全靠实力吗?多少庸人贪官因为人际关系被重用,比女性危害大多了。

我从头一贴开始就是两口子一起批判的,到现在也是。
林徽因是靠梁思成上位,梁思成难道不是靠梁启超上位?当然是啦。两口子一个房子都没造过,一个作品都没看见,梁思成都没拿到博士学位,就直接拿到了国内第一个建筑学院的开宗立派的机会。
我是觉得不公平的。
而且我觉得在当时的情形下也是不公平的。我这不就是历史的眼光么?在当时歧视女性的情况下也是不公平的。我和你辩论半天了,怎么就不辩证了?
我没刻意贬低林徽因的成就啊,我说她写的书不好了吗?我说她保护古建筑不对了么?我说到底就是觉得,啊,原来她没有文凭啊!她都可以这样这样。。。
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mt.everest
国学是成熟学科。建筑系放眼中国无人能教。东北大学开系只有梁林二人。旧中国只有营造工匠,没有现代意义的建筑学,所以这些人才去外国留学,他俩是最早的一批,还有杨廷宝等人,去了南方。
没有人可用。
临时工 发表于 2024-06-06 20:48

没人可用,那就不开就好了。。。没听说过因为没人,反而要开个学院的。
这特么不就是现在公务员体制里面的萝卜坑么。
临时工
mt.everest 发表于 2024-06-06 20:44
呵呵了。按你说的,18年毕业的是师弟师妹?
另外说到建筑师,我知道的在上海有作品的就有赉安和邬达克。我不信这俩不算同行。
就一定要是宾大师弟师妹才算同行?没有同行,你是不是有点不讲基本法了。没有同行的话就没必要开创这个学院。

朋友帮帮忙,同行说的是在建筑系教书的同行好吧?我们不是在讨论大学教职的资格吗?
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grass_learner
陈寅恪也有很多负面评价 不过他回国后是被清华聘用的,总觉得有区别,说不清。
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mt.everest
朋友帮帮忙,同行说的是在建筑系教书的同行好吧?我们不是在讨论大学教职的资格吗?

临时工 发表于 2024-06-06 20:53

建筑系教书的同行确实没有,因为没有建筑系,哈哈哈哈。
那就好玩了,当时也没有电子工程系吧,是不是我没有文凭,也没有同行赏识我,张学良会不会当时也可以给我开一个电子工程学院,请我去当老师。。。(做梦ing)
当时也没有人工智能学科吧,我也没文凭,我也没训练出来大模型,国内也没同行,我就吹我是人工智能开山鼻祖不知道行不,反正叫老张给我开个学院就好了嘛。
临时工
???你自己觉得呢?这就是为争吵而争吵了。 照你这么说大家都呆在大清一起玩完算了,铁路水利航天核能啥都别干了,躺着就完了。都不是天上掉下一批博士来的。

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mt.everest
???你自己觉得呢?这就是为争吵而争吵了。 照你这么说大家都呆在大清一起玩完算了,铁路水利航天核能啥都别干了,躺着就完了。都不是天上掉下一批博士来的。


临时工 发表于 2024-06-06 20:57

开山鼻祖都是做出来东西,然后才能做鼻祖的。
铁路水利航天核能那个是靠没毕业就能开学院做教授的?
可是你既没有学历,有没有成就,你就做开山鼻祖,我不服!
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westcampus
mt.everest 发表于 2024-06-06 20:48
我从头一贴开始就是两口子一起批判的,到现在也是。
林徽因是靠梁思成上位,梁思成难道不是靠梁启超上位?当然是啦。两口子一个房子都没造过,一个作品都没看见,梁思成都没拿到博士学位,就直接拿到了国内第一个建筑学院的开宗立派的机会。
我是觉得不公平的。
而且我觉得在当时的情形下也是不公平的。我这不就是历史的眼光么?在当时歧视女性的情况下也是不公平的。我和你辩论半天了,怎么就不辩证了?
我没刻意贬低林徽因的成就啊,我说她写的书不好了吗?我说她保护古建筑不对了么?我说到底就是觉得,啊,原来她没有文凭啊!她都可以这样这样。。。

她有BFA的文凭呀,建筑课程也上完了,课程也很优秀,还是宾大建筑系的助教。
临时工
mt.everest 发表于 2024-06-06 20:55
建筑系教书的同行确实没有,因为没有建筑系,哈哈哈哈。
那就好玩了,当时也没有电子工程系吧,是不是我没有文凭,也没有同行赏识我,张学良会不会当时也可以给我开一个电子工程学院,请我去当老师。。。(做梦ing)
当时也没有人工智能学科吧,我也没文凭,我也没训练出来大模型,国内也没同行,我就吹我是人工智能开山鼻祖不知道行不,反正叫老张给我开个学院就好了嘛。

你要是MIT学了四年成绩不错当上助教,就算没文凭,兴许也不是不可以试一下的
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mt.everest
westcampus 发表于 2024-06-06 20:59
她有BFA的文凭呀,建筑课程也上完了,课程也很优秀,还是宾大建筑系的助教。

美术系的文凭不是建筑系文凭啊,按我粗浅的认识,一个文科一个工科吧。
你要让钱穆去当清华物理系的院长我都觉得玄得慌呢。那美术系的本科毕业去当建筑系的开山鼻祖教授,是不是有点扯远了?
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mt.everest
临时工 发表于 2024-06-06 20:59
你要是MIT学了四年成绩不错当上助教,就算没文凭,兴许也不是不可以试一下的

嗯嗯,我找老张商量一下。是不是可以。

D
Dervarengang
这个成绩,当时算好的吗
临时工
Dervarengang 发表于 2024-06-06 21:06
这个成绩,当时算好的吗

不要听原帖chatgpt 胡扯,D是Distinction. 是很好的成绩,Dean的原话“brilliant academic achievement “.
3
3906
临时工 发表于 2024-06-06 19:48
宾大自己官网上写的清清楚楚,林的学业优于大多数male peer. 她不能拿到建筑学位完全是因为百年前学校制度歧视女性。1934年,当upenn开始招收建筑系女生时,林就写信给学校请求补发学位,当时的dean给民国外交部写信,说以林的优异学业,有资格在任何国家拥有建筑师资质!!!
为什么一百年之后,一些人因为捕风捉影的东西,居然可以肆无忌惮地用毫无根据的谎言来诋毁她的学业和资质?
还有人用今天的标准去衡量百年前的人。怎么不说今天一个农民工都会上网会电脑呢?简直了!人怎么可以这么无知而蛮横!

真能折腾,看来她把dean那一级的男人都搞定了
r
rindo
临时工 发表于 2024-06-06 20:48
国学是成熟学科。建筑系放眼中国无人能教。东北大学开系只有梁林二人。旧中国只有营造工匠,没有现代意义的建筑学,所以这些人才去外国留学,他俩是最早的一批,还有杨廷宝等人,去了南方。
没有人可用。

真有本事的都自己开建筑事务所了吧。你看看范文照,是不是比他们早
k
kuzi
mt.everest 发表于 2024-06-06 20:58
开山鼻祖都是做出来东西,然后才能做鼻祖的。
铁路水利航天核能那个是靠没毕业就能开学院做教授的?
可是你既没有学历,有没有成就,你就做开山鼻祖,我不服!

你这真的是为了杠而杠了 林不是没有水平,是外界不合理的因素导致她没有学位,而不是没有学历没有能力; 是,梁林肯定是靠了梁启超的地位,起点比别人高。但是换个人就算起点高也未必能成鼻祖;他俩的能力和努力不是一本文凭就能否决掉的。
换句话说,当时社会地位高的人多了去了,有几个能借助爹妈成就鼻祖的?
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rindo
mt.everest 发表于 2024-06-06 20:55
建筑系教书的同行确实没有,因为没有建筑系,哈哈哈哈。
那就好玩了,当时也没有电子工程系吧,是不是我没有文凭,也没有同行赏识我,张学良会不会当时也可以给我开一个电子工程学院,请我去当老师。。。(做梦ing)
当时也没有人工智能学科吧,我也没文凭,我也没训练出来大模型,国内也没同行,我就吹我是人工智能开山鼻祖不知道行不,反正叫老张给我开个学院就好了嘛。

张学良都能当校长,啥不行。估计当时他们没选清华也是怕被说闲话吧
M
Minute
mt.everest 发表于 2024-06-06 20:58
开山鼻祖都是做出来东西,然后才能做鼻祖的。
铁路水利航天核能那个是靠没毕业就能开学院做教授的?
可是你既没有学历,有没有成就,你就做开山鼻祖,我不服!

我看了一下发现你只是在抬杠。按你的观点,梁林二人能开创新学派只是因为运气好不是因为有资质。别人也回你了当时没有比他们更加有资质的人材。那你倒是说说,当时他们是不是应该什么也不干,在家当闲人,也不用开办建筑系不用考古,你就满意了?
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thymesu
zkyqs2020 发表于 2024-06-06 17:40
楼里有说居里夫人的,就在这里一起澄清了。
先来说说1903年的这个诺贝尔物理学奖吧。
首先,这个奖并不是由居里夫妇单独获得,而是和别人分享的。分享走一半奖金的,是一个叫安东尼·亨利·贝克勒尔的科学家。贝克勒尔是法国的知名物理学家,出身科学家世家,父亲和祖父都是著名科学家,祖父还是皇家学会会员。贝克勒尔在1896年第一个发现了天然放射性(尽管他一开始错误地认为是荧光)。
事实上,贝克勒尔对天然放射性的发现固然功不可没,但他之后并没有做出有重大意义的研究和理论成果。主要的工作,还是居里夫妇做的。
当然,贝克勒尔获得诺贝尔奖并非不合情理,但让人费解的是,在当时由四名著名科学家提名的获奖者中,一开始并没有玛丽·居里的名字,排在第一位的是贝克勒尔。
而真正做出重大贡献的居里夫妇呢?皮埃尔·居里被外界形容为“贝克勒尔的助手”,而玛丽·居里,被称为“皮埃尔·居里的助手”。( 世人的偏见也来于此 )。
但事实是,对于放射性的概念和理论,玛丽·居里才是真正的开创者,丈夫皮埃尔是她的助手。1895年4月,法国皇家科学院就宣读了玛丽·斯克沃多夫斯卡的论文《铀和钍的化合物之放射性》——当时她还没和皮埃尔·居里结婚(皮埃尔·居里后来是在妻子研究镭两年之后才加入的,帮助改进了试验仪器)。
因为丈夫的坚持,玛丽·居里最终出现在了获奖名单中。但据说贝克勒尔曾这样说过:居里夫人的贡献是充当了皮埃尔·居里先生的好助手,这有理由让我们相信,上帝造出女人来,是配合男人的最好助手。
大家不要再以讹传讹了!!这位贝克勒尔先生真是得了天大的便宜还卖乖。
1911年,居里夫人以一票之差落选法兰西科学院院士,理由是“科学院没有女院士”。
居里夫人后来的困境来自她与物理学家朗之万的婚外恋。 可是朗之万没有受到任何惩罚,居里夫人却身败名裂,那封不知真假的情书也被曝光。
诚然,哪怕朗之万的婚姻再不幸,也不是她可以在他离婚之前就介入的理由,但她也尝到了各种后果。而朗之万,作为一个男人,出轨的责任似乎完全不存在,只要他最后回归家庭,一切就可以被原谅,留下玛丽一个人承受众人的嘲笑甚至侮辱。
值得一提的是,朗之万的原配珍妮后来允许他养情人,又是怎样的一种无奈和痛苦。
玛丽·居里曾冷静地对自己的女儿说:“在由男性制定规则的世界里,他们认为,女人的功用就是性和生育。”
1914年,法国公众对议论玛丽·居里绯闻的兴趣明显减弱了,因为在这一年,第一次世界大战爆发了。面对拿石头砸她家窗户、称呼她为“荡妇”、要求她离开法国的法国人,玛丽·居里做出了如下行为:
首先,她把诺贝尔奖牌拿到银行,希望能捐给政府帮助打赢战争。当得知银行拒绝熔掉奖牌之后,玛丽·居里拿出了全部诺贝尔奖奖金,购买了法国的战争债券。
然后,玛丽·居里关掉了她刚刚建成的“镭实验室”,开始研究X射线。她的理由是:战争期间,进行镭元素的研究意义不大,X射线却有可能在战场上派上用场。
玛丽·居里先是说服法国政府让自己做了红十字会的放射科医生,然后说服自己的有钱朋友捐献车辆和钱财(居里夫妇本可轻松成为亿万富翁,但他们放弃了镭的相关专利申请,因为玛丽·居里认为这是科学的共同财富)。1914年10月底,玛丽·居里学会了X射线科学和人体解剖学,还考了驾照,掌握了基础的汽车维修技能。
为了说服政府和军人们相信X射线对军队伤员的检查有巨大帮助,47岁的玛丽·居里,冒着生命危险,自己开车上了前线,让负伤的士兵上车检查。
子弹残片、榴弹炮残片,这些原来难以发现的弹片,在X射线的照射下都暴露无遗,大大降低了外科手术的难度。军官和士兵慢慢开始佩服眼前的这个小个子女人,他们把居里夫人开的那辆小卡车,亲昵地称为“小个子居里”。
而很多士兵并不知道,亲自为他们检查伤口的这个女人,是两届诺贝尔奖得主。
爱因斯坦的私生活比居里夫人那不是乱得多,他曾这样说:如果玛丽·居里是一个男人,这一切都不会发生!
爱因斯坦还说:“在所有的世界名人当中,玛丽·居里是唯一没有被盛名宠坏的人。”

居里夫人太了不起了。
z
zelda
看了这个楼,才知道ChatGPT原来这么不靠谱
t
thymesu
临时工 发表于 2024-06-06 20:04
沈从文小学学历也当了北大教授。 一百年前,中国百废待兴,根本没有建筑系,梁林等人创建了建筑系的框架。那时候更没有什么建筑人才,能有宾大海归,虽然没有学位,但有业界大佬背书有从业经验(Paul Cret 雇了林当助教并在他自己公司工作过),为什么不可以?



我站你,有没有学问,当时聘她的学校心里有数,当别人是蠢蛋,就你聪明,还三字经开骂,象个泼妇。
M
Minute
我站你,有没有学问,当时聘她的学校心里有数,当别人是蠢蛋,就你聪明,还三字经开骂,象个泼妇。

thymesu 发表于 2024-06-06 21:33

小心提醒一下no offense: 不要用侮辱女性的词语骂人。
t
thymesu
zkyqs2020 发表于 2024-06-06 20:06
回复 87楼 的帖子
三级跳??? 这是林徽因回国后的工作过程:
1928年9月,林徽因与梁思成结婚3个月后,从加拿大回国。回国前,梁启超已为他们安排好了工作,并给了他们三个选项,去东北大学,或清华大学任职,或给一位藏画家当书记员。
综合考量一番,加上校友杨廷宝的引荐,最后他们选择了东北大学,校长是张学良。梁林二人在东北大学创建了国内的第一个建筑系,但是该专业只招到一个班的学生,教授唯林徽因夫妇。不久之后,他们的几个同学相继归国,加入建筑系,教师团队逐渐丰满。
在学校里,梁思成担任建筑系主任,教授建筑设计和建筑史等课程。林徽因教美术装饰史和专业英语。
林徽因是和先生创立了建筑系,但她教的是美术装饰史和专业英语,这不是她的本行吗?

1931年,林徽因夫妇受聘于北平“中国营造学社”,专门研究古代建筑。在随后的几年时间里,夫妇二人和营造学社的同事调查了十几个省两百多个县,积累了大量资料,完成了写作《中国建筑史》的资料准备。
1932年,林徽因为北京大学设计地质馆,并与梁思成共同设计北大沙滩灰楼学生宿舍。此后数年,林徽因陪同梁思成深入河北、山西等省勘察古建筑达数十处之多。
抗战爆发后,林徽因全家随同“营造学社”迁移到西南。先经长沙辗转到昆明,三年后又到四川宜宾农村。由于劳累,她肺病复发,发烧卧床,但仍坚持翻阅资料,通读二十四史,帮助梁思成反复修改并最后完成了《中国建筑史》的初稿,还用英文撰写《中国建筑史图录》稿,在《中国营造爱社汇刊》上发表文章。
林徽因在宾大时,选修了建筑系的大部分课程并且成绩优秀,只是因为历史原因没有获得学位,她的资质和专业能力还需怀疑吗?
当年的沈从文先生小学文凭,还被聘为教授呢! 当然文科和理工科不能简单类比,但林徽因的能力和学识是梁思成都叹服的。


我记得这个,还有她穿长裙爬房梁的照片。就冲她那小身板到极其恶劣的环境做勘察,整理成年的历史材料,是个比男人还坚韧的大女人,而且还美。
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mt.everest
thymesu 发表于 2024-06-06 21:33
我站你,有没有学问,当时聘她的学校心里有数,当别人是蠢蛋,就你聪明,还三字经开骂,象个泼妇。

tmd tmd tmd tmd * 1million :D
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mt.everest
Minute 发表于 2024-06-06 21:36
大概率是个wsn。 小心提醒一下no offense: 不要用侮辱女性的词语骂人。

她爸的?
确实是靠爹,骂她爸的也没错。
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mt.everest
thymesu 发表于 2024-06-06 21:37
我记得这个,还有她穿长裙爬房梁的照片。就冲她那小身板到极其恶劣的环境做勘察,整理成年的历史材料,是个比男人还坚韧的大女人,而且还美。

扫大街的大嫂也很坚韧大女人。
坚韧大女人不能justify她靠着学阀成为学阀。美我觉得也不可以。
m
mt.everest
Minute 发表于 2024-06-06 21:24
我看了一下发现你只是在抬杠。按你的观点,梁林二人能开创新学派只是因为运气好不是因为有资质。别人也回你了当时没有比他们更加有资质的人材。那你倒是说说,当时他们是不是应该什么也不干,在家当闲人,也不用开办建筑系不用考古,你就满意了?

跟你吵架好像跟楚雨荨吵架啊。
他们在家扣脚为啥我要满意?我满意了为啥会让你这么不高兴?
我只是惊叹这个世界是个草台班子而已。
t
thymesu
Minute 发表于 2024-06-06 21:36
小心提醒一下no offense: 不要用侮辱女性的词语骂人。

你没看见那个层主几个帖子里的三字经吗? 我Assume她是女的,如果不是,就泼男。对女性没有不尊重的意思,谢谢提醒。
M
Minute
mt.everest 发表于 2024-06-06 21:42
跟你吵架好像跟楚雨荨吵架啊。
他们在家扣脚为啥我要满意?我满意了为啥会让你这么不高兴?
我只是惊叹这个世界是个草台班子而已。

你太看得起自己了。我没有和你吵架,只是惊讶物种的多样性还有你这样的样本。
m
m口罩sk
本版的特色是:牛人只能在本版出现,其它的不是充水的就是欺诈的,全世界的人加起来都比不过本版大妈们优秀,谁都看不上眼。 但要是关了华人到现实里看看,一个说的上名字的看上去像华人版特产的创奇迹的大妈都没有。别扯老黄小威们,人家不是华人版made的牛人。
g
gqsds
generalB 发表于 2024-06-06 11:16
邓小平是去打黑工吧

CCTV曾经有一期纪录片关于邓在法国“留学”
邓上的是初中!!! 同时在工厂打工。而且没有上几天就上街闹游行去了。
没有贬低邓的意思,这是历史事实而已。
中文世界向来为尊者讳,所以就糊弄读者说邓等人“赴欧留学” “赴法留学”之类。
A
Apple06
林徽因在U Penn 1927年2月以美术学学士学位毕业,后并得到校内建筑设计的助教职位。 后来补的是建筑学学位。
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graceshuaizhang
回复 31楼 mt.everest 的帖子
当年是在美术系,建筑系不收女生,怎么可能当时拿到学位证
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Purplecantina
楼里有说居里夫人的,就在这里一起澄清了。
先来说说1903年的这个诺贝尔物理学奖吧。
首先,这个奖并不是由居里夫妇单独获得,而是和别人分享的。分享走一半奖金的,是一个叫安东尼·亨利·贝克勒尔的科学家。贝克勒尔是法国的知名物理学家,出身科学家世家,父亲和祖父都是著名科学家,祖父还是皇家学会会员。贝克勒尔在1896年第一个发现了天然放射性(尽管他一开始错误地认为是荧光)。
事实上,贝克勒尔对天然放射性的发现固然功不可没,但他之后并没有做出有重大意义的研究和理论成果。主要的工作,还是居里夫妇做的。
当然,贝克勒尔获得诺贝尔奖并非不合情理,但让人费解的是,在当时由四名著名科学家提名的获奖者中,一开始并没有玛丽·居里的名字,排在第一位的是贝克勒尔。
而真正做出重大贡献的居里夫妇呢?皮埃尔·居里被外界形容为“贝克勒尔的助手”,而玛丽·居里,被称为“皮埃尔·居里的助手”。( 世人的偏见也来于此 )。
但事实是,对于放射性的概念和理论,玛丽·居里才是真正的开创者,丈夫皮埃尔是她的助手。1895年4月,法国皇家科学院就宣读了玛丽·斯克沃多夫斯卡的论文《铀和钍的化合物之放射性》——当时她还没和皮埃尔·居里结婚(皮埃尔·居里后来是在妻子研究镭两年之后才加入的,帮助改进了试验仪器)。
因为丈夫的坚持,玛丽·居里最终出现在了获奖名单中。但据说贝克勒尔曾这样说过:居里夫人的贡献是充当了皮埃尔·居里先生的好助手,这有理由让我们相信,上帝造出女人来,是配合男人的最好助手。
大家不要再以讹传讹了!!这位贝克勒尔先生真是得了天大的便宜还卖乖。
1911年,居里夫人以一票之差落选法兰西科学院院士,理由是“科学院没有女院士”。
居里夫人后来的困境来自她与物理学家朗之万的婚外恋。 可是朗之万没有受到任何惩罚,居里夫人却身败名裂,那封不知真假的情书也被曝光。
诚然,哪怕朗之万的婚姻再不幸,也不是她可以在他离婚之前就介入的理由,但她也尝到了各种后果。而朗之万,作为一个男人,出轨的责任似乎完全不存在,只要他最后回归家庭,一切就可以被原谅,留下玛丽一个人承受众人的嘲笑甚至侮辱。
值得一提的是,朗之万的原配珍妮后来允许他养情人,又是怎样的一种无奈和痛苦。
玛丽·居里曾冷静地对自己的女儿说:“在由男性制定规则的世界里,他们认为,女人的功用就是性和生育。”
1914年,法国公众对议论玛丽·居里绯闻的兴趣明显减弱了,因为在这一年,第一次世界大战爆发了。面对拿石头砸她家窗户、称呼她为“荡妇”、要求她离开法国的法国人,玛丽·居里做出了如下行为:
首先,她把诺贝尔奖牌拿到银行,希望能捐给政府帮助打赢战争。当得知银行拒绝熔掉奖牌之后,玛丽·居里拿出了全部诺贝尔奖奖金,购买了法国的战争债券。
然后,玛丽·居里关掉了她刚刚建成的“镭实验室”,开始研究X射线。她的理由是:战争期间,进行镭元素的研究意义不大,X射线却有可能在战场上派上用场。
玛丽·居里先是说服法国政府让自己做了红十字会的放射科医生,然后说服自己的有钱朋友捐献车辆和钱财(居里夫妇本可轻松成为亿万富翁,但他们放弃了镭的相关专利申请,因为玛丽·居里认为这是科学的共同财富)。1914年10月底,玛丽·居里学会了X射线科学和人体解剖学,还考了驾照,掌握了基础的汽车维修技能。
为了说服政府和军人们相信X射线对军队伤员的检查有巨大帮助,47岁的玛丽·居里,冒着生命危险,自己开车上了前线,让负伤的士兵上车检查。
子弹残片、榴弹炮残片,这些原来难以发现的弹片,在X射线的照射下都暴露无遗,大大降低了外科手术的难度。军官和士兵慢慢开始佩服眼前的这个小个子女人,他们把居里夫人开的那辆小卡车,亲昵地称为“小个子居里”。
而很多士兵并不知道,亲自为他们检查伤口的这个女人,是两届诺贝尔奖得主。
爱因斯坦的私生活比居里夫人那不是乱得多,他曾这样说:如果玛丽·居里是一个男人,这一切都不会发生!
爱因斯坦还说:“在所有的世界名人当中,玛丽·居里是唯一没有被盛名宠坏的人。”

zkyqs2020 发表于 2024-06-06 17:40

关于居里夫人再加几句,她是一个有很大贡献的人,并不是靠她老公。她在科学上的成就的确有很多是和老公合作的,但是也有很多成就不是和她老公合作的。比如她第二个诺奖是化学奖,获奖原因是发现radium和polonium两种元素,以及radium元素的提纯。其中radium元素的提纯就不是和她老公合作的。她老公的确和她共同发现了radium和polonium,但他主要是个物理学家,不是搞化学的, 没怎么参与元素提纯工作。不要小看元素提纯,因为居里夫人做了大量的元素提纯工作,她的实验室在以后的二三十年拥有世界上最好的放射源,很多开创性的实验得以展开。不知道多少人排着队想跟她合作攀附她,她真用不着攀附任何人。
心澄
看来确实是真美女啊,,,100年后还在为她争吵。
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poopooh
心澄 发表于 2024-06-07 00:18
看来确实是真美女啊,,,100年后还在为她争吵。

那是。当然吵主要是因为大妈们妒忌。本版大妈大都是学富五车,经天纬地,再加富可敌国,还有怀才不遇。
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geneontology
jeso1 发表于 2024-06-06 16:11
林姐姐为啥当时没有拿学位

n 1924, Lin and Liang Sicheng both enrolled at the University of Pennsylvania, where she also worked as a part-time assistant in the architectural department. Although they both wanted to attend the School of Architecture, Lin was not admitted because she was a woman. She therefore enrolled in the School of Fine Arts.[8] Both being born in Dragon year, they attended school and foster the birth of Chinese architect.[9] She received a Bachelor of Fine Arts in 1927, and was posthumously conferred a Bachelor of Architecture in 2023.[1] Later, she enrolled in stage design programs in Yale University as a graduate student, pursuing her longtime interest in drama.[6]
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Minute
M
Minute
poopooh 发表于 2024-06-07 00:51
那是。当然吵主要是因为大妈们妒忌。本版大妈大都是学富五车,经天纬地,再加富可敌国,还有怀才不遇。

请问你是大妈还是大伯? 这个贴里窜上跳下妒忌贬低女性的,连居里夫人都踩的,明明是个男ID。
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rindo
geneontology 发表于 2024-06-07 01:05
n 1924, Lin and Liang Sicheng both enrolled at the University of Pennsylvania, where she also worked as a part-time assistant in the architectural department. Although they both wanted to attend the School of Architecture, Lin was not admitted because she was a woman. She therefore enrolled in the School of Fine Arts.[8] Both being born in Dragon year, they attended school and foster the birth of Chinese architect.[9] She received a Bachelor of Fine Arts in 1927, and was posthumously conferred a Bachelor of Architecture in 2023.[1] Later, she enrolled in stage design programs in Yale University as a graduate student, pursuing her longtime interest in drama.[6]

啥叫both being born in Dragon year?
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rindo
心澄 发表于 2024-06-07 00:18
看来确实是真美女啊,,,100年后还在为她争吵。

这版上还有为了凤姐吵不停的呢
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IronFlower
本版的特色是:牛人只能在本版出现,其它的不是充水的就是欺诈的,全世界的人加起来都比不过本版大妈们优秀,谁都看不上眼。 但要是关了华人到现实里看看,一个说的上名字的看上去像华人版特产的创奇迹的大妈都没有。别扯老黄小威们,人家不是华人版made的牛人。

m口罩sk 发表于 2024-06-06 21:50

还有一种人,思想一定要众口一词,不能提出一点挑战。我说她是女神,说个不就是羡慕妒忌恨,是大妈小心眼看不得别人好。你这种人生活中碌碌无为,随大流,炒股也抄在山顶吧⛰️,恭喜你,求仁得仁呢!
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mt.everest
Minute 发表于 2024-06-07 01:55
请问你是大妈还是大伯? 这个贴里窜上跳下妒忌贬低女性的,连居里夫人都踩的,明明是个男ID。

我可得把这个话存下来了,哈哈哈哈哈。
以后啪啪打脸,还真挺响的。
田园女拳就喜欢这样,听到不喜欢听的,先去颠倒一下性别。
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mt.everest
IronFlower 发表于 2024-06-07 05:21
还有一种人,思想一定要众口一词,不能提出一点挑战。我说她是女神,说个不就是羡慕妒忌恨,是大妈小心眼看不得别人好。你这种人生活中碌碌无为,随大流,炒股也抄在山顶吧⛰️,恭喜你,求仁得仁呢!

公平点,不光是女神啦,男神也是。
我说她们男神是丑逼,也会要求我长得比男神好看。我一个大妈,怎么长得比男神好看嘛。
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zkyqs2020
居里先生1906年被马车撞上,当场不幸去世时,夫人才39岁。此后,夫人独立一人继续研究并且抚养教育两个幼小的女儿。
1911年,玛丽·居里凭借分离出纯金属镭,获得了诺贝尔化学奖,成为史上唯一一位既获得诺贝尔物理奖,又获得诺贝尔化学奖的人!她的大女儿和女婿于1935年获得诺贝尔化学奖。
是的,诺贝尔先生是物理学家。当时夫人嫁给他时,他是系主任。他确实是夫人的助手,而不是相反,主要贡献是改进了仪器和设备。
无论是居里夫人还是林徽因,我们对于那些对历史对科学对艺术做出贡献的女性人物,要有敬畏之心吧? 并非为尊者讳,但至少应该不带着偏见和八卦之心泼脏水吧? 这一点基本素质和修养都没有吗?
我和临MM一样震惊和愤怒某些人的偏执和偏见。如果不知道说些什么,不必说,沉默就可以。
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mt.everest
CCTV曾经有一期纪录片关于邓在法国“留学”
邓上的是初中!!! 同时在工厂打工。而且没有上几天就上街闹游行去了。
没有贬低邓的意思,这是历史事实而已。
中文世界向来为尊者讳,所以就糊弄读者说邓等人“赴欧留学” “赴法留学”之类。
gqsds 发表于 2024-06-06 22:59

这是真的。
另外蛤蟆也是没毕业的。
反正按照入关学的说法就是,如果入关夺取了国家,“自有大儒为我辫经”。
所以说,世界是个巨大的草台班子呢。只要你坐上了那个交椅,成为了学派或者党派一霸,只要你徒子徒孙够多,一百年后,自有宾大为你辫经。。。(同理交大和法国,哈哈哈哈哈哈哈)
这里贴一下交大辫经: https://eei.sjtu.edu.cn/display.php?id=1430
有没有觉得和宾大辫经差不多的感觉?
m
mt.everest
心澄 发表于 2024-06-07 00:18
看来确实是真美女啊,,,100年后还在为她争吵。

美女肯定是无疑的。
要不是美女,讲真,一百年后谁认识她。
我就不认识康有为的儿媳妇。
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mt.everest
居里先生1906年被马车撞上,当场不幸去世时,夫人才39岁。此后,夫人独立一人继续研究并且抚养教育两个幼小的女儿。
1911年,玛丽·居里凭借分离出纯金属镭,获得了诺贝尔化学奖,成为史上唯一一位既获得诺贝尔物理奖,又获得诺贝尔化学奖的人!她的大女儿和女婿于1935年获得诺贝尔化学奖。
是的,诺贝尔先生是物理学家。当时夫人嫁给他时,他是系主任。他确实是夫人的助手,而不是相反,主要贡献是改进了仪器和设备。
无论是居里夫人还是林徽因,我们对于那些对历史对科学对艺术做出贡献的女性人物,要有敬畏之心吧? 并非为尊者讳,但至少应该不带着偏见和八卦之心泼脏水吧? 这一点基本素质和修养都没有吗?
我和临MM一样震惊和愤怒某些人的偏执和偏见。如果不知道说些什么,不必说,沉默就可以。
zkyqs2020 发表于 2024-06-07 06:40

我那句话是泼林徽因脏水,你不妨指出来?
是说她没有文凭就成为了教授,这句话是“泼脏水”呢?还是客观事实呢?
玛丽居里如果很牛,那很好。至少人家入行是助手,不是教授。。。
林徽因入行就是教授,那我感慨一下这个世界的癫狂,怎么就是“泼脏水”了?
另外如果你沉默,那请你继续吧。不要一边发言,一边叫人家沉默,显得很双标哦。
有些人啊,就喜欢往人家头上扣帽子,一会儿么“偏执‘,一会儿么”泼妇“,一会儿么”恨女“。其实吵架么,大可以大家罗列事实,摆出证据,然后堂堂正正吵架,而不是弄得和家里老公吵架一样”你无情你无意你无理取闹“,这样吵到什么时候去。

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zkyqs2020
回复 163楼 的帖子
我接受您的意见,这贴之后,保持沉默。我不会吵架,更不擅长吵架。 有时间做些有趣有意义的事情,不比网上吵架好得多吗?
----
这些像藤萝一样 攀着男性学阀 获得更高的平台 更好的资源 得到盛名的女性 。
说起来,居里夫人也是一样的,居里夫人的女儿也是也一样。
这都是您的白纸黑字吧? 在您眼中和您使用的语境中,居里先生,梁启超先生,都是学阀,对吧? 如果我们从大的picture 来看,他们二位都是为历史为人类做出很大贡献的人,他们的学生/ 子女 / 夫人 在他们的协助,培养,合作,帮助下,( 居里夫人在丈夫去世后是完全独立的,和居里没有关系了,当然您要说影响,那多少是有的),做出了更大的成就,这是幸,而非不幸啊。如果没有资质和能力,即使把她们放在那个平台,她们能做出那么大的成绩来吗? 她们要做的工作,是极其专业而且繁难的,困难不是我们今天可以想象的。 这两位女子,( 如果觉得林不够资格,那可以替换吴健雄先生)不仅有能力,而且有毅力,勤奋努力,克服困难,在当时那种对女性的不公平情形下,在历史上留下自己的名字,是值得被敬畏的。
您一再纠结于细节,林在东北大学和先生建立建筑系的时候,初衷是什么,是攀附,是为自己扬名立万,沽名钓誉吗? 显然都不是。开创一个系,不仅仅是有文凭有学位有专业有热情就行了,也需要行政管理协调人事各种能力。何况林当时教的是她的专业和本行的美术史和英语。她本来就在宾大修了建筑系的大多数课程,能力和资质还需怀疑吗? 没有学位是历史原因造成的,而且在以后的实践和在与先生的合作中,能力可以胜任建筑系的教授了,这与国与民与本人,都是幸事,不是吗?钱先生说,以温情和敬意看待历史和历史人物,我愿意。
我言尽于此,不再多说了。

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mt.everest
回复 163楼 的帖子
我接受您的意见,这贴之后,保持沉默。我不会吵架,更不擅长吵架。 有时间做些有趣有意义的事情,不比网上吵架好得多吗?
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这些像藤萝一样 攀着男性学阀 获得更高的平台 更好的资源 得到盛名的女性 。
说起来,居里夫人也是一样的,居里夫人的女儿也是也一样。
这都是您的白纸黑字吧? 在您眼中和您使用的语境中,居里先生,梁启超先生,都是学阀,对吧? 如果我们从大的picture 来看,他们二位都是为历史为人类做出很大贡献的人,他们的学生/ 子女 / 夫人 在他们的协助,培养,合作,帮助下,( 居里夫人在丈夫去世后是完全独立的,和居里没有关系了,当然您要说影响,那多少是有的),做出了更大的成就,这是幸,而非不幸啊。如果没有资质和能力,即使把她们放在那个平台,她们能做出那么大的成绩来吗? 她们要做的工作,是极其专业而且繁难的,困难不是我们今天可以想象的。 这两位女子,( 如果觉得林不够资格,那可以替换吴健雄先生)不仅有能力,而且有毅力,勤奋努力,克服困难,在当时那种对女性的不公平情形下,在历史上留下自己的名字,是值得被敬畏的。
您一再纠结于细节,林在东北大学和先生建立建筑系的时候,初衷是什么,是攀附,是为自己扬名立万,沽名钓誉吗? 显然都不是。开创一个系,不仅仅是有文凭有学位有专业有热情就行了,也需要行政管理协调人事各种能力。何况林当时教的是她的专业和本行的美术史和英语。她本来就在宾大修了建筑系的大多数课程,能力和资质还需怀疑吗? 没有学位是历史原因造成的,而且在以后的实践和在与先生的合作中,能力可以胜任建筑系的教授了,这与国与民与本人,都是幸事,不是吗?钱先生说,以温情和敬意看待历史和历史人物,我愿意。
我言尽于此,不再多说了。


zkyqs2020 发表于 2024-06-07 07:31

既然你已经闭嘴了,那我就不费劲反驳了。请保持就好了
后面的话我就不看了。反正你已经闭嘴了。你记得删掉哦。不然很双标,有点像是“想想还是气,还是要说“,哈哈哈哈哈哈哈
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IronFlower
graceshuaizhang 发表于 2024-06-06 23:41
回复 31楼 mt.everest 的帖子
当年是在美术系,建筑系不收女生,怎么可能当时拿到学位证

一百年前的事情谁说的清,还超过同时期男生,那些男生也都死绝了,不能从坟墓里爬出来自证。林徽因这个毕业证就跟荣誉博士一样是个honor,听听就完了,有些人非得按着所有人脖子让大家承认她是学霸行业精英😂
只想躺平
林徽因的女儿真的是可以,绑着居里夫人来证明高度了,加油。
临时工
一百年前的事情谁说的清,还超过同时期男生,那些男生也都死绝了,不能从坟墓里爬出来自证。林徽因这个毕业证就跟荣誉博士一样是个honor,听听就完了,有些人非得按着所有人脖子让大家承认她是学霸行业精英😂
IronFlower 发表于 2024-06-07 07:45

你知道人死了但成绩单不会死吗?:) 男生也有成绩单的。
一百年的事也有迹可查。不要说大学,我女儿的中学都保留有近百年前中国小留的档案资料,每个学生的都在
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Cath226
mt.everest 发表于 2024-06-06 20:58
开山鼻祖都是做出来东西,然后才能做鼻祖的。
铁路水利航天核能那个是靠没毕业就能开学院做教授的?
可是你既没有学历,有没有成就,你就做开山鼻祖,我不服!

你为啥不能理解成,梁思成开的系,林顺路教了几门课。俩人都是靠关系。但是咋说,当时开学院不是啥需要博士学位的事情。世界上第一所大学开办的时候,那些教授也没人读过大学啊。对吧。美国的开国元勋们,当初都不是美国人呢。既然叫开山,那么就是从无到有。 其实你这不服,还是王侯将相宁有种乎。历史就是由权贵们书写的,历史就把人家摆到那个位置了。人是第一批招聘进去的教师,后人夸张一下把人家叫做开山鼻祖,这种你说文字游戏也好,适当的拔高也好,反正到处都在发生。你不服又有什么用啊。
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mt.everest
Cath226 发表于 2024-06-07 09:30
你为啥不能理解成,梁思成开的系,林顺路教了几门课。俩人都是靠关系。但是咋说,当时开学院不是啥需要博士学位的事情。世界上第一所大学开办的时候,那些教授也没人读过大学啊。对吧。美国的开国元勋们,当初都不是美国人呢。既然叫开山,那么就是从无到有。 其实你这不服,还是王侯将相宁有种乎。历史就是由权贵们书写的,历史就把人家摆到那个位置了。人是第一批招聘进去的教师,后人夸张一下把人家叫做开山鼻祖,这种你说文字游戏也好,适当的拔高也好,反正到处都在发生。你不服又有什么用啊。

我就是感叹一下,这个世界是靠关系。不光是文科,理科,工科,很多时候都是靠关系。
世界上第一所大学开办的时候,那些教授也没人读过大学啊。
你不懂我的点,世界上第一所大学的老师也不是无所建树的生瓜蛋子啊。
新人直接空降做老师,新人直接空降做二代目比如金三胖子,就让人感觉到了,这个世界其实就是个破班子,都是靠这些潜规则运行而已,政治很肮脏,但是学术也没好到哪里去。学术,特权,和艾滋病一样,可以通过母婴和性传播。
我不服没用啊,当然没用,但是你们连我不服都要压着,连我嘲讽都不让,那我当然更不服了。
临时工
另外,我一贯站出来反驳谣言,从未强迫谁𠄘认林是学霸,只是用事实驳斥“林是学渣“的谣言。
不光是对关于林徽因的各类谣言(这版上莫名其妙对这人特别关注三天两头有人发帖),还有各种关于其他名人张爱玲,张海廸,甚至关于林生斌(虽然他是人渣)的六边形井的无稽之淡,只要是网上流传的毫无依据的完全违背事实的传言,我看见了就会尽我所能驳斥它。
群众常因厌恶一个人而失去理智。
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mt.everest
另外,我一贯站出来反驳谣言,从未强迫谁𠄘认林是学霸,只是用事实驳斥“林是学渣“的谣言。
不光是对关于林徽因的各类谣言(这版上莫名其妙对这人特别关注三天两头有人发帖),还有各种关于其他名人张爱玲,张海廸,甚至关于林生斌(虽然他是人渣)的六边形井的无稽之淡,只要是网上流传的毫无依据的完全违背事实的传言,我看见了就会尽我所能驳斥它。
群众常因厌恶一个人而失去理智。

临时工 发表于 2024-06-07 09:39

其实群众也会因为喜欢一个人而失去理智。
看隔壁星版能看见百十来个。
而且我发现林徽因相关贴,应该不是黑子发的,应该是粉丝发的。
C
Cath226
mt.everest 发表于 2024-06-07 09:36
我就是感叹一下,这个世界是靠关系。不光是文科,理科,工科,很多时候都是靠关系。
世界上第一所大学开办的时候,那些教授也没人读过大学啊。
你不懂我的点,世界上第一所大学的老师也不是无所建树的生瓜蛋子啊。
新人直接空降做老师,新人直接空降做二代目比如金三胖子,就让人感觉到了,这个世界其实就是个破班子,都是靠这些潜规则运行而已,政治很肮脏,但是学术也没好到哪里去。学术,特权,和艾滋病一样,可以通过母婴和性传播。
我不服没用啊,当然没用,但是你们连我不服都要压着,连我嘲讽都不让,那我当然更不服了。

你这还是偏颇了。 那学校很可能招不到老师好吗?校长是谁?张学良哎,二世祖小混混。 就说王思聪开个大学,找个清华教授问他去不去王大少的大学?恐怕大部分人不会去吧。 你还是把学术看得太高了。什么特权不特权的。大家合伙开个公司,还不是你会管人会来事就当CEO,我会记账就当CFO的?梁算是张学良的朋友,那么碰巧了我有个儿子建筑系毕业的,帮你去开个建筑系吧,他老婆有美术学位,会画画,也上过点建筑系的课,去给你教教绘画。真是太正常了,更加算不上学阀。 放当时的情况,东北确实挺艰苦的,人家愿意吃苦,从头开始,而且碰巧这学校后来也发展得不错,被人歌颂一下,没什么问题。我就是劝你平和点,客观点。你愿意继续不服,就继续不服吧。 路人只是觉得真心的没必要。他们跟现在的那种走后门硬塞进招聘的,不是一个性质,更像是湾区遍地startup里的那些founding executive。
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mermaidyuu
mvdk 发表于 2024-06-06 02:15
机器人现在胡诌的厉害

而且胡诌的特别shameless
临时工
mermaidyuu 发表于 2024-06-07 09:53
而且胡诌的特别shameless

机器人没有道德包袱
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mermaidyuu
临时工 发表于 2024-06-07 09:54
机器人没有道德包袱

chatGPT刚出来的时候,我让它写个关于李安的电影《饮食男女》的小论文,她 blah blah就来了一篇, 我发现里面只提到两个女儿,少了一个,就问怎么缺了一个,然后它 blah blah 就重写了一篇,我眼前仿佛出现一个说谎不眨眼的学生....
s
shuijiawangshi
1928年9月,林徽因与梁思成结婚3个月后,从加拿大回国。回国前,梁启超已为他们安排好了工作,并给了他们三个选项,去东北大学,或清华大学任职,或给一位藏画家当书记员。
综合考量一番,加上校友杨廷宝的引荐,最后他们选择了东北大学,校长是张学良。梁林二人在东北大学创建了国内的第一个建筑系,但是该专业只招到一个班的学生,教授唯林徽因夫妇。不久之后,他们的几个同学相继归国,加入建筑系,教师团队逐渐丰满。
我就请问了,这tmd的不是裙带关系是什么?这tmd和钱璐璐有什么不一样?
林徽因要是没有她公公,她老公,你觉得她能去东北大学开创建筑系的可能性有百分之几?
甚至梁思成本人,请问如果没有他爹,他能开创一个国家的新学派的可能性能有百分之几?
mt.everest 发表于 2024-06-06 20:07

这事情是梁启超书信集里面的,我记得是明说了,清华大学的事难度大,才让他们去东北大学。不是给选项随便选啥的,最多是有点希望。 不然他们为什么不留北京,要去东北。林在东北大学几年所谓气候不好导致身体坏了,直接回北京香山养病去了。 这种事情去看当时这些人的书信集,往往可以找到些边角料。只不过没什么人对梁林的发展史有兴趣而已。
之后梁林从东北大学离职,网上有传言跟张学良有关,张请林做家庭教师。
当时很多留学归国的是直接进北京几个大学的,钱钟书回国是直接进清华。吴文藻是清华和燕京抢,冰心是进燕京大学教书。 这几个也不算穷,但你要说这三个家世比梁林强,那也不存在。
s
shuijiawangshi
反正吧,这事张爱玲早就说了,”中国人不赞成太触目的女人。历史上记载的耸人听闻的美德——譬如说,一只胳膊被陌生男子拉了一把,便将它砍掉——虽然博得普通的赞叹,知识阶级对之总隐隐地觉得有点遗憾,因为一个女人不该吸引过度的注意;任是铁铮铮的名字,挂在千万人的嘴唇上,也在呼吸的水蒸气里生了锈。“
像所谓的世家望族,虽然建国之后被修剪过一次,基本传统还是在,很少有林这种不知道为啥总有人翻来覆去拿出来说,尤其爱拿私人生活说事的。
不说远了就说杨绛,很多人再不喜欢,也只能说她的作品,堂吉诃德译得哪里不合适,洗澡写得多无聊。 最多捕风捉影一把,围城孙柔嘉是她的写照。 不可能有像林这种什么飞机碎片挂卧室细节PO上网。
临时工
回复 178楼 shuijiawangshi 的帖子
因为钱钟书死杨绛前面了,没有一个对她因妒生恨的后妻。林徽因的种种细节基本都是林洙写书暴料,真假难辨。 杨绛虽然没什么朋友,也没有太多敌人(一个打过架的邻居,这邻居也暴料了一些,但仅限于井市纠纷,没有什么香艳私生活,因为打架时大家都垂垂老矣半截入土的人了)。
群众明显对私生活更感兴趣。其实杨绛也有,她自暴过费孝通追求她被她拒绝,晩年钱去世后费孝通又追求她又被她拒绝,但人们对此不感兴趣

临时工
回复 177楼 shuijiawangshi 的帖子
很多人缺乏历史的眼光,今天的标准看待当时的情况。 一百年前中国文盲率90%以上,一个高小毕业中学毕业的人就算知识分子了,大学毕业了不得更别提留过洋的人。 20-30年代中国大学正在发展,新大学,招老师招学生。 好比二十年前老留音乐系转码毕业也能干computer, 今年藤校计算机毕业末必能占上一个坑。 此一时彼一时的事
.
.Cheers.
建筑这个专业吧,其实是个服务行业,除了作品和有审美价值的建筑语言,其他都是技术性工作。我是建筑专业的,这是我个人对专业水平的评价依据。btw,林的诗不错,气节也不错。
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rindo
shuijiawangshi 发表于 2024-06-07 10:06
这事情是梁启超书信集里面的,我记得是明说了,清华大学的事难度大,才让他们去东北大学。不是给选项随便选啥的,最多是有点希望。 不然他们为什么不留北京,要去东北。林在东北大学几年所谓气候不好导致身体坏了,直接回北京香山养病去了。 这种事情去看当时这些人的书信集,往往可以找到些边角料。只不过没什么人对梁林的发展史有兴趣而已。
之后梁林从东北大学离职,网上有传言跟张学良有关,张请林做家庭教师。
当时很多留学归国的是直接进北京几个大学的,钱钟书回国是直接进清华。吴文藻是清华和燕京抢,冰心是进燕京大学教书。 这几个也不算穷,但你要说这三个家世比梁林强,那也不存在。

前面就说估计去清华他们也不好意思,毕竟水平就那样。当年回来的也有直接去清华的,后来都自己开了建筑事务所,留下很多有名建筑的。这俩主打考察研究整理,更理论一点。梁还算设计了几个建筑,数量很少,林参与设计的基本都是美术作品,算不上真正建筑。 被议论多主要还是粉丝多吧,吹过了
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shuijiawangshi
临时工 发表于 2024-06-07 10:27
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因为钱钟书死杨绛前面了,没有一个对她因妒生恨的后妻。林徽因的种种细节基本都是林洙写书暴料,真假难辨。 杨绛虽然没什么朋友,也没有太多敌人(一个打过架的邻居,这邻居也暴料了一些,但仅限于井市纠纷,没有什么香艳私生活,因为打架时大家都垂垂老矣半截入土的人了)。
群众明显对私生活更感兴趣。其实杨绛也有,她自暴过费孝通追求她被她拒绝,晩年钱去世后费孝通又追求她又被她拒绝,但人们对此不感兴趣


你这样讲话就是欺负人家后老婆和网友不读书了 林各种坊间细节都有很多人信件佐证。从最早的徐志摩和她爹互相写情书,到后来林亲自找胡适抢徐的日记,包括给费慰梅写的信,记得写了养病逃难期间人家怎么住怎么用仆人,包括所谓传言梁的母亲不喜欢林,这种都是有史料的,压根赖不上后妻,只不过没啥人真的去翻而已。
这种世家大族的女人,抛头露面私生活天下传闻的很少。按道理讲就算当事人不怎么注意,后人也一般倾向于掩饰,绝没有把亲妈男朋友情史拿出来拍电视剧的。
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LiuX
heyykitty0 发表于 2024-06-06 11:26
法国只要去大学交个注册费,就可以合法社会打工。

对的 我看邓小平传 感觉留了半天学 咋净讲他打黑工的事
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boxwood
为什么成绩单这种个人隐私的材料学校会允许媒体去搜?还可以贴到网上?
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boxwood
临时工 发表于 2024-06-06 19:36
为什么一些人会如此无知却挟持偏见和敌意去仇视一个他们一无所知的生活在上世纪的人?
希望这些人在张嘴就喷前去听一下宾大Weitzman school of design 的dean Fritz Steiner在颁发学位时的发言。老头甚至哽咽了。
林师从著名建筑师Paul Cret , 因为学业出众,Paul 雇她当助教并且毕业后雇她去自己开的公司去工作。 这是UPENN官网上的。识字的话可以自己去看。 https://almanac.upenn.edu/articles/penn-to-award-posthumous-architecture-degree-to-lin-huiyin One revelation of that research was that Ms. Lin, who enrolled in the bachelor of fine arts program, also completed most of the coursework required for a bachelor of architecture degree—the exceptions include a drawing course that was not open to female students because the live models included men. Because the architecture program did not admit female students until 1934, the fine arts degree was the only option available to her. However, she participated in architecture studios and took courses in design theory, drawing and architectural history and was a teaching assistant in architectural design, often outperforming her male peers. (Ms. Lin’s academic record contains numerous grades of “D” for distinction.)



D is for Distinction.一个字母之谜揭晓了。其他继续。楼主用的啥版本的Chat GPT?很不靠谱的说。
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boxwood
只想躺平 发表于 2024-06-06 12:59
冰心,吴健雄等等,都正经通过学习考试拿了美国大学的学历。


林徽因有美国学历。这说的是补发了第二专业的学历。
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shuijiawangshi
反正嘛,一般正常人都不喜欢看见自己祖外婆照片满天飞,何况这种梁启超后人好歹也算是个世家大族。所以林这整个事情其实满奇怪的。 就鲁迅这种出名到肖像权要算公有,你都没法不提的来说,前一阵有个企业拿他做奶茶代言,人家后人还给告了,说影响不好。
梁家其他女人你知道姓甚名谁人在哪干过什么谈几次恋爱成绩单如何吗。别人不需要流量,根本不出来秀脸,又不是谷爱凌要接代言。
临时工
shuijiawangshi 发表于 2024-06-07 20:59
你这样讲话就是欺负人家后老婆和网友不读书了 林各种坊间细节都有很多人信件佐证。从最早的徐志摩和她爹互相写情书,到后来林亲自找胡适抢徐的日记,包括给费慰梅写的信,记得写了养病逃难期间人家怎么住怎么用仆人,包括所谓传言梁的母亲不喜欢林,这种都是有史料的,压根赖不上后妻,只不过没啥人真的去翻而已。
这种世家大族的女人,抛头露面私生活天下传闻的很少。按道理讲就算当事人不怎么注意,后人也一般倾向于掩饰,绝没有把亲妈男朋友情史拿出来拍电视剧的。

你说的这些有什么香艳的呢?徐志摩和她爹的事也要算在女人头上? 费慰梅的生活信件有什么桃色价值?婆媳矛盾和男女作风能比吗? 至于通过胡适去抢日记不相反正说明她试图保护隐私吗?所以你的逻辑根本不能自洽。
我说的细节是人们最津津乐道的关于和金岳霖的“同时爱上两个人“等这些桃色细节。此类话题出处全在林洙。
至于流量,一个死了七八十年的人,她需要流量吗?后代都几乎不识汉字了,他们需要流量吗?是那些好事者需要流量。
临时工
为什么成绩单这种个人隐私的材料学校会允许媒体去搜?还可以贴到网上?
boxwood 发表于 2024-06-07 21:59

成绩单是学校公开的,因为给她补发了建筑系的双学位,学校认为是件值得骄傲的事。学校认为她学业优异,可以佐证,并专门为此开了招待会和研讨会。 远在美国她的母校认为她是给学校带来荣耀的学生。而在她的祖国,她只得了一个绿茶鼻祖的标签。有意思...
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boxwood
回复 190楼 临时工 的帖子
普通学生的成绩单是confidential, 连家长都看不到。所以我奇怪为什么她的未经本人允许可以公开。也许过了一定时限就可以公开?
临时工
回复 190楼 临时工 的帖子
普通学生的成绩单是confidential, 连家长都看不到。所以我奇怪为什么她的未经本人允许可以公开。也许过了一定时限就可以公开?
boxwood 发表于 2024-06-07 23:06

一百年前的应该算历史档案,学校档案馆有相应规定吧。这个是学校特意公布的。她本人已经死了七十年了,也没办法征求同意