lovejames 发表于 2024-05-16 16:00 小学初中最mean的都是女生。 男生在这年龄段都还在傻玩 心机、小心眼完全比不上女的。
校方指的应该是正式报告，这就有点玩文字游戏了 天干勿早 发表于 2024-05-16 17:18
noodlewo 发表于 2024-05-15 22:35 10岁孩子自杀，大部分原因应该还是来自家庭的 这孩子的牙齿情况看起来是很糟糕，早就应该整牙了，家长干啥去了
firstautumn 发表于 2024-05-15 22:54 10岁牙都没换完，你说怎么整？
huadragon 发表于 2024-05-16 00:26 起码可以转学
whatever. 发表于 2024-05-16 00:53 转学对于很多家庭来说，也是不能承受的 最有可能实现的是在家home school，现在什么都有网课
crystal22 发表于 2024-05-16 09:27 10岁整啥牙？一半的baby teeth都还没换呢。这时候大概也就上下门牙换了。大抵要到初中才开始整牙的。
似曾相识 发表于 2024-05-16 09:39 如果确实是被霸凌自杀的，学校当然有很大责任。不是每个孩子都是生活在中产阶级家庭有钱去整牙，美国人也有一些成年了以后自己挣钱才整牙的。也不是每个家庭都能够负担得起转学的，家里可能没车，可能家里只有一两车父母要用来上班，不是每个父母上班都是有时间接送孩子的，否则为什么要有校车这个东西。
我不觉得这悲剧可以用整牙来避免，标题都提了，被嘲笑的还有眼镜。悲剧的根源是被霸凌，被霸凌的原因可以是五花八门的，孩子即使整了牙，换了眼镜，还会有其它原因被霸凌。 crystal22 发表于 2024-05-16 09:57
purplebasil 发表于 2024-05-16 10:05 exactly 整牙和换眼镜根本不是解决办法, bully 总能找岔欺负你的 我有个朋友的小孩9岁, 男孩, 在新泽西公校念书, 有个bully经常无缘无故的跑过来扇他一耳光
superWa 发表于 2024-05-16 10:07 这种bully就应该开除
purplebasil 发表于 2024-05-16 09:48 这么多人谴责家长,也是很醉人~ 不是每个家长都有钱有闲能开车接送 and/or 能给孩子转学 and/or 有钱去整牙 -- 何不食肉糜者何其多也? 如果家长果真跟学校沟通多次, 那就是学校的责任最大. 我在纽约大蓝州, 已经听说过两个同事提到学校bully的事件了, 都发生在他们自己的孩子身上, 都是11岁12岁的女孩子长期受到同学的verbal abuse。 例如: 1) 被同学hack进了学校的account, 把她写的小作文贴在网上面公开嘲笑, 说她是不要脸的女同(因为文章里赞美了一个女孩子的美貌); 2) 被同学嘲笑光脚穿鞋, 像个homeless。 两个小朋友都收到极大的伤害, 在家泪流不止。直到家长写信抗议, 跟校长约谈, 学校介入跟霸凌孩子的家长约谈以后, 事情才好转。 preteen teenage 的小孩有的就是特别mean。家长反映情况以后 学校不积极干预, 就会造成很严重的后果。 我这还是政治正确的大蓝州! 这俩孩子还都是去的有名的好公校! 可以想象校园霸凌之常见和恶劣。
purplebasil 发表于 2024-05-16 10:05 exactly 整牙和换眼镜根本不是解决办法, bully 总能找岔欺负你的 我有个朋友的小孩9岁, 男孩, 在新泽西公校念书, 有个bully经常无缘无故的跑过来扇他一耳光, 这个bully不光扇他还扇别的小孩, 学校也说做不了什么, 因为不能贴身派老师跟着。后来我朋友忍无可忍把小孩转到了旁边的私校才消停了。被扇的孩子是白人孩子, 也是人高马大的运动健将, 并不是大家想象中的羸弱小四眼儿。
“直到家长写信抗议, 跟校长约谈, 学校介入跟霸凌孩子的家长约谈以后, 事情才好转。”你举的例子很好啊，这里面可以看出家长是尽力为了孩子去跟学校交涉的。verbally abuse有时学校很难做什么，我身边有朋友的孩子被几个小孩抱团排挤，verbal bully，他骂回去（也骂得有点难听），结果被report给学校了，因为是text message，证据确凿，学校就约谈家长了。朋友后来了解了，才知道他家娃是先被骂、嘲讽，之后骂回去，但他孩子已经删了聊天记录，而对方的几个孩子只上交了朋友孩子飙脏话的截屏，学校最后的做法就是两边各打50大板。 ANYWAY，我的意思就是校园霸凌不是一件很简单的事情，学校有时候处理得未必尽如人意。但10岁的孩子，应该在父母那里获得更大的力量去对抗外面的恶意。不是说得花钱整牙或者开车接送，20个月的痛苦和不快乐发展到自杀，家长做了些什么？ crystal22 发表于 2024-05-16 10:11
joyce612 发表于 2024-05-16 09:31 美国的bully文化 连自己人也不放过
purplebasil 发表于 2024-05-16 10:18 事实就是家长能做的并不多, 也就是report给学校和转学两条路。 这个年纪的小孩, 家长跟他/她说大道理是听不进去的。比如我说的两个小姑娘, 家长都试图告诉她们不要搭理这些mean girls, 学校里那么多小姑娘, 换个朋友好了。但是小姑娘就是想不通, 非要钻牛角尖为什么昔日的好朋友会这样对自己, 非要继续跟她做朋友。
crystal22 发表于 2024-05-16 10:25 话说回来，如果家长能做的并不多，那针对verbal bully学校能做的又多多少呢？尤其是小学生，只能谈话，还能怎样？如果对方几个就是特别mean的孩子，还特别针对某个孩子，而这个孩子不够硬气，越弱越会被欺负。老师约谈之后，坏孩子有可能变本加厉，更mean更隐形地欺负人。
crystal22 发表于 2024-05-16 10:11 “直到家长写信抗议, 跟校长约谈, 学校介入跟霸凌孩子的家长约谈以后, 事情才好转。”你举的例子很好啊，这里面可以看出家长是尽力为了孩子去跟学校交涉的。verbally abuse有时学校很难做什么，我身边有朋友的孩子被几个小孩抱团排挤，verbal bully，他骂回去（也骂得有点难听），结果被report给学校了，因为是text message，证据确凿，学校就约谈家长了。朋友后来了解了，才知道他家娃是先被骂、嘲讽，之后骂回去，但他孩子已经删了聊天记录，而对方的几个孩子只上交了朋友孩子飙脏话的截屏，学校最后的做法就是两边各打50大板。 ANYWAY，我的意思就是校园霸凌不是一件很简单的事情，学校有时候处理得未必尽如人意。但10岁的孩子，应该在父母那里获得更大的力量去对抗外面的恶意。不是说得花钱整牙或者开车接送，20个月的痛苦和不快乐发展到自杀，家长做了些什么？
crystal22 发表于 2024-05-16 09:57 我不觉得这悲剧可以用整牙来避免，标题都提了，被嘲笑的还有眼镜。悲剧的根源是被霸凌，被霸凌的原因可以是五花八门的，孩子即使整了牙，换了眼镜，还会有其它原因被霸凌。
一年明月 发表于 2024-05-15 22:26 目前是家长这么说，我觉得家长本身也应当被谨慎调查。
gemeaux0602 发表于 2024-05-15 22:48 我看完流着泪的愤怒！这家长学校都不管吗？学校不作为家长也不给孩子转学？就放任孩子被欺负死？
bellamia 发表于 2024-05-16 08:15 什么叫“托付给学校”？我发现真的有很多家长觉得孩子上学，学校就会解决一切问题，说到底天底下真正关心自己孩子的只有父母，有任何问题，第一步难道不是立刻把孩子从那个环境中带出来，然后出面和学校交涉？大多数公立学校对这种事情见怪不怪，如果没有父母盯着给很多压力，才懒得管你。 另外，这照片是近照的话，这10岁孩子看着好小，初中生长得早的已经人高马大了。。。一个朋友的儿子也是长得小，她hold back repeat 了5年级。
pergine 发表于 2024-05-16 14:57 太可怜了，我一直觉得小学高年级到初中的学生，尤其是某些男生，是最mean最邪恶的。但神奇的是，到了高中大学这些人突然就学会了如何装成一个好人。。。
awen 发表于 2024-05-15 21:59 这么小的孩子，从哪里学会的自杀方式。。。希望不是霸凌者告诉他的
他这口牙等换完再整已经来不及了，早就应该开始一期了。 noodlewo 发表于 2024-05-15 23:25
心跳的希望 发表于 2024-05-16 14:59 初中女生一点善良的 初中时最难熬的
是的，疑点重重，等看后续。 卷卷妞妞 发表于 2024-05-16 13:57
太可怜了，我一直觉得小学高年级到初中的学生，尤其是某些男生，是最mean最邪恶的。但神奇的是，到了高中大学这些人突然就学会了如何装成一个好人。。。 pergine 发表于 2024-05-16 14:57
chunhuaqiuyue 发表于 2024-05-16 15:55 何止男生啊，我孩子唯一骂过bitch还是一群abc女孩，我看着确实是bitch，各种搞小圈子，bully好几个abc女孩，我告诉她们不能这样，都不听，上了高中后就马上变成好人了，哈哈哈
joyce612 发表于 2024-05-16 15:56 并没有 我遇到过非常bitchy的韩国女abk，可能在男生面前会特别装温柔吧….
一年明月 发表于 2024-05-16 15:43 目前看起来父母和学校之间的说辞对不上的地方有两点： 1. 父母说孩子被霸凌向学校反映过二十次，学校说从未收到这样的报告。 2. 学校说十八个月以来一直在和家长紧密联系，但是没有说明是什么原因（既然没有接到霸凌的报告，那么这段时间在和家长沟通什么？行为问题，抑郁倾向，还是什么其他方面？） 孩子自杀，我觉得care giver的话都不能轻易采信，毕竟都可能有掩饰和甩锅的动机，而父母neglect造成的child trauma情况也不少。如果他的父母痛哭后悔不曾更早采取措施把孩子带离学校，或者那张孩子戴着破碎的眼镜的照片没有努力笑得那么灿烂，我反而会更信任他们一些。现在的话将信将疑吧
直到他去世的那天晚上，他一直在遭受欺凌。 他的父亲Sam说，他在学校受到身体和精神上的双重欺凌，Sammy最近还在校车上遭到殴打。 Sammy最开始被欺凌是从去年开始，那时他还只是个3年级的小学生，家人说，一开始他被人取笑他的眼镜，后来又取笑他的牙齿。这种情况持续了很长时间。 后来一次在小车上，他被别的孩子殴打，他的眼镜和其它东西都被打碎。
父亲Sam给格林菲尔德中级学校（Greenfield Intermediate School）打电话并质问校方到底做了什么，为什么情况没有好转，反而越来越糟糕。 他的祖母Cynthia在接受 21alive 采访时说：''他们不能只说零容忍，因为这并不意味着对欺凌者零容忍。他们的零容忍意味着他们没有责任。人们把孩子托付给学校，但现在这种信任正在瓦解。''
校方在一份声明中说："Sammy Teusch的死是一个悲剧，它让我们的学校和更大的社区陷入了巨大的悲痛之中。此时此刻，我们对这个家庭深表同情。 我们是在周日下午得知他的死讯的，我们派出了危机应对小组前往格林菲尔德中级学校和格林菲尔德中央初级中学（他有两个兄弟姐妹），开始了本周的工作。 在过去的 18 个月里，我们在格林菲尔德中心学校的员工与 Teusch一家进行了多次合作。学校工作人员和家长之间的联系非常频繁。 家长确实将死亡方式报告为自杀，我们正在调查他们提出的与欺凌有关的指控。 在继续调查的同时，我们主要将资源集中用于满足绿地中央学校学生的即时需求。"
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我们初中男生打架有拿刀把对方捅死的，还有当街抢劫进局子的，更别说小偷小摸，尾随调戏女生，各种恶作剧的。女生也有mean的，但论恶劣程度，对方的伤害程度，远不及男生。
这家长有问题，如果孩子真的在学校被霸凌这么多次他们还能坐视不管，继续送娃上学，本身就不负责任。换我一定跟学校闹，或者直接换学校。
可怜的孩子，下辈子投胎个好人家。
不是玩文字游戏，我只是说，目前的信息不足以让我完全信任家长或学校单方面的说词，而需要比对着看。
你想象一下，口头沟通二十次无果，说明孩子被霸凌超过二十次，你作为家长不会escalate吗？也可能是我以己度人了，总觉得难以想象。这并不代表我认为学校无过错；孩子的眼镜被打碎，轻飘飘说一句没有收到过霸凌报告，是严重失职的（当然家长为什么让孩子戴着有尖锐碎片的眼镜拍照，孩子被拍照的时候见到大人为什么不哭，我也理解不了就是了😓）。但是他们之间的责任该怎么分成我看不出来。
🛋️ 沙发板凳
就是，我家之前牙齿比他还糟糕，能整的时候就立马安排上，家里长辈亲戚还表示反对，一概不理会， 他们懂啥啊，孩子小，被人取笑外表会很受伤的
他这口牙等换完再整已经来不及了，早就应该开始一期了。
转学对于很多家庭来说，也是不能承受的
最有可能实现的是在家home school，现在什么都有网课
homeschool才是最privileged好吗 要养得起一个能教娃的家庭主妇。
说到这我才想起我有个邻居领养了几个小孩，小孩的父母是吸毒的。她就是在家home school，可能就是怕孩子在学校被欺负。我接触过其中一个孩子，有一点不一样。
另外，这照片是近照的话，这10岁孩子看着好小，初中生长得早的已经人高马大了。。。一个朋友的儿子也是长得小，她hold back repeat 了5年级。
孩子才10岁，如果青春期，那我理解很多teenagers可能不会和父母沟通，而且正在趋于独立，父母一般也不会过多干涉。但10岁，才小学三年级，天哪，我家娃这个时候还是啥事都妈妈妈妈的，书包我会检查和帮忙收拾，刷牙也会看看刷得干不干净，孩子没有手机，需要我帮着约Playdate，我和孩子朋友的父母也会很多交流，孩子在班上、学校有哪些玩得好的朋友我都清楚。平时有啥不开心的我也都知道得清清楚楚，我真的是不明白，这家人是怎么做到孩子被霸凌一个年而不去做任何努力和改变的，现在孩子出事儿了就怪学校？学校当然有责任，但孩子最亲近的父母难道责任不是更大吗？
10岁整啥牙？一半的baby teeth都还没换呢。这时候大概也就上下门牙换了。大抵要到初中才开始整牙的。
需要的话就可以整。我家曲里拐弯的牙，九岁多就开始干预了
我不觉得这悲剧可以用整牙来避免，标题都提了，被嘲笑的还有眼镜。悲剧的根源是被霸凌，被霸凌的原因可以是五花八门的，孩子即使整了牙，换了眼镜，还会有其它原因被霸凌。
exactly 整牙和换眼镜根本不是解决办法, bully 总能找岔欺负你的 我有个朋友的小孩9岁, 男孩, 在新泽西公校念书, 有个bully经常无缘无故的跑过来扇他一耳光, 这个bully不光扇他还扇别的小孩, 学校也说做不了什么, 因为不能贴身派老师跟着。后来我朋友忍无可忍把小孩转到了旁边的私校才消停了。被扇的孩子是白人孩子, 也是人高马大的运动健将, 并不是大家想象中的羸弱小四眼儿。
这种bully就应该开除
公立学校开除学生很难。
“直到家长写信抗议, 跟校长约谈, 学校介入跟霸凌孩子的家长约谈以后, 事情才好转。”你举的例子很好啊，这里面可以看出家长是尽力为了孩子去跟学校交涉的。verbally abuse有时学校很难做什么，我身边有朋友的孩子被几个小孩抱团排挤，verbal bully，他骂回去（也骂得有点难听），结果被report给学校了，因为是text message，证据确凿，学校就约谈家长了。朋友后来了解了，才知道他家娃是先被骂、嘲讽，之后骂回去，但他孩子已经删了聊天记录，而对方的几个孩子只上交了朋友孩子飙脏话的截屏，学校最后的做法就是两边各打50大板。
ANYWAY，我的意思就是校园霸凌不是一件很简单的事情，学校有时候处理得未必尽如人意。但10岁的孩子，应该在父母那里获得更大的力量去对抗外面的恶意。不是说得花钱整牙或者开车接送，20个月的痛苦和不快乐发展到自杀，家长做了些什么？
真的吗？一般发生在校园里的肢体冲突，学校还是会处理的吧，至少要过个流程：约谈双方家长，出事件分析报告，小学不太清楚，中学的话就要记过了，好像三次记过就可以开除的，即使是公校。当然，我身边听过N多例记过，但从来没听说过谁被开除的就是了。
事实就是家长能做的并不多, 也就是report给学校和转学两条路。
这个年纪的小孩, 家长跟他/她说大道理是听不进去的。比如我说的两个小姑娘, 家长都试图告诉她们不要搭理这些mean girls, 学校里那么多小姑娘, 换个朋友好了。但是小姑娘就是想不通, 非要钻牛角尖为什么昔日的好朋友会这样对自己, 非要继续跟她做朋友。
这话说的，国内又不是没有 看这么悲伤的新闻也能搞对立
话说回来，如果家长能做的并不多，那针对verbal bully学校能做的又多多少呢？尤其是小学生，只能谈话，还能怎样？如果对方几个就是特别mean的孩子，还特别针对某个孩子，而这个孩子不够硬气，越弱越会被欺负。老师约谈之后，坏孩子有可能变本加厉，更mean更隐形地欺负人。
我知道的是这些mean girls被家长管教以后就好了, 态度180度大转变, 毕竟都是受过良好教育的上中产家庭, 对这事比较重视吧 我想 当然也有管教不好的例子 比如我后来说的那个打人的小男孩
这种事情我家也遇见过，对方抱团bully是最令人气愤又相当无助的，因为很多时候根本不会有人出来帮你或者给你作证。
这个事情让我想起以前邻居的孩子。邻居白人夫妇。男的曾经还是海豹队员。他们俩一共三个孩子，两个姐姐加一个弟弟。这个弟弟长的在我们大人眼里简直如精灵一般的可爱，金发碧眼，长相完美，头发软软的盖在头上，让人忍不住想伸手摸摸。
可是不知从什么时候起，他妈跟我说这个孩子在学校里被男孩们bully。我当然很吃惊啦，就问怎么会？他妈说应该是样子比较弱小，大男孩们就喜欢欺负这样的同类。所以我邻居的做法就是去这个9分的小学经常性的做义工，自己跑去一天天看着，情况就好不少。
现在十年过去，这孩子已经长大，应该已经上大学了，在脸书上看见更新，这孩子感兴趣的是戏剧。在父母的关爱支持下，他健康成长起来了。当然不是所有被霸凌的小孩都这么幸运。但是一个孩子不论美丑，都有被霸凌的可能。只要有一个弱点被别人看在眼里，就有机会被利用来伤害。
phase1
霸凌不是只有学校里才有啊，职场啊养老院啊都有啊，而且天天都在发生。
这个案例换另一个普通小朋友也未必就一定能抗过去过于极端的遭遇，小朋友太小了还没有来得及建立起足够精神内核自我保护，算天灾吧。我小时候见过班里一个女生被班里几个男生长期公开霸凌，其中一个是班长。她开始是忍受最后应该是去投诉了，具体过程我不知道，但是班长后来被学校处分了。我觉得这个结局可能对那个女生的人生有很大影响吧，起码她会建立一个信念：对于恶势力不应该低头。
你见过三四年级的小孩吗？好多都是这种歪歪扭扭的大板牙，很平常，这个年纪前面四颗门牙刚换完，还不到整牙的时候，至少我们的牙医要求换完了再整。到底是不是牙齿原因目前还只是家长的一面之词
题外话，如果是阿斯的孩子会不会在抗语言霸凌时皮实一点，缺少共情能力，不敏感别人说啥。
是的，疑点重重，等看后续。
为什么blame父母呢？
牙不好就可以随便骂？ 你是这么教你孩子的？
不是每家都那么有钱做牙齿的
纯好奇，公立转学容易吗？
现在让我给孩子转学我都想不到该往哪里转，公立不都是划区的吗？ 可以因为霸凌问题跨区上学吗？
纯因为个子小就要重读，在我们全州都是不会认同的，我们州是极力反对hold back and repeat， 所以这个家长可能别无选择
把孩子从那环境中带出来 。。。带去哪里？
华人上有好大一群不食人间烟火的
是的，他已经被pick了，那些人不会轻易放过他的，整牙过程戴的各种牙套就足够被拿来到霸凌了
初中女生一点善良的
初中时最难熬的
同疑惑。才10岁，是用什么方式自杀的？用枪吗？ 如果是枪，父母有不可推卸的责任。
公校基本上是不能开除任何学生的。
你给他付钱？这里一群何不食肉糜的贵妇，真是把我看笑了
很厉害的情况7/8岁就可以整了，整牙可以两个phase 的。 按理说牙医洗牙的时候会提醒，我两个朋友家小孩儿都是整了两个phase, 都是小兔牙挺厉害的
我在国内的时候感觉初中女生没有这么mean的 可这边的高中女生简直了 好多都是贱人型的…. 还好我是属于心理强大型的 也结交了挺多朋友. 就这样我都觉得挺难熬的….
目前看起来父母和学校之间的说辞对不上的地方有两点：
1. 父母说孩子被霸凌向学校反映过二十次，学校说从未收到这样的报告。 2. 学校说十八个月以来一直在和家长紧密联系，但是没有说明是什么原因（既然没有接到霸凌的报告，那么这段时间在和家长沟通什么？行为问题，抑郁倾向，还是什么其他方面？）
孩子自杀，我觉得care giver的话都不能轻易采信，毕竟都可能有掩饰和甩锅的动机，而父母neglect造成的child trauma情况也不少。如果他的父母给出更多反复与学校沟通的内容，或者痛哭后悔不曾更早采取措施把孩子带离学校，或者那张孩子戴着破碎的眼镜的照片没有努力笑得那么灿烂，我会更信任他们一些。现在的话将信将疑吧。霸凌肯定存在，但并不是所有霸凌都会导致自杀。这孩子的救援网还是出了严重的问题
何止男生啊，我孩子唯一骂过bitch还是一群abc女孩，我看着确实是bitch，各种搞小圈子，bully好几个其他的abc女孩，我告诉她们不能这样，都不听，上了高中后就马上变成好人了，哈哈哈
并没有 我遇到过非常bitchy的韩国女abk，可能在男生面前会特别装温柔吧….
听说韩国女孩和台湾女孩，这方面伪装的就更厉害了，只是我没遇到而已
可能孩子本身抑郁 、 自残、行为问题。 如果家长反应了20次 肯定会有各种书面或开家长会的证据记录的 不可能完全没有文字文件记录， 目前存疑。