很理解为什么美国把中国视为最大的威胁 434楼吃瓜胡塞打航母

回复 40楼 伪猴王 的帖子
确实，虽然不怎么发言，每次都在潜水，只是看着大家开心逗逗乐，但pwwq就是完全就是那种信息茧房中的一员，看待问题只有是非观念，特别无聊，他的说话每次都是掠过，管他拿钱还是不拿钱，完全不是一个理智的人思考问题的方式！

foreverf 发表于 2024-05-30 23:34
本质是资本和集权的对抗， 国内资本的代表， 比如马云， 国外资本, 美国

个人觉得马云对中国电商、全球电商、中国电子支付的贡献没人能比得上，当初马云因言获罪，仅仅因为说996是福报就被舆论打倒，说他是黑心资本家，还觉得太过了。直到今年加沙的惨状逐步被揭露，再想到之前马云去以色列戴着圆顶小帽站在哭墙前，，，嗯，老马辛苦了，也该退下来歇歇了

Unionville 发表于 2024-05-31 00:11
个人觉得马云对中国电商、全球电商、中国电子支付的贡献没人能比得上，当初马云因言获罪，仅仅因为说996是福报就被舆论打倒，说他是黑心资本家，还觉得太过了。直到今年加沙的惨状逐步被揭露，再想到之前马云去以色列戴着圆顶小帽站在哭墙前，，，嗯，老马辛苦了，也该退下来歇歇了

马云的问题不是 996 言论， 马云的问题是用蚂蚁金融搞 1000 倍杠杆的贷款，造成巨大金融风险，还公开说不需要监管。

neolith2000 发表于 2024-05-31 00:16
马云的问题不是 996 言论， 马云的问题是用蚂蚁金融搞 1000 倍杠杆的贷款，造成巨大金融风险，还公开说不需要监管。

蚂蚁花呗不是还在吗？如果是因为这个，蚂蚁花呗应该早就取消了，实际阿里巴巴的所有业务都还在正常运行，说明问题出在马云本人而不是阿里巴巴的业务

neolith2000 发表于 2024-05-31 00:16
马云的问题不是 996 言论， 马云的问题是用蚂蚁金融搞 1000 倍杠杆的贷款，造成巨大金融风险，还公开说不需要监管。

996福报还是成功地恶心到了绝大多数人，怎么说中国还是个社会主义国家，这种赤裸裸的资本家言论没法容忍。

996福报还是成功地恶心到了绝大多数人，怎么说中国还是个社会主义国家，这种赤裸裸的资本家言论没法容忍。
qiminxin 发表于 2024-05-31 00:30

现在的中国不是社会主义国家。
社会主义第一要素就是生产资料公有制。
政府把国企描述成公有制，其实是移花接木，国企是党产，不是公有制财产。
中国是国家资本主义。

Unionville 发表于 2024-05-31 00:25
蚂蚁花呗不是还在吗？如果是因为这个，蚂蚁花呗应该早就取消了，实际阿里巴巴的所有业务都还在正常运行，说明问题出在马云本人而不是阿里巴巴的业务

花呗现在接受央行的小额贷款监管，杠杆率大大下降，远没有原来挣钱。 结果就是蚂蚁金融的估值大大降低了。

ccchhh 发表于 2024-05-30 19:23
pwwq我观察你发言好一阵子了。我高度怀疑你拿了某组织的钱发言。说的都不是人话。或者说不会好好说话。在美华裔就不能承认中国这些年被共产党治理的好了吗？尤其在美国这么拉垮的情况下。承诺中国这些年发展的客观现实，就要全家搬回中国不然就没有资格评论？凭什么？—-美国是你家的吗？凭什么？—-言论没有自由的了吗？凭什么？—-这个世界其他国家好可以客观的说，就中国不行？中国是你的魔咒，是你的心病，是你的罩门吗？很不幸的，你可以在这个论坛汪汪两下，你堵不住世人的悠悠之口。全世界几十亿人口，现在咨询传播如此发达迅速，哪个国家发展的好，哪个国家固步自封，哪个国家发展的差，全世界人都睁着眼看呢，不是你一个鬼叫能改变的了的。请你自知不要徒增惹人厌恶。

说得太好了👍👍👍

pwwq 发表于 2024-05-30 19:41
你能学会正常文明的说话吗？？
如果不能，不要回我的帖子，浪费我的时间，
如果读不懂我在说什么，就仔细读一读，
中美的差异之争 就是 意识形态 的之争，如果这一点基本概念都被搞不清楚，你还没资格讨论这种话题，
先学会有礼貌地 正常人地说话吧？ 真的没那么难。

意识形态的论调早就破产了！看看美国政客现在的所作所为，还相信意识形态的说法，不是蠢就是坏！

ak_57.79 发表于 2024-05-31 00:04
回复 40楼 伪猴王 的帖子
确实，虽然不怎么发言，每次都在潜水，只是看着大家开心逗逗乐，但pwwq就是完全就是那种信息茧房中的一员，看待问题只有是非观念，特别无聊，他的说话每次都是掠过，管他拿钱还是不拿钱，完全不是一个理智的人思考问题的方式！

估计那ID年纪不小了，已经有老年痴呆迹象了。

Unionville 发表于 2024-05-31 00:25
蚂蚁花呗不是还在吗？如果是因为这个，蚂蚁花呗应该早就取消了，实际阿里巴巴的所有业务都还在正常运行，说明问题出在马云本人而不是阿里巴巴的业务

马云本人没问题，阿里巴巴也没问题，出问题的蚂蚁金服 规模太大，杠杆太高，而且上市前的方向是疯狂发放个人消费贷，而不是真正能提升国家能力的企业经营贷/融资
马云那些言论，无非就是在知道蚂蚁金服上市被阻，个人财富蒸发几千亿后的情绪性发泄，其实也能理解 阿里巴巴融资过太多轮，导致马云个人持股被不断稀释。所以马云在蚂蚁金服上的财富反倒要超出阿里巴巴持股。。几千亿转眼灰飞烟灭，是个人都受不了。。
现在蚂蚁金服整改完成，各方也就没事了。。

laohua001 发表于 2024-05-31 00:35
现在的中国不是社会主义国家。
社会主义第一要素就是生产资料公有制。
政府把国企描述成公有制，其实是移花接木，国企是党产，不是公有制财产。
中国是国家资本主义。

国企当然是公有制财产，而不是党产
所以每年国企盈利需要上缴部分去国家财政 所以这些年不断把大量国企股份划入社保基金

国企当然是公有制财产，而不是党产
所以每年国企盈利需要上缴部分去国家财政 所以这些年不断把大量国企股份划入社保基金


Namama 发表于 2024-05-31 00:51

新中国建立时设计的
国企就是党产。企业领导人由党任命。
生产资料公有制是两种，全民所有制和集体所有制。 这两种所有制，领导都是人民选举，党监督。邓把这两种所有制废了，才有的工人大下岗，和农村承包制。
这个topic 太大， 一句两句说不明白。
你可以看看新中国所有制资料。

neolith2000 发表于 2024-05-30 23:33
历史上就这样， 龙人不善工农，就喜欢搞金融商业

这是来自当地美国人的一个观点。
Q 写这篇文章的人确实非常了解特朗普现象。
各州真正的经济鸿沟始于克林顿执政期间签署的北美自由贸易协定。全球自由贸易协定利用了办公室和技术工人，但彻底摧毁了中西部和东南部的工人阶级。阿片类药物危机的真正中心就在这里。最终，重工业的所有者基本上将他们的工厂金融化。他们在经济上受益，但工厂在中国和墨西哥。因此，当地经济遭到破坏。
The guy who wrote this article really understands the Trump phenomenon very well.
The real economic divide here in the states started with the signing of NAFTA under Clinton. Global free trade agreements leveraged office & tech workers but totally destroyed the working class in the midwest & southeast. That's really where the opioid crisis is centered. In the end, the owners of hard industries essentially financialized their factories. They benefited economically but the factories were in China & Mexico. So the local economies were destroyed.  
UQ

pwwq 发表于 2024-05-30 19:53
证明啥？？
中美之间是意识形态的区别导致的 之争 或者 敌对，
所以这两个国家永远不可能是朋友的，可以为了共同的某些利益一起做事儿，但是这个底层 意识形态的 根本区别，是无解的，
和 什么 good bad shape 有啥关系？？？
真的无法理解。

苏联解体的时候曾经天真的以为意识形态改变了，就能被西方被老美接受了，俄罗斯还幻想加入北约，但事实很打脸

laohua001 发表于 2024-05-31 00:56
新中国建立时设计的
国企就是党产。企业领导人由党任命。
生产资料公有制是两种，全民所有制和集体所有制。 这两种所有制，领导都是人民选举，党监督。邓把这两种所有制废了，才有的工人大下岗，和农村承包制。
这个topic 太大， 一句两句说不明白。
你可以看看新中国所有制资料。

明白你想反共，不过拜托你专业一点，你这样胡说八道会坑死美国太君的。
你可以看看中国四大行的股东都是谁，然后再来开口说话。

明白你想反共，不过拜托你专业一点，你这样胡说八道会坑死美国太君的。
你可以看看中国四大行的股东都是谁，然后再来开口说话。

qiminxin 发表于 2024-05-31 01:43

我说的是事实，党都不说自己是“社会主义”，只能说自己是“中国特色社会主义”。不就因为生产资料所有制已经变了。 我是顺着党说的。哪来的反党？

现在居然还有人认为中美是意识形态对抗？离了个大谱。就美国这种天龙人垂帘听政的体制，是什么意识形态？

neolith2000 发表于 2024-05-30 23:14
中国这一百多年持续禁受历史虚无主义、中华文化劣质论、劣等种族论的围剿，不知多少人被这些有意输入的意识形态的洗脑控制。整个国家仍然能保持自己的文化内核，不断更新、复苏自己的文化，对外保持和各个国家的有尊严的平等交往，这是多么难的事。
看看中东穆斯林文明，它的人民要不被西方的文明等级论、种族主义洗脑，巴不得和自己的历史传承切割，要不退回到极端的宗教派系，行动上采取极端暴力，意识形态上把自己封闭起来，被动地抵御西方的全面意识形态进攻，反而掉进了预设的舆论陷阱，反而被做成劣质文化、劣质宗教传统的证明。

其实中国的文化内核一直都是包容接纳开放 从古至今，都是吸纳好的文化为自己所用，不管是本土的儒家，还是外来和尚念经的佛教，再到后面的马列和资本主义，消化了整合在自己的系统中，这才是最了不起的。

meftw 发表于 2024-05-30 19:37
美国人继续看着人均GDP 是中国几倍自high，但是美元实在不配，那购买力在美国国内都烂成啥样了

难道不是米元对所有主要货币都在升值，米元的购买力很强吗？要不为啥最近流行去倭国买买买

Namama 发表于 2024-05-30 19:49
回复 21楼 pwwq 的帖子
中美之争，和意识形态根本毛关系都没有
尼克松访华的时候，毛泽东还活着，正在搞文革。。。 今天美国在大力拉拢和中国体制一模一样的，也是共产党执政的越南 美国在中东的亲爸爸以色列，搞的是种族隔离制度，正在加沙进行种族灭绝，巴勒斯坦人根本半点人权都没有 美国在中东的亲密盟友沙特，阿联酋，内部搞得是中世纪封建制度，哪来的人权和民主可言

相信中美之争是意识形态造成的，真心只能呵呵。。。

It应该是智商问题

fletton00 发表于 2024-05-30 20:54
回复 1楼 Unionville 的帖子
中美对抗不是经济问题，和当年美日对抗有本质区别，当年就是日本不从也不会严重到现在中美的地步。本质就是有人觉得东升西降，严重错估国际形势和经济实力对比

东升西降他不说米国就不知道？你以为米国是真傻？

supersleeper 发表于 2024-05-30 18:43
和中国认识成最大竞争对手和威胁 完全不难理解 这是全美国各个阶层个个人种的共识
但是把在美国的华人认定为最大威胁而要肉体消灭掉的，只有一个党，一个自称有无限豁免权的前“总统”

就是你这种人可恶，中国是竞争对手没错，中国威胁美国啥了，中国自己发展，也帮助其它国家。中国军舰，飞机飞到美国门口了吗？中国在美国周围有军事基地吗。无耻之及。

neolith2000 发表于 2024-05-31 00:16
马云的问题不是 996 言论， 马云的问题是用蚂蚁金融搞 1000 倍杠杆的贷款，造成巨大金融风险，还公开说不需要监管。

当时很多大学生都去借花呗，你说呢.....你可以看看当时他这个金融怎么做的，你也会支持监管。

laohua001 发表于 2024-05-30 19:32
任何国家， 好的发展都是有利于全人类的
这句说的好。美国应该反思啊。总是想从别人的衰落和混乱中谋利，其实是对抗全人类发展的。必将被历史抛弃。

这纯粹是胡扯！日本，韩国和台湾，尤其是中国，哪个国家不是在美国的扶持下经济才腾飞的？ 对于你们这些人来说，美国就是原罪！

slippp 发表于 2024-05-31 02:49
现在居然还有人认为中美是意识形态对抗？离了个大谱。就美国这种天龙人垂帘听政的体制，是什么意识形态？

既然都垂帘听政了，为啥不直接执政？有影响，也没这么大的影响力。多一些思考，少一些床跟文学。

。。。

这真心不是吃肉不吃肉的利益分配问题 世界上很难找出中美这样在产业结构方方面面如此互补的国家了，中美双方联手，完全可以把饼做的比今天更大。。
但美国想继续独霸全球，容不下任何平等伙伴。
中国现在一直说的是中国拥有发展自己的权力，中国只想让中国老百姓过上好日子。 至于中国人口是美国的4倍，所以中国老百姓富裕后，会导致中国国力超越美国，这是发展附带的结果，并不是主要目标。但美国就是无法接受
哪怕中国再三表示中国根本无意取代美国的全球霸主地位都没用，
在美国看来，只要中国强大了，挑战美国的实力，这本身就是原罪。有没有挑战美国的意图，这根本不重要。 而不能挑战美国，就需要把中国国力压制在美国的60-70%以下，也就是中国人均国民收入不能超过美国的15-20%，这是中国无论如何无法接受的。
美国这种霸权思维，才是中美逐渐交恶的根本

Namama 发表于 2024-05-30 23:04

说的你就信？中国说的好听的太多了。国民党当年就是这么被玩死的。
和平发展？ 能不打台湾了吗？ 能不打压韩国、越南了吗？ 能不到南海各种找事了吗？
中国分给老百姓多少？中国老百姓的可支配收入占gdp的多少？ 一个庞大而且有自己思想的中产是中国执政党希望的吗？ 说白了，中共就希望国强民弱，都是人矿，也便于管理。

中国的霸权主义，毫不逊色，这还没称霸，行为已露。如，填海造岛，把南海国境线划到其它国家门口。企图改变世界秩序，明明靠挣美元致富，却说美元是绿废纸（有意重复过去农民和无产阶级起义打倒有产阶级的运动，让你的财富积累变成废纸）。人民币挂靠在美元身上，却在妄想取代美元。中国军舰多次到美国阿拉斯加海域示威，在南海高调冲撞美国军舰，幸亏美舰躲闪，强搞防空识别区与美国冲突等。

中国政府发布的新地图，与三十年前大不相同

。。。

neolith2000 发表于 2024-05-30 22:43
美国是最纯粹的资本主义， 它的制度、文化、精神都是为了资本增值

这个也不是罗马精神好吧，几百年前莎士比亚就写过你说的这个不顾别人死活纯粹牟利的“精神”了。
况且当年起草独立宣言时，那几个可不是写的这个

lz这么喜欢1984啊

回复 130楼 minren 的帖子
这个地图画的好

回复 131楼 girlinblack 的帖子
有几个人能一生一帆风顺，个人经历的不公就要归结到国家和民族？
纯好奇啊，美国华人提干的机会被烙印顶了多少，乃至不提干的工作都被烙印挤掉多少，公司多少职位都给了各种关系户，政府工程天价预算还不出活，纳税人的钱都不知道浪费到哪儿去了，人人知道他们贪污但都不知道他们咋贪污的，请问你有何感想？

中国的霸权主义，毫不逊色，这还没称霸，行为已露。如，填海造岛，把南海国境线划到其它国家门口。企图改变世界秩序，明明靠挣美元致富，却说美元是绿废纸（有意重复过去农民和无产阶级起义打倒有产阶级的运动，让你的财富积累变成废纸）。人民币挂靠在美元身上，却在妄想取代美元。中国军舰多次到美国阿拉斯加海域示威，在南海高调冲撞美国军舰，幸亏美舰躲闪，强搞防空识别区与美国冲突等。

中国政府发布的新地图，与三十年前大不相同




minren 发表于 2024-05-31 07:19

这就叫霸权？美国飞机军舰成天在中国南海晃悠，中国礼尚往来到美国家门口溜达一下就是霸权了？老美说的公海大家都可以来啊，凭啥中国来一次就成霸权了？还是说走失的气象气球也是霸权，侵犯了美国领空？
说实话，我还真支持中国多秀秀肌肉，因为落后就要挨打，美国就是恃强凌弱，强盗手里有枪，你手里没枪迟早被抢。华人跟中国是唇齿相依，中国要是出问题华人的日子也不会好过

。。。

minren 发表于 2024-05-31 07:19
中国的霸权主义，毫不逊色，这还没称霸，行为已露。如，填海造岛，把南海国境线划到其它国家门口。企图改变世界秩序，明明靠挣美元致富，却说美元是绿废纸（有意重复过去农民和无产阶级起义打倒有产阶级的运动，让你的财富积累变成废纸）。人民币挂靠在美元身上，却在妄想取代美元。中国军舰多次到美国阿拉斯加海域示威，在南海高调冲撞美国军舰，幸亏美舰躲闪，强搞防空识别区与美国冲突等。

中国政府发布的新地图，与三十年前大不相同

看到现在中国这么霸道，突然与有荣焉…. 总算不是百年之前被人骑在脖子上的中国了

我觉得哪位是属于爹味浓的.. 相互拉黑得了…..

radio881 发表于 2024-05-30 22:54
你这些都是鬼话,苏联解体后,俄罗斯全是按西方的办法玩儿, 想加入北约,美国一样将它视为主要敌人

苏联/俄罗斯是中国最好的大体老师，否则按照八九十年代的趋势，现在大几率都分成好几个正在彼此打得欢的小国了

回复 137楼 girlinblack 的帖子
你爸妈也得到了好处，只是在你的价值体系里这个好处价值为零

。。。

pwwq 发表于 2024-05-30 19:41
你能学会正常文明的说话吗？？
如果不能，不要回我的帖子，浪费我的时间，
如果读不懂我在说什么，就仔细读一读，
中美的差异之争 就是 意识形态 的之争，如果这一点基本概念都被搞不清楚，你还没资格讨论这种话题，
先学会有礼貌地 正常人地说话吧？ 真的没那么难。

以前是意识形态之争，现在这方面比重下降了，主要老大老二之争了。美国自己意识形态都一片混乱，民主也被操控，根本没有啥底气

看看中国的军事力量增加，就知道为什么了。 中东只有资源，没有能力

slippp 发表于 2024-05-31 02:49
现在居然还有人认为中美是意识形态对抗？离了个大谱。就美国这种天龙人垂帘听政的体制，是什么意识形态？

巴伊战争后，天龙人已经从帘后走到台前，直接太上皇摄政了

和中国好 用中国人修地铁门 省下的钱 自己发展科技 继续做大哥 不是更好 美国吃肉 中国喝汤 中国人多安分 有饭吃 就不闹事 还想怎么样

eda2k4 发表于 2024-05-31 03:22
难道不是米元对所有主要货币都在升值，米元的购买力很强吗？要不为啥最近流行去倭国买买买

美元升值是因为美债的高利率，但就是饮鸩止渴，不是可持续发展

ccchhh 发表于 2024-05-30 19:23
pwwq我观察你发言好一阵子了。我高度怀疑你拿了某组织的钱发言。说的都不是人话。或者说不会好好说话。在美华裔就不能承认中国这些年被共产党治理的好了吗？尤其在美国这么拉垮的情况下。承诺中国这些年发展的客观现实，就要全家搬回中国不然就没有资格评论？凭什么？—-美国是你家的吗？凭什么？—-言论没有自由的了吗？凭什么？—-这个世界其他国家好可以客观的说，就中国不行？中国是你的魔咒，是你的心病，是你的罩门吗？很不幸的，你可以在这个论坛汪汪两下，你堵不住世人的悠悠之口。全世界几十亿人口，现在咨询传播如此发达迅速，哪个国家发展的好，哪个国家固步自封，哪个国家发展的差，全世界人都睁着眼看呢，不是你一个鬼叫能改变的了的。请你自知不要徒增惹人厌恶。

这个ID反华在这个论坛是人人皆知的了。

Jintianhaoshui 发表于 2024-05-30 19:59
意识形态之争，连中国自己都承认。这没什么好否认的。当然，也有别的原因。

邓小平上来之后基本放弃了意识形态的输出了。都不打算输出了，有啥好争的。实际上中国也差不多就是资本主义经济实体了。只是共产党的名称不好更换而已。

中国政府一直不是都是如此教育百姓的吗？ 我觉得老美意识到这一点还是太晚太晚了

层主其实说对了，中国就是那个假歪歌的心病。任何一点中国的好话都让她如坐针毡。所以她舔印度舔越南舔犄角旮旯，就是不说中国半句好话。😂

Namama 发表于 2024-05-30 23:37
其实没啥区别，以前美国资本家一样极其黑
但美国和其他国家不同，西边有无边无际的土地可以开荒，任何人只要愿意去西部，政府就免费给土地 这等于形成一个社会的托底机制，让资本家压榨不至于太过分，太过分工人就跑去西部开荒了。。
但这是美国天赋异禀的资源造成的，并不是以前的资本家发善心

还有一战二战的历史性机遇都把握住了。

laohua001 发表于 2024-05-31 00:35
现在的中国不是社会主义国家。
社会主义第一要素就是生产资料公有制。
政府把国企描述成公有制，其实是移花接木，国企是党产，不是公有制财产。
中国是国家资本主义。

经济运作早都是资本主义了。不过不是多党制，而且国家控制很大的资本比例。

而且当年日本稍有苗头，立刻给美国几下子就摁下去了，从此一蹶不振。苏联也给斗解体了。只有中国，试了这么多招，人家都是层层突围。 我觉得，中国收获了几十年厚积薄发的实力，基建崛起，欧亚非几十年外交的经营，高科技也跟上了。 相反美国吃了几十年老本，进入摆烂和各种莫名pronouns年代。。

中国的霸权主义，毫不逊色，这还没称霸，行为已露。如，填海造岛，把南海国境线划到其它国家门口。企图改变世界秩序，明明靠挣美元致富，却说美元是绿废纸（有意重复过去农民和无产阶级起义打倒有产阶级的运动，让你的财富积累变成废纸）。人民币挂靠在美元身上，却在妄想取代美元。中国军舰多次到美国阿拉斯加海域示威，在南海高调冲撞美国军舰，幸亏美舰躲闪，强搞防空识别区与美国冲突等。

中国政府发布的新地图，与三十年前大不相同




minren 发表于 2024-05-31 07:19

这个十一段线，可是1947年由国民党领导下的中华民国政府划下的，并在大的岛上都正式立了界碑，当时并没有国家反对吧？后来土共不过是继承了这个国界线，甚至还给了越南两个岛，变成今天的九段线。怎么就成了PRC鸭霸的证据了？发现台湾台湾人特别爱篡改历史，除了这个十一段线，还把蒋介石丢掉的外蒙古和不要日本战争赔款的屎盆子，也一股脑都扣在共产党头上。

Namama 发表于 2024-05-31 00:49
马云本人没问题，阿里巴巴也没问题，出问题的蚂蚁金服 规模太大，杠杆太高，而且上市前的方向是疯狂发放个人消费贷，而不是真正能提升国家能力的企业经营贷/融资
马云那些言论，无非就是在知道蚂蚁金服上市被阻，个人财富蒸发几千亿后的情绪性发泄，其实也能理解 阿里巴巴融资过太多轮，导致马云个人持股被不断稀释。所以马云在蚂蚁金服上的财富反倒要超出阿里巴巴持股。。几千亿转眼灰飞烟灭，是个人都受不了。。
现在蚂蚁金服整改完成，各方也就没事了。。

这人还说自己不在乎钱，哈哈哈，想起了小撒当时那个表情了。

hijklmn 发表于 2024-05-30 22:55
不觉得是意识形态，那只是个借口。。。

是啊，当年日本也不是共产主义，不是照样被整下去

读点历史就知道了，遏制中国跟意识形态无关，跟制度无关，跟党派无关，跟总统无关。美国从建国以后一直奉行的对外政策其根本一直未变，就是后来明说出来的门罗主义。美洲是美国的美洲，外人不得染指，全球美国一极独大，在世界上任何其他地方都不能有能与之抗衡的另一极出现，否则必须全面遏制甚至不惜战争。这也是黑暗丛林法则的衍生。当年的18、19世纪英国不可以，法国不可以，后来一战德国不可以，二战德国、日本不可以，冷战苏联不可以，90年代经济腾飞的日本不可以，00后的中国也不可以。这是美国的国策决定的。当然，任何一个国家的国策都会是这样的，这就是丛林法则的衍生。

小乖媽咪 发表于 2024-05-31 02:54
其实中国的文化内核一直都是包容接纳开放 从古至今，都是吸纳好的文化为自己所用，不管是本土的儒家，还是外来和尚念经的佛教，再到后面的马列和资本主义，消化了整合在自己的系统中，这才是最了不起的。

确实如此啊。中华文化真的是有很大的包容性，外来的东西只要能用好用都可以为我所用。

airsense 发表于 2024-05-31 03:37
就是你这种人可恶，中国是竞争对手没错，中国威胁美国啥了，中国自己发展，也帮助其它国家。中国军舰，飞机飞到美国门口了吗？中国在美国周围有军事基地吗。无耻之及。

这个不是说中国表现出来想产生威胁，而是美国觉得自己的绝对霸主地位有风险了，必须防患。

宋太祖讲：卧榻之侧岂容他人安睡？

flora22201 发表于 2024-05-31 07:02
这纯粹是胡扯！日本，韩国和台湾，尤其是中国，哪个国家不是在美国的扶持下经济才腾飞的？ 对于你们这些人来说，美国就是原罪！

美国从来不做亏本生意。你觉得当时和中国建交为的啥子呢？真的是大爱无疆么？
当然不是啊。需要拉中国来对抗苏联而已。但是没想到中国后来发展速度那么快。很多美国高层都没想到。也没想到后来又是911，又是08金融风暴，各种忙，顾不上打压住中国的发展。

coconutam 发表于 2024-05-31 09:46
和中国好 用中国人修地铁门 省下的钱 自己发展科技 继续做大哥 不是更好 美国吃肉 中国喝汤 中国人多安分 有饭吃 就不闹事 还想怎么样

美国高层还是白人那种海盗主义，他们不太能get那种共同发展的路子。必须是唯一老大，压倒性优势的老大。

低收入人群生活保障？医疗？你确定吗？

美国下坡路走的太快了，非常理解美国现在惧怕中国

xdsqc 发表于 2024-05-31 10:05
这个不是说中国表现出来想产生威胁，而是美国觉得自己的绝对霸主地位有风险了，必须防患。

那不叫威胁，既然天天嘴里说的那么好听，fair trade, fair competition, human eights,民主，自由，平等，就应该有那个肚量。要不然就不要既要做婊子，又要立牌坊。

Namama 发表于 2024-05-30 19:02
因为美国要制霸全球，那么就需要控制北美，欧洲，东亚这3个全球工业中心
美国自己在北美，通过北约控制了欧洲，原本通过驻军搞定了东亚(日本），但现在中国崛起，就需要搞定中国，不然就会失去对东亚的控制
所以把中国当成最大威胁是很自然的结论
这和中国的政治体制无关，和意识形态无关，和中国的具体行为，甚至中国的意图(intention)都无关 只要有这个能力，就是美国的威胁

和你看法完全一致。 政体，意识形态啥的都是次要的。打这样的旗帜其实根源也不过是西方政治家的阴谋。最终目的还是用以服务霸权。最大威胁来源于最高权力和地位。没有这个霸权美金又如何收刮全球。

Jintianhaoshui 发表于 2024-05-31 07:10
既然都垂帘听政了，为啥不直接执政？有影响，也没这么大的影响力。多一些思考，少一些床跟文学。

直接执政？太naive了吧？犹太人又不笨，自家历史上的亏吃的少了？而且人数就那么点，现在这样幕后操纵才是最符合利益
至于影响有多大可以讨论，至少米国除了犹太人以外没有人敢批评犹太人，而米国的中东政策一边倒向以色列已经严重影响了米国的国家利益，和全世界仍无怨无悔，你说影响有多大？

看看九十年代的日本就知道了，想弄你就你找到缘由，根本原因是怕你太强

回复 130楼 minren 的帖子

自己每天折腾些没用的东西不发展,怪别人太努力发展太快....

pwwq 发表于 2024-05-30 19:00
中美差异和互相树敌的根源就是 意识形态，就这么简单， 经过过去这30年走到今天这个结果， 之间是不可能再有任何的信任了， 这是阵营之间的对峙。 就这么简单的道理。

意识形态可能有影响不是本质原因，本质原因是一个超级大国崛起对前超级大国地位有威胁。

回复 172楼 虎力大仙 的帖子
原来越南和菲律宾才是鸭霸本霸啊

pwwq 发表于 2024-05-30 20:08

普通老百姓，
整天琢磨这些 宏大叙事儿，也是挺搞笑的我觉得，
OK，时间证明，那就让时间证明吧，然后呢？？？ 哈哈😄
楼主这里不是百思不得其解吗，美国为啥老是把中国视为敌人，
就是意识形态。

那我感觉你有点假大空，不能展开。

kwxr2012 发表于 2024-05-31 09:35
看看中国的军事力量增加，就知道为什么了。 中东只有资源，没有能力

对海盗国家，你只有足够强大，才能做朋友，否则只能做餐桌上的菜

xdsqc 发表于 2024-05-31 10:07
美国从来不做亏本生意。你觉得当时和中国建交为的啥子呢？真的是大爱无疆么？
当然不是啊。需要拉中国来对抗苏联而已。但是没想到中国后来发展速度那么快。很多美国高层都没想到。也没想到后来又是911，又是08金融风暴，各种忙，顾不上打压住中国的发展。

“顾不上打压住中国的发展”？一直在打压，制裁反倾销各种花招没断过，中国的矿产、金融、汽车等等各个行业美国也不是不想占，中国骨头硬才没让他们得手。
日本和阿根廷没抗住，一个软了，一个废了。97年亚洲金融风暴，韩元暴跌至腰斩，老百姓把自家的金首饰都捐了。香港也一样受冲击，硬顶住了。

Unionville 发表于 2024-05-31 11:34
“顾不上打压住中国的发展”？一直在打压，制裁反倾销各种花招没断过，中国的矿产、金融、汽车等等各个行业美国也不是不想占，中国骨头硬才没让他们得手。
日本和阿根廷没抗住，一个软了，一个废了。97年亚洲金融风暴，韩元暴跌至腰斩，老百姓把自家的金首饰都捐了。香港也一样受冲击，硬顶住了。

当年签wto的时候国内骂丧权辱国的声音可不小，美国政商各界欢欣鼓舞，谁能料到中国人如此逆天。所以女克后来说不能给中国人一点机会

flora22201 发表于 2024-05-31 07:02
这纯粹是胡扯！日本，韩国和台湾，尤其是中国，哪个国家不是在美国的扶持下经济才腾飞的？ 对于你们这些人来说，美国就是原罪！

中国发展靠美国扶持？扶持啥了？ 90年代各种经济制裁+封锁，WTO谈判上各种漫天要价，各种针对性的关税 哪怕就是资金上，中国长期贸易顺差 = 中国资金流向美国，中国借钱给美国发展。。
日本韩国台湾也一样，能发展起来，靠的是全球贸易，而美国无非刚好就是当时全球贸易体系里最大的一环罢了。。 但日本发展起来后，美国是怎么打压日本的？ 97亚洲金融危机，美国是怎么收割韩国的？ 韩国三星，台湾的台积电，这些当地最强大的企业，大部分股份都在外国人手里。。
今天美国是在进一步推广全球贸易，还是在不断的退群，不断的搞单边制裁和贸易壁垒？？
你们真是经济盲

Namama 发表于 2024-05-30 20:10
二战后的新国际秩序，其本质就是所有国家的资源开放，价高者得 而不是二战前那样，需要构建全球殖民帝国才能拿到资源，德国日本这种崛起晚的就只能靠抢
现在无非是美国自己受威胁了，所以开始撕毁这种底层协议，开始靠武力保护自己的资源

有什么问题么？在这里灌水的各位都是美帝霸权主义的受益者，这么看不起霸权主义，完全可以离开这个不要脸的国家。一边吃饭一边骂娘，这不是你们喜欢的老共最看不起的事么。美国就是霸权主义，老大就是要想办法搞死老二，谁当老大都一样，虽然这世界不是零和有戏，但是是有限发展的零和游戏，增量不够只能抢存量。在美华人拿的高工资住着大房子拥有的wlb都是美帝霸权主义的产物，不然我们也在996，也在离了父母就没法带娃，也在六个钱包买房。不喜欢这种霸权主义的大可到别的国家去，有低工资但是有wlb的也有高工资没有wlb的也有既工资低也没有wlb的。我就旗帜鲜明得支持霸权主义，哪个国家霸了我就去哪个国家呗。人类历史就是剥削和被剥削的关系，既然当不了镰刀，自然是去韭菜被割得不那么频繁和铁锤不那么重的地方。居然还有人真信世界这么大容得下中美两个老大和平相处？

Unionville 发表于 2024-05-31 11:34
“顾不上打压住中国的发展”？一直在打压，制裁反倾销各种花招没断过，中国的矿产、金融、汽车等等各个行业美国也不是不想占，中国骨头硬才没让他们得手。
日本和阿根廷没抗住，一个软了，一个废了。97年亚洲金融风暴，韩元暴跌至腰斩，老百姓把自家的金首饰都捐了。香港也一样受冲击，硬顶住了。

别忘了数十年如一日的鼓动中国颜色革命。从六四，法轮功，疆独，藏独，外加培养带路党。毛主席说的对啊。美帝亡我之心不死。中国这种大体量优秀民族的统一国家，存在就是过错了。

Rusteze 发表于 2024-05-30 21:22
悲哀的是，美国已经失去了公平竞争的能力和勇气，当年二战结束时候美国世界第一的产业工人和科学家们都随着covid清除计划离去了，现在美国只剩下放高利贷的和律师诉棍，世界第一早就名不副实了

美国从来没有公平竞争过，制定的策略建立的组织都是为自己服务的，到底是为什么这么天真觉得这世界会有公平这吗事。美国只不过是今天带小弟A玩，他吃肉小弟喝汤，明天带小弟B玩，带着自己的小弟一起去榨取别的国家的价值。中国当了老大也是一样的。

这事没有办法，不管P哥说啥，GDP最近排名第一是美国，第二就是中国。。。。。。
本人开头对P哥印象深刻，就是因为他在死吹他跟国内各种高层来往密切啥的，什么同学朋友都是啥体制内。 结果看了半天他吹他的同学朋友，也没见人家给他啥小道消息。 最后搞到的小道消息，还是个退休公务员亲戚打发他的，P哥那叫一个如获至宝，开始吹自己有独门渠道得知国内的失业率了。 实惨。 反正也没搞清楚他既然在中国这么不被待见中国还这么烂，为啥不把他亲爹妈接美国来养老~~~这儿子堪称白养。

还在炒基建冷饭，国内已经进化到不以GDP论英雄抑制基建无效扩张房住不炒快10年了。 穿越时空带回胡温时代的雄文

有什么问题么？在这里灌水的各位都是美帝霸权主义的受益者，这么看不起霸权主义，完全可以离开这个不要脸的国家。一边吃饭一边骂娘，这不是你们喜欢的老共最看不起的事么。美国就是霸权主义，老大就是要想办法搞死老二，谁当老大都一样，虽然这世界不是零和有戏，但是是有限发展的零和游戏，增量不够只能抢存量。在美华人拿的高工资住着大房子拥有的wlb都是美帝霸权主义的产物，不然我们也在996，也在离了父母就没法带娃，也在六个钱包买房。不喜欢这种霸权主义的大可到别的国家去，有低工资但是有wlb的也有高工资没有wlb的也有既工资低也没有wlb的。我就旗帜鲜明得支持霸权主义，哪个国家霸了我就去哪个国家呗。人类历史就是剥削和被剥削的关系，既然当不了镰刀，自然是去韭菜被割得不那么频繁和铁锤不那么重的地方。居然还有人真信世界这么大容得下中美两个老大和平相处？
我是美刀 发表于 2024-05-31 12:18

移民美国，是为了追求更高的生活水平，又不是为了昂撒的全球霸权
美国在阿富汗/伊拉克烧掉的4万亿美元，在乌克兰烧掉的几千亿美元，支持以色列搞种族灭绝与全世界为敌，准备在东亚和中国开战，这些都实实在在的影响了我的利益。
中国如此庞大的高铁网络，整个建设成本，还不到美国在阿富汗战争耗费的一半 我希望美国能把这些资源投在国内，把医疗费用降下来，把基建修好，把教育搞好，把治安搞好，这才符合我的利益

你们这种真是脑子一团浆糊

wacxg 发表于 2024-05-31 12:19
别忘了数十年如一日的鼓动中国颜色革命。从六四，法轮功，疆独，藏独，外加培养带路党。毛主席说的对啊。美帝亡我之心不死。中国这种大体量优秀民族的统一国家，存在就是过错了。

吐了。你为什么不直接引用习大统领的话，不是更与时俱进？（靠，现在不这样说或者这样想的人是不是都会被标签成自恨党？我觉得我回不了国了。）

pwwq 发表于 2024-05-30 19:00
中美差异和互相树敌的根源就是 意识形态，就这么简单， 经过过去这30年走到今天这个结果， 之间是不可能再有任何的信任了， 这是阵营之间的对峙。 就这么简单的道理。

赞同，中美两国从根儿上就不是一条船上的人，想不到也说不到一块去。

pwwq 发表于 2024-05-30 19:00
中美差异和互相树敌的根源就是 意识形态，就这么简单， 经过过去这30年走到今天这个结果， 之间是不可能再有任何的信任了， 这是阵营之间的对峙。 就这么简单的道理。

意识形态个屁 美国和中东很多国家的意识形态应该差距更大 你看哪个政客敢就那里的人权瞎bb 一切都是利益

Namama 发表于 2024-05-31 12:29
移民美国，是为了追求更高的生活水平，又不是为了啥狗屁的昂撒全球霸权
美国在阿富汗/伊拉克烧掉的4万亿美元，在乌克兰烧掉的几千亿美元，支持以色列搞种族灭绝与全世界为敌，准备在东亚和中国开战，这些都实实在在的影响了我的利益。
中国如此庞大的高铁网络，整个建设成本，还不到美国在阿富汗战争耗费的一半 我希望美国能把这些资源投在国内，把医疗费用降下来，把基建修好，把教育搞好，把治安搞好，这才符合我的利益

你们这种真是脑子一团浆糊的鬼扯淡

最可笑的是这些自恨的骨子里居然还是国家兴亡匹夫有责那套中式思维

新来的中国人确实挺招人嫌弃，只要他们干活，其他人都用不了机器。从国与国的层面，中国一直这么勤奋，让其他国家无路可走，是招人恨

美国把中国视为最大威胁也就这十几二十年的事，想当初中国被苏联欺负，全靠美国老大哥拉一把，改革开放加入世贸什么的，才有机会韬光养晦。 现在苏联没了俄罗斯拉垮了，中国迅速崛起，美国一看要hold不住，又开始对抗中国。 再早以前，弄散大不列颠，搞垮老二日本，都是一样的套路，美国只允许自己当老大，可以扶植小弟对抗老二，不能让小弟取代自己的大哥位置。 至于谁是老二，那就是风水轮流转。如今我们的时代，就轮到了中国，跟什么文化啊意识形态啊没什么关系，都是利益驱动而已。 往好了方面说，这是好事，说明中国确实强大了，和以前的大不列颠日本帝国苏联一样的强大，让老大害怕了，不过两虎相争必有一伤，我们这代人也算见证历史了吧～

回复 189楼 的帖子
中美意识形态斗争不是共产主义和资本主义，主要是中国想推翻美国建立的自由贸易的国际秩序，有本事搞一套更好的体系，相反中国想代之以丛林法则的重商主义和集权主义，这是倒退，所以只能和俄国和伊朗为伍

现在中美两国，哪个国家在倡导自由贸易，哪个国家在搞破坏国际贸易，估计也就楼上这种没脑子的生物才看不见

中美差异和互相树敌的根源就是 意识形态，就这么简单， 经过过去这30年走到今天这个结果， 之间是不可能再有任何的信任了， 这是阵营之间的对峙。 就这么简单的道理。
pwwq 发表于 2024-05-30 19:00

排华法案1882年， 中共建党1921年。
你是个又无知，又无耻，又自恨的东西。

回复 1楼 Unionville 的帖子
美国短视愚蠢的政客把祖宗的老底都快造完了
唯一能制止中国发展的手段就剩下军事了，各种点火都没点起来。中国只要不在美国挑的时间打台湾基本美国就没戏了。不得不说中国高层还是有智慧的，中层腐败没法说。美国的中层甚至高层有过之而无不及，这不是马上没有腐败的土壤了正着急着呢嘛

回复 113楼 laohua001 的帖子
能令开贴讲讲吗？好有趣！想听！

https://huaren.us/showtopic.html?forumid=398&topicid=3021055&postid=101123908#101123908
这年头还有人有脸说美国“支持自由贸易”，这脸皮简直让人叹为观止

Sam2021 发表于 2024-05-31 00:42
意识形态的论调早就破产了！看看美国政客现在的所作所为，还相信意识形态的说法，不是蠢就是坏！

看看John Mearsheimer的演讲，说的很透彻。美国就是要做唯一的Hegemon，不允许别人挑战他

minren 发表于 2024-05-31 07:19
中国的霸权主义，毫不逊色，这还没称霸，行为已露。如，填海造岛，把南海国境线划到其它国家门口。企图改变世界秩序，明明靠挣美元致富，却说美元是绿废纸（有意重复过去农民和无产阶级起义打倒有产阶级的运动，让你的财富积累变成废纸）。人民币挂靠在美元身上，却在妄想取代美元。中国军舰多次到美国阿拉斯加海域示威，在南海高调冲撞美国军舰，幸亏美舰躲闪，强搞防空识别区与美国冲突等。

中国政府发布的新地图，与三十年前大不相同

你难道不知道南海国境线是国民政府二战结束后派军舰巡视标定的？

airsense 发表于 2024-05-31 03:37
就是你这种人可恶，中国是竞争对手没错，中国威胁美国啥了，中国自己发展，也帮助其它国家。中国军舰，飞机飞到美国门口了吗？中国在美国周围有军事基地吗。无耻之及。

美国总是以己度人，觉得中国强大了肯定会威胁东亚安全 这跟美国政府只听信余茂春这种人的观点不无关系