新鲜的回国之所见

虫虫123
Momo99 发表于 2024-05-17 13:35
我觉得十年前和现在没有太大的不同。除了电动车多了很多之外。 上网购物十五年前我们这个年龄层的就已经普及了。后来进一步普及只不过是进一步减少大量工作机会而已。

我觉得现在跟过去十几年网购的不同是收到货的质量不行,以前06年左右提起淘宝,一般都是便宜质量不好,想要买好的还是去商场,现在网购的东西的质量大大提升,是要不是特别图便宜,买几块钱的东西,但凡上了几百的东西都是很有性价比的。有的国内几百人民币,美国几百美金。一摸一样的东西。我在国内买酸奶送的碗,在美国店里一摸一样的$20多美刀
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heydaymint
jogging66 发表于 2024-05-17 16:03
亲身经历是一个非常有限的sample。 好比要证明一个要是否有效,有效程度多大,副作用多大,需要很大的样本。 这就是为什么新冠疫苗的副作用一直没确定下来的缘故。 多学一下统计知识。

that‘s why统计局是一个特别有信用的机构。只说真话。
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jogging66
arizaq 发表于 2024-05-17 06:46
数据是事实。楼主经历也是事实。得出的结论,应该是阶层分化严重?

统计知识呀。sample取样大小和自己愿意观察到的。
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chfox
去年回家店里还卖500元一双的鞋。回国回了个寂寞。
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jogging66
迁徙16 发表于 2024-05-17 07:16
回复 32楼 mbjing0517 的帖子
你貌似不骂人不会说话?这个帖子别人说话都比较平和,你这么大声卖力地谴责别人不相信官方数据是为了什么?别人不相信官方数据你这么着急干什么?

人家没骂人吧? 典型的网上怼辨的方式呀。
A
Almondwang
mbjing0517 发表于 2024-05-17 04:46
那你可真厉害 一人单挑携程/同程旅行/途牛/马蜂窝等主流OTA平台的数据 这些旅游公司纷纷公布的数据都不如你准确 😂

人家分享一下自己所见所闻。你干嘛阴阳怪气。 这还没说国内不好呢,至于嘛
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jogging66
Iris07 发表于 2024-05-17 07:22
不知道为什么这么多人喷楼主。我去年夏天回国,跟楼主感受一样。和19年相比,大家日子难过了不少,到处都是裁员减薪,做生意的很难赚钱。同学朋友聚会,和19年以及之前对比鲜明,之前大家都意气风发,去年全都抱怨。我感觉最明显的就是饭店,之前几个好友一起吃饭,随便就是千儿八百,至少也是六百多,饭店生意都很好。去年饭店生意普遍不景气,用上美团,同样几个人200块钱就可以吃得很好。我还担心花这么少钱会被人白眼,结果服务态度还好得吓人。感觉饭店根本挣不到啥钱。还有做包厢的人少多了,因为美团的优惠坐包厢不能用。

价格贵了,说民不聊生。 价格便宜了,说经济下行,降级消费。
怎么样都有话说。
我觉得任何一个行业都有起起伏伏。比如典型的猪肉行业,有个价格周期,就是因为贵的时候,导致很多猪的养殖产业投入,导致来年便宜;然后就又减少投入。同时还要考虑某一年流行猪瘟,某一年不流行。
又比如民宿。一开始做民宿的少,那价格自然贵。后来做民宿的多了,价格自然降下来。然后经过市场调节,归到一个比较合理的范围。但是不可能是静态的。而是动态平衡。
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jogging66
眼影 发表于 2024-05-17 07:39
回复 44楼 Roooooos 的帖子
我在长沙读了7年的书,我对长沙很熟。长沙就是国金,湘江两岸灯火璀璨,很繁华的样子。5月1日我们信步走到火车站旁边的几条街区,一整条一整条的商铺关门,高楼楼外墙斑驳,年久失修,多少有些破败与心酸。这是从来没有见到的,非常感慨万千

疫情前估计很多人还去实体商店。疫情后大家更习惯网上购物,也许不去实体商店了。
我在美国就这样。以前还经常去实体商店。疫情后去的很少了。
M
Momo99
duckduckgo 发表于 2024-05-17 15:43
我对中国政府有信心,中国政府真心想干的事没有干不成的。

十几年前就说要稳房价了。 稳下来没。
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weiweilxn
回复 94楼 heydaymint 的帖子
小姑娘,别理他。人家专业踩缝纫机的。
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jogging66
flyinthewind2012 发表于 2024-05-17 08:00
今年五一我家亲戚的朋友圈的普遍情况就是不出门旅游了,基本上就是住在省会城市的去老家玩几天这种。前几年都会去西安,北京,海南玩玩这种。新冠开始后消费就一直降级。

“今年”? “前几年”? “新冠开始后”?
这个时间上有矛盾吧。 可能你说的“前几年”是指“几年前”?
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jogging66
眼影 发表于 2024-05-17 05:06
回复 9楼 mbjing0517 的帖子
我没有也不想评判你的数据,我的题目是我之见,我之所听,很多亲戚对经济的抱怨是这几十年我第一次听到,2019年大家都对经济挺有信心的

你第一帖的原话: “国内经济比较难,人们有危机和抱怨”。
从你之见,就得出“整个”“国内经济比较难”?
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jogging66
聚 发表于 2024-05-17 08:04
你说你的,她说她的,大家各自的角度不同,你为什么那么急于否定别人?
你想丢数据就丢好了,一副剑拔弩张的样子

既然观点不一样,大家不是互相否定吗?
楼主第一帖的原话: “国内经济比较难,人们有危机和抱怨”。 不知道什么数据得出这个结论?
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brookeyang
中国有十几亿人口,只要有一亿人口中上产,就比其他国家总人口还多。你要是这一亿中的一分子周围自然看起来日子很不错。万一亲朋好友在落在底层十几亿,观感自然不同。
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jogging66
眼影 发表于 2024-05-17 08:49
回复 79楼 lintian2003 的帖子
你主要稍稍走进火车站的巷子里,一条条街10,20个店子都关门啦,提前的办公室桌子烂七八遭的摆着,好萧条。一两个店子关了是经营不善,那么多店子关了,政府就要思考啦。每一个店子后面就是一个家庭。
现在友谊商店商圈没有人流

不要刻舟求剑。 现在流行网上购物。 我都劝我父母不要在实体店购物。性价比不好。
教授也许是好人
回复 11楼 qiminxin 的帖子
空调开得是真的不行。
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jogging66
heydaymint 发表于 2024-05-17 08:24
果双标,以前有人说国内不好找工作大学生20%+失业率的时候,某些id跑出来说他家亲戚朋友邻居同学都找了工作的时候,你为啥没现身呢? 以前有人说国内寄钱被卡不让寄,某些ID说他家亲戚朋友邻居同学寄成功了,你为啥没现身呢?

你是啥观点?
“高华”并不是指在国外的华人。 而是指对国内进步和成就视而不见一直唱衰,并且以自己过得好而自豪且鄙视国内,的国外华人。
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eda2k4
价格贵了,说民不聊生。 价格便宜了,说经济下行,降级消费。
怎么样都有话说。
我觉得任何一个行业都有起起伏伏。比如典型的猪肉行业,有个价格周期,就是因为贵的时候,导致很多猪的养殖产业投入,导致来年便宜;然后就又减少投入。同时还要考虑某一年流行猪瘟,某一年不流行。
又比如民宿。一开始做民宿的少,那价格自然贵。后来做民宿的多了,价格自然降下来。然后经过市场调节,归到一个比较合理的范围。但是不可能是静态的。而是动态平衡。
jogging66 发表于 2024-05-17 16:21

还有就是过去总比现在好。。江朱的时候说80年代好,胡温的时候胡被封为宇宙最大独裁者所以江朱朝好,习李朝开倒车还是胡温朝开明。总之现任总是坏的,退了以后就香了。总的来说,改开以后是一年不如一年,已经崩溃很多次了
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brookeyang
现在是真的怕被唱衰啊。
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jogging66
简简单单123 发表于 2024-05-17 08:41

Re 这个,估计真相就是这样。

也有其它几种可能: 圈子不一样。(毕竟人喜欢找属于自己经济地位的圈子) 自己因为有了结论,所以看到的都是支持这个结论的论点。
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daguoguo
chopincminor 发表于 2024-05-17 10:08
我包邮区的公务员同学说疫情后过去十几年的养老金全部补交,直接从工资里扣,导致他们好几个月进账为零。奖金也没有了。本身他当时考公务员就是看中不用自己交养老金这些福利,这下感觉傻掉了。

双轨制马上要并轨了
但是有time line,旧人旧规矩,新人新规距
我那个在四大的朋友, 说现在进公司的小年轻, 都问能不能不交社保, 直接把钱发到他们手上
能进四大的, 都是硕士学历,非常好的大学
就连这些人都不想交社保了,可想而知以后的社保会多惨淡
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jogging66
eda2k4 发表于 2024-05-17 16:38
还有就是过去总比现在好。。江朱的时候说80年代好,胡温的时候胡被封为宇宙最大独裁者所以江朱朝好,习李朝开倒车还是胡温朝开明。总之现任总是坏的,退了以后就香了。总的来说,改开以后是一年不如一年,已经崩溃很多次了

哈哈,说的太透彻了。 所以说有些人纪念前界,其实是在吃人血馒头。纪念是假,表达他们的某个意识形态是真。
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heJJ
眼影 发表于 2024-05-17 04:12
刚刚回国两周,人还在日本。经历的5.1火车站的拥挤,但是9成都是学生穷游。五一前一晚7点在浦东机场转国内飞机回家,机场国际国内好冷清,浦东机场国内候机厅连空调都没开。回家后,跟亲戚聊天,有公务员,程序员,医院的医生,护士,很有名中学的老师,都不同方式降薪,大概2成左右。表弟是小企业主抱怨做生意特别难,入不敷出,要降低规模。国内经济比较难,人们有危机和抱怨
微信可以绑外卡,但是多时候用不了,最尴尬的时候有一次吃饭刷两次都不过,只好使用现金,现在比较好是又开始接受现金

上海浦东机场是很怪
我10月份回国飞的浦东,很冷清,人很少,店铺开门的很少。比19年底飞的时候差太多。。。。还真以为国内不行。。
4月份回国飞的厦门入关,北京大兴出关。 这俩机场的人以及店铺的开门程度远远多于浦东。。 大大出乎我的意料。。
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heJJ
教授也许是好人 发表于 2024-05-17 16:36
回复 11楼 qiminxin 的帖子
空调开得是真的不行。

确实。。
我刚要求升级爸妈家里的空调,不然7月份娃回国要叫唤了。。。
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jogging66
brookeyang 发表于 2024-05-17 16:40
现在是真的怕被唱衰啊。

不是怕唱衰。而是网络支持不同的观点和辩论。很多东西越辩越清楚。
我发现网上很多类似言论的人,一些认为是自己独立思考的,一些也许是拿钱的,一些也许本身就是高华心态的,一些也许是被蒙蔽的。 我有些不是赞同,于是就加入辩论。就是希望一些人以后能养成辩证看待问题的习惯。 当然我也在辩论中学习。
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jogging66
zhuhei 发表于 2024-05-17 14:46
LFP也只是相对于其它阳极材料反应需要的温度更高一点,不代表安全,主要是液体的电解液易燃易爆,楼主说的有钱人的想法是正常的,没必要seriously觉得人家不懂

我就懒得查资料了。向你学习。 汽油不是更容易烧起来?
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wa8445
eda2k4 发表于 2024-05-17 16:38
还有就是过去总比现在好。。江朱的时候说80年代好,胡温的时候胡被封为宇宙最大独裁者所以江朱朝好,习李朝开倒车还是胡温朝开明。总之现任总是坏的,退了以后就香了。总的来说,改开以后是一年不如一年,已经崩溃很多次了

中国主要还是政策不透明,领导人在台上会被骂,下台后大家体会到好处,又怀恋。西方是选举,能上台都是会忽悠的,被追捧是正常的。下台后,某些政策短视的后遗症出现,老百姓就开始抱怨了。
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jogging66
楼主你这个帖子发出来,回帖我都不用看,你会被追着打的。
台灯MM 发表于 2024-05-17 15:06

肯定也有追捧的。 本来就两种不同观点的人。
何况楼主从个人观察得出结论:“国内经济比较难,人们有危机和抱怨” 这个论证过程比较跳跃。
我刚出国时,也是觉得国外啥啥都好,国内啥啥都不好。在国外久了,又上了网坛看了不同观点,很庆幸网上有不同观点,所以我看了各方的论点论据,形成了自己的观点。 我觉得以国内的人口体量和人均资源,美国式民主肯定行不通。在初期需要一些集中主义。否则做一件事有不同方的利益,都从自己的屁股出发,而不是考虑全局利益。 (我的一个观点:我从来不觉得一个公平决策是由简单的全民投票,少数服从多数。这个会导致你一方的利益集体需要足够的人口) 但也不是说我们刻舟求剑。等经济更好时,民主也可以引入更多。 另外,现在欧美的资本主义其实已经引入了不少社会主义。 而中国的社会主义引入了不少资本主义。 再比如,土地私有还是公有好? 治安管的紧好还是松好?孩子管的紧好,还是松好?大麻毒品自由好还是严禁好? 枪支管理紧还是松好? 所以我觉得网络正常的讨论,特别是有理有据的讨论非常好。 我学习了不少东西。 这也有助于我在工作中的辩论
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Greenface
whatyoudo 发表于 2024-05-17 08:35
以前自杀的更多,你不知道罢了。现在自媒体发达,一有自杀这类的事就爆出来了。现在自杀率肯定没有以前高啦。现在国内对生命更加尊重了,还能采取措施防止自杀。以前死个人和死个蚂蚁没什么差别。中国这些年进步太多了。

现在的自杀案件,特别是未成年人,很多都是捂着,别把自媒体说的多牛,一不留神就被永久封号,你以为有多少敢不嫌事大的,个人也是,时不时单位就扣个造谣扰乱社会治安。
多数都是别人报(说)才敢报,别人不报的永远没人报
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daguoguo
snowflower99 发表于 2024-05-17 11:08
刚从国内回来,浦东机场里真的很热,也许是空调温度不够低?老美这边机场要加件外套

北京t3 闷闷的,
一到JFK, 一股冷气从脚底板到脑门,赶紧把厚衣服穿上
冻死个人
言欢
jogging66 发表于 2024-05-17 16:03
亲身经历是一个非常有限的sample。 好比要证明一个要是否有效,有效程度多大,副作用多大,需要很大的样本。 这就是为什么新冠疫苗的副作用一直没确定下来的缘故。 多学一下统计知识。

你可以说她sample有限,但人只是分享一下自己的亲身感受怎么那么上纲上线呢
言欢
daguoguo 发表于 2024-05-17 16:53
北京t3 闷闷的,
一到JFK, 一股冷气从脚底板到脑门,赶紧把厚衣服穿上
冻死个人

亚洲的空调普遍不行,日本韩国也挺差的
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jogging66
springwaterhot 发表于 2024-05-17 13:01
房价下跌和人口没有增长以及 过量建造房屋有关。 房价下跌不挺好,小青年都买的起/租的起房子,初步实现 人人有房住的要求。非得像美国黑心资本家一样,一个木头房风一吹就成渣渣 卖出名不副实的价格,大家还买不起!另外还有一堆税收等着你,比如夸张的房地产税 日益夸张的房屋保险 以及 日益膨胀的Hoa. 中国房价低,利好底层。美国活的抑郁的小青年多看看 中国博主的鬼城和海边烂尾楼 视频,保管觉得世界充满希望和正能量。不用在美国活的如牛马一样不能停。

我也一直认为房价下跌是好事。
以前房价有溢价部分,就是price in expectation of growth。 和股价一个道理。
中国人口14亿,美国人口3亿多,明显中国太拥挤了。而且现在美国也开始多修townhouse,就是不想占用太多土地。 中国人口开始进入下行周期。以后大家轻松买房,现在很多年轻人还是合租共享。
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abc2000
日本外国人多,是因为日元贬值,拿着美元去日本玩,觉得很便宜。
G
Greenface
whatyoudo 发表于 2024-05-17 08:35
以前自杀的更多,你不知道罢了。现在自媒体发达,一有自杀这类的事就爆出来了。现在自杀率肯定没有以前高啦。现在国内对生命更加尊重了,还能采取措施防止自杀。以前死个人和死个蚂蚁没什么差别。中国这些年进步太多了。

我亲身经历,北京重点中学1xx,三个初一学生相约跳楼,2下来了1个最终没敢跳,这新闻被捂得死死的,只有在当天事发时,贴吧和微博里出现了一点点有关这个学校几个孩子隐晦说法。
现在人非常脆弱,这也不是什么中国特色,全世界都一样,但有人非把这种惨剧比喻成“中国进步太多了”,实在令人恶心。
虫虫123
言欢 发表于 2024-05-17 16:57
亚洲的空调普遍不行,日本韩国也挺差的



虫虫123
我觉得不是空调开的不行,而是很多中国人不喜欢吹空调,太冷了受不了。我每次去健身房最讨厌的就是教练把大风扇打开,朝着我直吹。但是美国人就很喜欢。我觉得老美块头大,热量足,所以喜欢吹空调,喝冰块。中国文化夏天都喝热水,吃冰糕都怕有湿气。这是文化问题。我真的很好奇,出了两天国的人,怎么这么多的优越感。
虫虫123
Greenface 发表于 2024-05-17 17:00
我亲身经历,北京重点中学1xx,三个初一学生相约跳楼,2下来了1个最终没敢跳,这新闻被捂得死死的,只有在当天事发时,贴吧和微博里出现了一点点有关这个学校几个孩子隐晦说法。
现在人非常脆弱,这也不是什么中国特色,全世界都一样,但有人非把这种惨剧比喻成“中国进步太多了”,实在令人恶心。


在美国学校学生自杀有几个把消息放出来的?别告诉我美国学生没有自杀的。这是对逝者和家人最起码的尊重吧。而且学区的操作,就是尊重家属的意愿,如果家属不愿意说出来,学区是没有权利透露学生隐私的。在美国这是对学生隐私的保护,在中国这样就不对了?!
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jeso1
虫虫123 发表于 2024-05-17 17:02
我觉得不是空调开的不行,而是很多中国人不喜欢吹空调,太冷了受不了。我每次去健身房最讨厌的就是教练把大风扇打开,朝着我直吹。但是美国人就很喜欢。我觉得老美块头大,热量足,所以喜欢吹空调,喝冰块。中国文化夏天都喝热水,吃冰糕都怕有湿气。这是文化问题。我真的很好奇,出了两天国的人,怎么这么多的优越感。

什么文化问题,你没闻到公共汽车上都馊了 你如果阴冷,不要把所有中国人都想像成阴冷体质。
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jogging66
回复daguoguo “双轨制马上要并轨了 但是有time line,旧人旧规矩,新人新规距 我那个在四大的朋友, 说现在进公司的小年轻, 都问能不能不交社保, 直接把钱发到他们手上 能进四大的, 都是硕士学历,非常好的大学 就连这些人都不想交社保了,可想而知以后的社保会多惨淡”
唉,国内有些人就是没有保险的观念。 很多人说欧美医疗保险好。欧洲和加拿大收税高,才能提供全民保险。 美国医疗保险,是因为一年保险费就1万多美刀。你交几十年就几十万美刀。加上利息,约等于几百万美刀。 几百万美刀能看很多病了。 天下没有免费的晚餐。 一个国家经济搞好要两点: 一是把蛋糕做大。 二是如何分配这个蛋糕。
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jogging66
一个事物不同看法不是很正常?
这个论坛里,有楼主发的“国内经济比较难,人们有危机和抱怨”类似的帖子。 也有人发“国内经济还可以”的帖子。
怕的就是没有论据只有信念的帖子。
虫虫123
jeso1 发表于 2024-05-17 17:08
什么文化问题,你没闻到公共汽车上都馊了 你如果阴冷,不要把所有中国人都想像成阴冷体质。

那你这么尊贵的身体和嗅觉就不应该做公交车。拿着你美国的工资,打个专车专为你服务也不难吧?!
虫虫123
回复 351楼 的帖子
虫虫123
回复 348楼 jeso1 的帖子
在天上待久了,忘记了我们凡间都是怎么活的了?美国公交上没有汗臭味儿,都是流浪汉,你敢坐?
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jogging66
grandocean 发表于 2024-05-17 14:32
回复 9楼 mbjing0517 的帖子
我看到视频说了五一消费数据,消费额除以人次,人均500元,五天五百元,不是穷游是什么

我看新闻报道,因为人们消费观念改变,有人不喜欢人挤人,所以做周边游和三四线城市游。 周边游也就几十公里以内,也有很好的山和水,好比三番到圣何塞的距离,去山上自驾游一圈,去农家乐游玩一下,现在还有很多野炊区;算下来真花不了那么多钱。
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CharlieMom
老巷里的猫 发表于 2024-05-17 11:18
楼主要写,有什么好说的,人家高兴写

楼主高兴写,我也乐意看。不喜自便
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EEswine
眼影 发表于 2024-05-17 04:12
刚刚回国两周,人还在日本。经历的5.1火车站的拥挤,但是9成都是学生穷游。五一前一晚7点在浦东机场转国内飞机回家,机场国际国内好冷清,浦东机场国内候机厅连空调都没开。回家后,跟亲戚聊天,有公务员,程序员,医院的医生,护士,很有名中学的老师,都不同方式降薪,大概2成左右。表弟是小企业主抱怨做生意特别难,入不敷出,要降低规模。国内经济比较难,人们有危机和抱怨
微信可以绑外卡,但是多时候用不了,最尴尬的时候有一次吃饭刷两次都不过,只好使用现金,现在比较好是又开始接受现金

你应该试试支付宝,应该比微信简单些.
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hellohey
jogging66 发表于 2024-05-17 17:10
回复daguoguo “双轨制马上要并轨了 但是有time line,旧人旧规矩,新人新规距 我那个在四大的朋友, 说现在进公司的小年轻, 都问能不能不交社保, 直接把钱发到他们手上 能进四大的, 都是硕士学历,非常好的大学 就连这些人都不想交社保了,可想而知以后的社保会多惨淡”
唉,国内有些人就是没有保险的观念。 很多人说欧美医疗保险好。欧洲和加拿大收税高,才能提供全民保险。 美国医疗保险,是因为一年保险费就1万多美刀。你交几十年就几十万美刀。加上利息,约等于几百万美刀。 几百万美刀能看很多病了。 天下没有免费的晚餐。 一个国家经济搞好要两点: 一是把蛋糕做大。 二是如何分配这个蛋糕。

如果像美国这样强制交社安税,消费税可能国内福利体制更好,也许以后也会学?目前公司交五险一金是强制的吧?也许以后长护险进去就是六险一金,目前有的地方开始试点长护险了,一年医保出一般,自己出99。然后符合条件的每个月有30小时护理到家,一天一小时跟自己家请的保姆一起给老人洗个澡之类的。刚开始试点的
樱桃花
眼影 发表于 2024-05-17 07:11
还有现在中国年轻人自杀率很高,很脆弱。我们哪里去一桥,二桥自杀的人太多,现在桥上都有人巡逻。我们那时候经常挨打,也没有想到跳河

这次回去,看孩子和家长的学习压力而带来的焦虑和不妥的教育方式,人自身的价值已经不重要,学习好是衡量一个孩子标准,这样的环境太窒息了
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ca563
天地会会长 发表于 2024-05-17 14:05
现在和10年前还是有不少差别的。我感觉13-17年是最好的一段时光,那时大家都对未来充满希望,整个社会都是一种朝气蓬勃的氛围;但18年后就开始向下走了,大家都对未来充满不确定性,这也是老百姓不敢消费的主要原因。

你觉得今天“哪个国家整个社会都是一种朝气蓬勃的氛围”?印度?反正肯定也不是美国,欧洲各国,日本韩国
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flyinthewind2012
jogging66 发表于 2024-05-17 17:29
我看新闻报道,因为人们消费观念改变,有人不喜欢人挤人,所以做周边游和三四线城市游。 周边游也就几十公里以内,也有很好的山和水,好比三番到圣何塞的距离,去山上自驾游一圈,去农家乐游玩一下,现在还有很多野炊区;算下来真花不了那么多钱。

还是因为没钱了。想要人少可以出国旅游啊。
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jogging66
flyinthewind2012 发表于 2024-05-17 17:57
还是因为没钱了。想要人少可以出国旅游啊。

“还是因为没钱了”太武断了! 进行发散性思维。 有人不出国旅游是没钱。 有人不出国旅游是因为图舒适方便(比如度假去附近hiking)。 有人不出国旅游是因为性价比(比如湾区很多不修边幅的麻婆从来不买LV包,虽然她们交的税每年可以买几十个LV包)
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jogging66
Greenface 发表于 2024-05-17 17:00
我亲身经历,北京重点中学1xx,三个初一学生相约跳楼,2下来了1个最终没敢跳,这新闻被捂得死死的,只有在当天事发时,贴吧和微博里出现了一点点有关这个学校几个孩子隐晦说法。
现在人非常脆弱,这也不是什么中国特色,全世界都一样,但有人非把这种惨剧比喻成“中国进步太多了”,实在令人恶心。

他说的进步太多是指,“现在自杀率肯定没有以前高啦”
我不清楚自杀率到底是降低还是提高。 但是我觉得最好是横向比较。因为经济提高是让自杀率降低还是升高,其实不好说。好比我妈妈说他们那时候很少听说有抑郁症,都忙着基本的温饱。脸书前COO在她的书 lean in 说,她妈妈说美国年轻一代比老一代还忙还焦虑(如果没记错的话,都好几年前看的书了)。 前不久不是有个华人ID说她孩子学校一年就死了好几个非正常死亡的人。
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flyinthewind2012
几年前就是新冠前,2018年的时候。那时候我弟弟他们每年冬天都会去海南,夏天会去北方玩。然后新冠开始,不能出门,这也是正常的,但是放开后他们也就是周围玩玩,消费降级了。今年五一就只是回了一下老家,哪里都没去。因为还不起房贷了。工资不但降30%,还只发2000的基本工资。并且他告诉我现在公务员也降薪了,地方政府是从银行借钱发工资的。然后老师们日子也不好过,现在幼儿园都招不到人。他说是师资队伍多了两三百万人。他猜测以后老师会没有编制了,竞争上岗,会越来越卷。 其实版上有些ID真的很夸张,能感觉到对美华的仇恨。然后不让人说一点点国内不好的情况,但问题是大家都不是傻子,每周都是跟国内的家人视频的,难道你们要说服我我家里人都在撒谎吗?说句实在话,正常的美国华人怎么可能盼着中国不好呢?毕竟家人都在国内,家人过得差了,我们是需要经济支援还是把他们办出来?不会英文没有美国学历的家人来美国干什么? 但是,你们总不能捂着人家不说实话啊。
m
mckee
版上气氛太差了
人家题目明说了是自己个人的回国所见所想,有些人非要贴宏观统计数据来抬杠,不服气你自己写一篇你自己回国的感想不就行了?
y
youyouzou
几年前就是新冠前,2018年的时候。那时候我弟弟他们每年冬天都会去海南,夏天会去北方玩。然后新冠开始,不能出门,这也是正常的,但是放开后他们也就是周围玩玩,消费降级了。今年五一就只是回了一下老家,哪里都没去。因为还不起房贷了。工资不但降30%,还只发2000的基本工资。并且他告诉我现在公务员也降薪了,地方政府是从银行借钱发工资的。然后老师们日子也不好过,现在幼儿园都招不到人。他说是师资队伍多了两三百万人。他猜测以后老师会没有编制了,竞争上岗,会越来越卷。 其实版上有些ID真的很夸张,能感觉到对美华的仇恨。然后不让人说一点点国内不好的情况,但问题是大家都不是傻子,每周都是跟国内的家人视频的,难道你们要说服我我家里人都在撒谎吗?说句实在话,正常的美国华人怎么可能盼着中国不好呢?毕竟家人都在国内,家人过得差了,我们是需要经济支援还是把他们办出来?不会英文没有美国学历的家人来美国干什么? 但是,你们总不能捂着人家不说实话啊。
flyinthewind2012 发表于 2024-05-17 18:34

冬天每年去海南玩的是有钱人。你估计不知道海南冬天玩起来多贵,
有钱人降薪30%还不起房贷,这是多豪的房子?
随意LetGo
hellohey 发表于 2024-05-17 10:24
房价从几年前国内开始二手房不能贷款,只有新房可以贷款二手房就不好卖了。这个版几年前就有讨论国内这个政策了,可惜最近两年才开始看大家出来问房价。这个政策出来前后卖掉房子的应该那时候算高点。

没听说国内二手房不能贷款啊,去年我帮老人卖了一套二手房,最后完成交易用了三个月就是等买方的贷款下来。
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banlisu
mckee 发表于 2024-05-17 18:40
版上气氛太差了
人家题目明说了是自己个人的回国所见所想,有些人非要贴宏观统计数据来抬杠,不服气你自己写一篇你自己回国的感想不就行了?

自己个人所见所想,代表自己就好,但你非要以自己所见所想来代表全国,人家贴统计数据理所当然呀,怎么就是抬杠了
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nn2000
mckee 发表于 2024-05-17 18:40
版上气氛太差了
人家题目明说了是自己个人的回国所见所想,有些人非要贴宏观统计数据来抬杠,不服气你自己写一篇你自己回国的感想不就行了?

我更信这里用户的真实经历,而不是中国网站发布的冷冰冰的数字。诚信在普通老百姓那里还是存在的
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回国,在tech 的同学退居二线,医疗的讨论反腐人人过关。公务员没说降薪,但是工资不全发。公职人员手机都换成非苹果了。当医生的同学更喜欢iPhone 好像没要求换?
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flyinthewind2012
youyouzou 发表于 2024-05-17 18:51
冬天每年去海南玩的是有钱人。你估计不知道海南冬天玩起来多贵,
有钱人降薪30%还不起房贷,这是多豪的房子?

也不算有钱人,家庭收入三四十多万的那种。房子贷款每个月2万,养两娃。现在不只是降薪,还欠着不发,每个月只发2000。
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海归的朋友,好几个在孩子读高中的时候归海了。起码夫妻一方陪着回来。也有一家人回来的。 做生意的同学,说钱不出来就不是真正自己的。但是又觉得美国税高。香港又怕和大陆没区别。孩子都是准备或者正在读美本的。有的在美国高中读私立,有的在国内的国际高中。说疫情期间最差,现在走了的外教又回来一些。
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我们这个年龄,朋友买房都在15甚至10年以前。有朋友说他房子去年年初卖了,不错,如果留到现在会跌。但是没有水下的,心态都很平和。感觉房价下跌没啥实际影响。
随意LetGo
grandocean 发表于 2024-05-17 14:32
回复 9楼 mbjing0517 的帖子
我看到视频说了五一消费数据,消费额除以人次,人均500元,五天五百元,不是穷游是什么

很好奇这种消费的数据是怎么来的,我在路边摊贩买一个煎饼,也能计算进去?还是这个数据主要是住旅馆和乘高铁的费用?
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其实五百一人,就是一千两个人。一般旅馆都是双人间。五一玩个三天两夜的行程,一千两个人,也不算多穷游。
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real_daniela
ca563 发表于 2024-05-17 17:56
你觉得今天“哪个国家整个社会都是一种朝气蓬勃的氛围”?印度?反正肯定也不是美国,欧洲各国,日本韩国

个人感觉东欧前南斯拉夫几个国家,东南亚的几个国家
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mbjing0517
迁徙16 发表于 2024-05-17 07:16
回复 32楼 mbjing0517 的帖子
你貌似不骂人不会说话?这个帖子别人说话都比较平和,你这么大声卖力地谴责别人不相信官方数据是为了什么?别人不相信官方数据你这么着急干什么?

你那只眼睛看到我在骂人了?我那个字是骂人了? 怎么说个数据就是骂人?? 你们高华就这么玻璃心啊? 什么是官方数据啊?携程马蜂窝是官方数据?BBC也是官方数据了??你们不爱看到的中国好的地方,都是官方数据是吧?😄 【怎么现在这些资本家发布的也是官方数据了? 再说个让你心痛的消息,可不止中国旅游公司自己说数据欣欣向荣,连你BBC爸爸前几天都报道著名的国际酒店品牌包括洲际酒店、万豪酒店和希尔顿酒店这些品牌在2023年在中国市场增加,且调高了2024年的业绩目标,可以看出【他们对中国市场的成长潜力非常乐观】。
这些酒店的真金白银投入也都不如你们键盘侠,对吧 美国那4亿黑中的宣传费你们分到了几美分啊?这么勤奋天天日夜加班唱衰 😂
Schubert Lou, chief operating officer at travel agency Trip.com, told the BBC: "We''ve seen very strong domestic travel demand with search volumes in hotels up 67% compared to last year, and flight volumes up 80%." Tourism industry consultant Peng Han from Travel Daily is following the investment trail to see how the business community really views the possibilities in the sector. "With famous international hotel brands - like Intercontinental, Marriott and Hilton - you just have to look at their growth in China in 2023," he says. "Then check the performance goals for these large hotel groups in 2024 which have also been set relatively high. This shows that they are very optimistic about the growth potential of the Chinese market."】
外资企业公布的也是官方数据了?哈哈哈
2月21日,包括洲际、万豪、希尔顿等多家外资酒店巨头均发布了2023年财报,财报显示,这些酒店巨头大中华区业绩表现尤为亮眼,其中洲际酒店大中华区全年每间可售客房收入(RevPAR)同比增长71.7%。亮眼的成绩也让各外资酒店巨头对中国市场信心倍增,纷纷计划在中国持续“跑马圈地”,与此前不同,2024年各集团将更多地选址二三线城市。
四季度客房收入涨幅超70% 2月21日,洲际发布了2023年度财报,其中大中华区的表现尤为突出。据财报,报告期内,洲际酒店实现总收入46.24亿美元,同比增长19%;经营利润10.66亿美元,同比增长70%。同时,全球RevPAR同比增长16.1%,与2019年相比增长10.9%。其中,大中华区市场增长71.7%(第四季度增长72%)。在收入与经营利润实现双增的同时,其大中华区的业绩也十分亮眼。 作为全球最大酒店集团的万豪,其大中华区的住宿行业指标增幅远超其他地区,恢复速度十分迅猛。据其最新发布的财报,2023年第四季度大中华区RevPAR为80.49美元,同比增幅最高,达到80.9%,较RevPAR增幅第二的亚太地区(除中国)的13.3%高出67.6个百分点。与此同时,大中华区的入住率为68%,同比增长22.3个百分点;平均房价(ADR)为118.36美元,同比增长21.4%。
同样,希尔顿大中华区的业绩也在2023年第四季度实现猛增。希尔顿发布的财报数据显示,希尔顿旗下位于大中华区的酒店RevPAR同比增长72.8%。
业绩的增长,也令各外资酒店巨头信心加倍,持续加码对中国市场的投入。 凯悦酒店集团大中华区商务副总裁黄勤辉表示,2024年,凯悦预计在中国内地开业超过10家全新酒店(不包括逸扉品牌酒店),新酒店既覆盖上海等一线城市,也将涉及长沙、昆明、珠海和厦门等热门旅游目的地。
重点在非一线城市“落子”的不止凯悦一家。此前,万豪也公布了2024年酒店开业计划,集团将在太原、宁波、兰州、洛阳、珠海等地新开酒店。同时,据媒体报道,除了新建酒店,万豪还将聚焦改建项目和存量市场,今年30%的新开业酒店位于三线以下城市。
洲际酒店集团方面也曾表示,受消费平稳增长趋势的影响,大中华地区高品质出游需求也在稳步上涨,一线城市中的奢华酒店市场逐渐趋于饱和,而那些经济潜力大且拥有丰富旅游度假资源的新一线及二三线城市和地区,逐渐成为奢华酒店投资的新焦点。洲际酒店集团今年计划开设郑州郑东洲际酒店、襄阳洲际酒店、洲至奢选河北宾馆等项目。 不约而同的是,外资酒店巨头纷纷把布局重点聚焦到二三线及以下城市。

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mckee
回复 360楼 banlisu 的帖子
网友在这里分享自己回国的心得,自己的观察。
网友只能代表他/她自己,还能代表谁?
动不动贴统计数据要代表全国的,你又要代表谁?
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youyouzou
也不算有钱人,家庭收入三四十多万的那种。房子贷款每个月2万,养两娃。现在不只是降薪,还欠着不发,每个月只发2000。
flyinthewind2012 发表于 2024-05-17 19:20


每个月两万,每年24万贷款,海南冬天一家四口少算点4万,就算税后40万,只剩下12万?一家吃喝两个娃,外加免费保姆爷爷奶奶吃喝,也撑到极限了。
税后四十万,就在北京也是打工者高薪家庭了。在四川这种地方绝对高薪,啥国企能付这么高? 估计也只有电网老虎,电信骨干员工这种。 怎么会突然只发基本工资 2000?
这种房子30年还720万,估计贷款360万,首付20%,房子也是450万。税后40万收入,撑450万的房子(在四川算高端房子了),还有两个娃,每年冬天去海南度假 😂
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Rob8
mckee 发表于 2024-05-17 19:42
回复 360楼 banlisu 的帖子
网友在这里分享自己回国的心得,自己的观察。
网友只能代表他/她自己,还能代表谁?
动不动贴统计数据要代表全国的,你又要代表谁?

赞同。想看大一统的看新闻联播即可
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mbjing0517
mckee 发表于 2024-05-17 19:42
回复 360楼 banlisu 的帖子
网友在这里分享自己回国的心得,自己的观察。
网友只能代表他/她自己,还能代表谁?
动不动贴统计数据要代表全国的,你又要代表谁?

几大旅游平台的数据不能代表全国 外资连锁酒店的数据也不能代表全国 国家文旅部的数据也不能代表全国 只有高华大妈眼中马上崩溃的帖子代表全国,对吧,
理解你们,天天盼着崩溃心情可焦躁了,这样想让你们开心,为了自己心理健康臆想也好 反正,中国不会因为你们的唱衰就不前进的
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banlisu
mckee 发表于 2024-05-17 19:42
回复 360楼 banlisu 的帖子
网友在这里分享自己回国的心得,自己的观察。
网友只能代表他/她自己,还能代表谁?
动不动贴统计数据要代表全国的,你又要代表谁?

“国内经济比较难,人们有危机和抱怨”
这话可是楼主说的,楼主代表的可是全国的,楼主能代表国内,网友还不能用数据来代表了,如果统计数据代表不了全国,你网友咋就能代表全国呢,这不就是个就事论事合理讨论么,咋就成了抬杠,难不成只许你代表全国,而数据不能代表了,你好霸道 lol
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banlisu
随意LetGo 发表于 2024-05-17 19:30
很好奇这种消费的数据是怎么来的,我在路边摊贩买一个煎饼,也能计算进去?还是这个数据主要是住旅馆和乘高铁的费用?

应该是统计的高铁酒店门票之类的,消费比如吃穿用方面没法统计,路边摊更没法统计
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mbjing0517
Almondwang 发表于 2024-05-17 16:19
人家分享一下自己所见所闻。你干嘛阴阳怪气。 这还没说国内不好呢,至于嘛

我分享一下义务搜集来的数据。你怎么就能看出来阴阳怪气了。 这还没说你们屁股歪了呢,跟你们观点不一样,就开始群而攻之了,能拿几美分啊,至于嘛
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heJJ
jeso1 发表于 2024-05-17 17:08
什么文化问题,你没闻到公共汽车上都馊了 你如果阴冷,不要把所有中国人都想像成阴冷体质。

回去还挤公交?
打车呀。。 国内打车太便宜了。。。
我最多也就带娃做做地铁让他见识见识。。。
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Momo99
mbjing0517 发表于 2024-05-17 19:51
几大旅游平台的数据不能代表全国 外资连锁酒店的数据也不能代表全国 国家文旅部的数据也不能代表全国 只有高华大妈眼中马上崩溃的帖子代表全国,对吧,
理解你们,天天盼着崩溃心情可焦躁了,这样想让你们开心,为了自己心理健康臆想也好 反正,中国不会因为你们的唱衰就不前进的

你有点搞笑。 形势一片大好,那人家说两句也不会改变什么的。对吧。
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mbjing0517
grandocean 发表于 2024-05-17 14:32
回复 9楼 mbjing0517 的帖子
我看到视频说了五一消费数据,消费额除以人次,人均500元,五天五百元,不是穷游是什么

你看的时候,有没有看到另一段话,就是【大部分人选择了自驾游】? 为什么自驾游,因为现在农村都是家家户户有汽车。 为什么家家户户都有汽车,因为工业大国物美价廉,农村人也买得起,再追根溯源就是口袋有钱也消费得起了。
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mbjing0517
一生之水 发表于 2024-05-17 12:34
回复 8楼 mbjing0517 的帖子
我也看不懂了,中国各部统计数据形势大好,可是个人得到的民间反馈却是不行,没钱,降薪。例如中国官方说出境游热门目的地之首是港澳地区,但香港的统计却是大陆游客访港数量较往年大减,市面冷清。

那你问一下BBC CNN这些本来就爱阴阳怪气的 为什么报道说外资连锁酒店的业务量大增,且还要加大投入到三四线城市呀 外资酒店不是去赚钱的,是贴钱去扶贫的是吧
冰糖梨
海归的朋友,好几个在孩子读高中的时候归海了。起码夫妻一方陪着回来。也有一家人回来的。 做生意的同学,说钱不出来就不是真正自己的。但是又觉得美国税高。香港又怕和大陆没区别。孩子都是准备或者正在读美本的。有的在美国高中读私立,有的在国内的国际高中。说疫情期间最差,现在走了的外教又回来一些。
page394 发表于 2024-05-17 19:26

我这正相反,认识的亲朋好友家的孩子,读完硕士又都回国了,康奈尔凯斯西储雪城,都挺好的学校,孩子们也都很优秀,有高中就来了的,有自费硕士读到一半拿了ra的,家里人希望他们努努力留下,甚至有一家老乡是萍水相逢火车上聊天认识的,专门上我家做客让我给他家孩子聊聊。但是他们自己觉得找工作有困难,机会不如国内的好,生活苦闷等等,我一表弟直接说来我这里玩了一周不想过我们这种生活,汗颜啊……我lg的博导也退休回国了。周围这么多人选择回国,对我触动挺大的,尤其到了老了退休回去,这都有实例了,感觉自己也可以未雨绸缪考虑。
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banlisu
mbjing0517 发表于 2024-05-17 20:07
你看的时候,有没有看到另一段话,就是【大部分人选择了自驾游】? 为什么自驾游,因为现在农村都是家家户户有汽车。 为什么家家户户都有汽车,因为工业大国物美价廉,农村人也买得起,再追根溯源就是口袋有钱也消费得起了。

对的,自驾游也没法统计,基本的统计数据应该是根据高铁飞机酒店还有门票这种统计的,吃穿用民宿路边摊等之类的没法统计
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mbjing0517
jjyyddmm 发表于 2024-05-17 11:53
官方的所谓数据真不如身边统计学准确!你才出来的吧

我也不知道,啥时候国内外的旅游平台旅游公司,都变成官方数据了 高华的概念中啥是官方啊?只要是报告中国数据好的都是官方?
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whatever.
mbjing0517 发表于 2024-05-17 20:01
我分享一下义务搜集来的数据。你怎么就能看出来阴阳怪气了。 这还没说你们屁股歪了呢,跟你们观点不一样,就开始群而攻之了,能拿几美分啊,至于嘛

你拿多少人民币啊?你自己拿钱发帖,可千万别当所有人都是

冰糖梨
nn2000 发表于 2024-05-17 19:19
我更信这里用户的真实经历,而不是中国网站发布的冷冰冰的数字。诚信在普通老百姓那里还是存在的

说实话回国爽歪歪的懒得写贴总结,那种享受过又回归平淡的失落感,我都一个月了还没缓过来。 很感谢愿意百忙之中写贴的网友,本站明显是负面的才会盖高楼,正面的根本没人看讨论,我自己刚回国回来,也不敢长篇大论,怕让某些组团人士围攻,高兴的事情自己偷着乐就行了。
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mbjing0517
Momo99 发表于 2024-05-17 20:05
你有点搞笑。 形势一片大好,那人家说两句也不会改变什么的。对吧。

你真是搞笑 【人家说两句也不会改变什么】 那我贴数据也不会让你少了二两肉 怎么就受不了,开始上串下跳的
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whatever.
冰糖梨 发表于 2024-05-17 20:18
说实话回国爽歪歪的懒得写贴总结,那种享受过又回归平淡的失落感,我都一个月了还没缓过来。 很感谢愿意百忙之中写贴的网友,本站明显是负面的才会盖高楼,正面的根本没人看讨论,我自己刚回国回来,也不敢长篇大论,怕让某些组团人士围攻,高兴的事情自己偷着乐就行了。

开心不开心自己自己最重要,正面开心的帖子也有很多人看啊,鼓励分享
别人有不一样的看法,那也就让别人有
我不理解为什么有些人非要所有人都跟他们的想法一样
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whatever.
mbjing0517 发表于 2024-05-17 20:14
我也不知道,啥时候国内外的旅游平台旅游公司,都变成官方数据了 高华的概念中啥是官方啊?只要是报告中国数据好的都是官方?

你要是正儿八经讨论呢,那就不要乱用词
高华和粉红都是带贬义的名称
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banlisu
nn2000 发表于 2024-05-17 19:19
我更信这里用户的真实经历,而不是中国网站发布的冷冰冰的数字。诚信在普通老百姓那里还是存在的

冷冰冰的数据后面可都是活生生的人,网友的真实经历可以参考,但数据也是可以参考的,不然美国这三天一大杀,五天一小杀的,你是看人呢还是看数据,你就说这些统计被杀的数据是否真实,是否有诚信
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Momo99
mbjing0517 发表于 2024-05-17 20:19
你真是搞笑 【人家说两句也不会改变什么】 那我贴数据也不会让你少了二两肉 怎么就受不了,开始上串下跳的

我是觉得你比较激动。挨个儿的怼网友。 没必要吧。 就算你贴的数据是真的,也不代表别人的感受就是假的了,你懂吧?我也来贴一个真实体验:
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page394
冰糖梨 发表于 2024-05-17 20:12
我这正相反,认识的亲朋好友家的孩子,读完硕士又都回国了,康奈尔凯斯西储雪城,都挺好的学校,孩子们也都很优秀,有高中就来了的,有自费硕士读到一半拿了ra的,家里人希望他们努努力留下,甚至有一家老乡是萍水相逢火车上聊天认识的,专门上我家做客让我给他家孩子聊聊。但是他们自己觉得找工作有困难,机会不如国内的好,生活苦闷等等,我一表弟直接说来我这里玩了一周不想过我们这种生活,汗颜啊……我lg的博导也退休回国了。周围这么多人选择回国,对我触动挺大的,尤其到了老了退休回去,这都有实例了,感觉自己也可以未雨绸缪考虑。

我说的做生意的,也不是喜欢美国生活方式才把孩子送出来的。都说了啊,钱出来才是自己的。
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Momo99
再来一个
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mbjing0517
whatever. 发表于 2024-05-17 20:18
你拿多少人民币啊?你自己拿钱发帖,可千万别当所有人都是


你不是拿钱发帖,我贴个数据,你这么积极跳起来干嘛 正常人哗啦一下就过去了,有的人嘛像祖坟被挖了一样又是骂人又是人身攻击的...用你们的话说:至于嘛
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Momo99
这种聊天到处都是,请问楼上这位激动的,他们就代表一下自己,可以吗? 可惜不在国内,敏感词删不了,真着急啊。
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jogging66
开心不开心自己自己最重要,正面开心的帖子也有很多人看啊,鼓励分享
别人有不一样的看法,那也就让别人有
我不理解为什么有些人非要所有人都跟他们的想法一样
whatever. 发表于 2024-05-17 20:21

“我不理解为什么有些人非要所有人都跟他们的想法一样”
辩论,输出自己的观点。很正常。
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banlisu
哎呀,跟错贴了,删 lol
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whatever.
mbjing0517 发表于 2024-05-17 20:27
你不是拿钱发帖,我贴个数据,你这么积极跳起来干嘛 正常人哗啦一下就过去了,有的人嘛像祖坟被挖了一样又是骂人又是人身攻击的...用你们的话说:至于嘛

楼主说他看到的现象,是他的体会
你主动使用贬义名词来挑衅,然后试图证明楼主说的是谎话
就我老家一个单元楼里,也不是家家都过得好,按照你的逻辑,是不是只要整个楼平均还行,那些不太行的人家就是在说谎?
“正常人哗啦一下就过去了,有的人嘛像祖坟被挖了一样又是骂人又是人身攻击的...用你们的话说:至于嘛”
不过你这么一说我也就理解了,你就是来找事的,既然找事,那就别怕事,别挑衅的人要反击,你就受着

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miaka
linkinc 发表于 2024-05-17 04:19
有幸的部分指什么? 中美之争最后都是我们这些普通人承受后果实在看不出“幸”在哪里

人生就是经历。有这机会经历出生国和公民国的撕逼。还是挺爽的。
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jogging66

每个月两万,每年24万贷款,海南冬天一家四口少算点4万,就算税后40万,只剩下12万?一家吃喝两个娃,外加免费保姆爷爷奶奶吃喝,也撑到极限了。
税后四十万,就在北京也是打工者高薪家庭了。在四川这种地方绝对高薪,啥国企能付这么高? 估计也只有电网老虎,电信骨干员工这种。 怎么会突然只发基本工资 2000?
这种房子30年还720万,估计贷款360万,首付20%,房子也是450万。税后40万收入,撑450万的房子(在四川算高端房子了),还有两个娃,每年冬天去海南度假 😂
youyouzou 发表于 2024-05-17 19:50

果然是数学通达。
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mbjing0517
再来一个

Momo99 发表于 2024-05-17 20:27

我总觉得你们这种很可笑的 找两个图贴一下能证明什么呢
打开google看一下维基百科上的世界各国自杀率很难吗 每年每10萬人中的自殺人數  12 南韓21.16 31 美國14.51 49 日本12.24 75 法國9.65
而你们眼中天天民不聊生的中国呢 121 中國6.67
而---华尔街日报说:美国自杀率创了新高