另外，如果如你所说刷卡有时行，有时不行，感觉是电子系统不好的原因。是AliPay还是AliPay不能向visa核实？我觉得原因很多。 否则说不通为什么有时能刷。不能刷的地方有没有什么共同点。 比较好奇的是，老外旅游的youtube vlogs抱怨的不多。 不要说他们都是大外宣。 很多是第一次去中国旅游。也没人安排行程。这类人是外宣付钱的可能性太低。 有些youtuber是旅游博主，走很多国家，基本上都能找到赞扬的地方并大加赞扬（我觉得他们很nice）。所以你可以说他们trying to be nice。我觉得这类博主不是大外宣。
你别混淆概念
有明确的规定，和各地因地制宜是两码事情
就算小城小村，难道就不能有明确的规则吗？
那没有。我从来都是拿debit card直接去找ATM取当地的货币。当然我去的都是旅游者比较多的地方
True.
你是不是不看美国新闻，还是选择性忘记，哈哈哈哈 2021 年美国有 1205 名孕妇死亡，比 2020 年增加了 40%，比 2019 年增加了 60%。 这些美国孕妇不算人，连中国的狗都不如是吧。你真是最聪明的高华了。
就问你们为什么当时一刻都等不及非要政府开放？到处发小作文，哭着喊着非说就是小感冒，开放一点问题没有，要死不开放就马上要死了。 怎么现在又怪一下子开放了？ 真是人也是你们，鬼也是你们。
对啊，又是什么举白纸，又是跑桥上挂横幅，又是想暴动，这边蠢大妈大爷一群一群支持白纸，等国内开始追查白纸，这群大妈大爷又赶紧忙甩锅。国内封城的时候急得火急火燎要开放，等国内开放了又说开的快了，我估计如果国内慢慢开放又该说开得慢了，如果国内不封城估计又会说国内草菅人命满街尸体了
疫情前的旧卡肯定是不可以用的，起码是到2019年12月以前有效的卡。 这次回去刷旧卡，公交车的机器不认，还好身上有零的人民币，司机勉强让我付了。买新卡的时候不需要身份证，不过我是选择用微信支付的。 后来又往里续费的时候，忘了有没有要看身份证。
没有一个疫情是不死人的。你不能说美国死了多少孕妇，就认为一个核酸证明把一个待产孕妇撇在大马路上是正当。 不过你们这种智商也就这样了。十有八九，你也没有经历过封城。
你不知道疫苗也是强力推行的吧。 为了疫苗普及率，很多地方到最后打一针给300人民币。 好了，90%的人都打了，对不起哦，为了你的生命安全，继续家里蹲两个月。
哈哈,其实最近我看到网上很多类似说法。 国内旅游增加，但是那些人认为是虽然人们出去旅游了，但是都是用便宜的旅游，所以是消费降级。
国内房价高了，说不顾民生。房价低了，说是经济崩溃。 我来说说房价，房价低了其实对民生有好处。因为房价是最近几年降的。 所以以前买的，因为已经涨过，所以影响不大。而投机房产的，本来政府就不鼓励。 也就最近几年买的人受了影响。但是房子是商品，本来就要承受一定的经济波动。
比如我想做你的生意，我会提供我认为reasonable的支持。 如果超出了，我就不想做这个生意了。 很好理解。 不是说一个商家，如果顾客退货太多都会拒绝做生意吗？ 国内自己有一套经济系统，文化管理系统，就看多想做生意愿意改掉这些系统。
我不是政府机构有经济数据作data-driven decision。
嗯，杭州真是个小地方。两个中信支行距离差600米，属于同一个区。还有，旁边的杭州银行就不要SSN. 我的猜测是SSN不是必须的，你继续猜吧
中国数据整整齐齐放在政府网站上，国家统计局 https://www.stats.gov.cn/sj/ 怎么你瞎看不见就说人家没有啊
是是是中国这几年每年都超越欧美的GDP增长马上要崩溃了😂 你这么厉害都可以指点江山了怎么还在这里当键盘侠，中国看不到你这种高华就罢了，你爸爸美国也不提拔你，真是可悲。
你确实该长见识了 因为你真的没见识 疫情中管理得不好的城市都上新闻了，后期稳定的管理中，首先撕开疫情管理不当的口子就是上海，干啥啥不行，吹嘘第一名 到你这，「上海是全中国管理的最好的城市」 这认定是你颁发的啊
所以您的结论是不来的原因还是这种propaganda的结果，而不是支付不方便。
中信银行根据的是什么政策？ 它不是国家机构，一个商业机构。 得出结论：这个商业机构做的不好？
就算没有这种propaganda，支付不方便难道不会劝退？我去年回国返美后，邻居想去中国玩问我情况，被我说的直接劝退， 说从来没想过信用卡竟然不能支付，现金都不能用。 我都说喜欢中国历史，中国文化那你alternate一下去京都。
需要体检吗？这个是全国要求还是各个地方不一样？
我也是在机场换的啊！问题是在我入境欧洲国家前，肯定换好了呀！
不想做生意就没法谈了。这么做的后果是跟世界格格不入，除非你能把世界都征服，让别人用你货币，你支付，ditch Google用百度。好莱坞电影也不看了，全世界放国产片子。
笑死。去外国旅游最大的障碍难道不是语言吗？最花时间的是定行程定旅馆定飞机啥的吗？ 支付搞定不过是下个APP，认证身份加绑定信用卡。是里面非常小的一个因素。
你心里认定了支付是主要原因，就各方面找证据。 如果因为不想用微信或者AliPay怕麻烦，那肯定啥都怕麻烦，定行程更肥精力和时间，肯定找旅游团呀。 我也想到加拿大渥太华去欣赏欧洲建筑和欧洲文化。
这种日子想起来就可怕，还是大家自己玩吧，多省事
所以你也证明了，你的同事不来的原因：是因为你们这个公司整体都在受propaganda的叙事影响，到了中国会被不小心抓起来。
说到支付，如果你稍微研究一下这背后的故事，就会发现中国走到数字支付时代，是没法倒退的。
Visa做过一件事，2010就开始仗势欺人不让和其合作银行介入银联。如果没有这一招，你现在的卡有银联标志在中国也一样畅行无阻。但是你也说了，2018年他家的卡也是完全没问题的。
问题在于疫情直接推动了中国更快进入无接触数字支付时代，然后VISA一直对外宣传是中国不让进，但事实上他家收取商家费用过高，中国这种穷国的小商家架不住这样榨取价值，比起支付宝微信，他家又贵，这恰恰是自由市场的选择。
查个视力，考个笔试，我就复习一个晚上第二天一早去考就通过了，去大城市考估计都差不多。
但凡看了这五百多楼也不会说支付就是下一个微信支付宝。前面多少人举例子连外卡不行经常碰到刷不过。 再说下个app是下个app的事儿吗？你去印度旅游必须下载一个当地app, 然后像这个公司上交护照，刷脸，你是不是还觉得我就是必须去泰姬陵看看，我忍！ 必然有非要看看长城的，也有大部分游客觉得莫名奇妙不干了。你再有道理又怎么样呢，游客选择很多。
微信支付支付宝一年一个policy，钱都不敢多放
层主不都说了business trip 开offsite 谁喜欢出差去个这么麻烦的地方
我说了，旅游最大的时间和精力花费在行程上。 印度当地APP绝对不是我的障碍。
美国护照在中国开户要ssn是美国政府的要求。这是我在北京中信银行开户的时候工作人员告诉我的。
美国国籍全球无论哪里的收入都要给美国政府交税，这个知道吧？ 所以我理解这个是为了美国政府征税/包税需要。 理论上讲，你在中国银行账户的利息收入,投资收入，报税的时候需要填进去。 Ssnj就是这个时候用的。
你真不用和他们说这么多，前面层主都大实话直接说了，听得到宣传都是到了中国直接被抓的风险，我要听到哪个国家这样的我也不敢去。还研究啥支付？
你在美国，公司不是多次强调diversity吗？ 文化diversity，种族diversity，宗教diversity，年龄diveristy。 话说一些互联网大厂现在讲究性格diversity。面试training特别强调不能因为对方性格（比如不是很外向，只要能express idea就可以了）而歧视。
基督教婚前不要性关系，与世界格格不入了？佛教不吃肉，与世界格格不入了？穆斯林教不吃猪肉，与世界格格不入了？
做任何一件事情都一个道理，就是reasonable的努力，讲究reasonable，适度。
中国不是做了努力了吗?微信有英文版的，支付宝有英文版的。可以关联visa信用卡。 大城市的交通是中英文双语。 我不在金融系统工作，不清楚直接支持visa信用卡的难度。你得有机器支持呀，还要联网，还要怕Fraud（话说fraud应该是visa公司承担吧，不应该由商家承担吧）。 由国内的金融APP接管其实理由很充分。
她同事说怕被抓。这个当然麻烦，如果是真的话。 但是谁告诉她的呢，去中国会被抓？
当地app当然不是问题，你只要找一个印度朋友邀请你认证你就可以使用了！多么用户友好啊。
商业机构，不同地方的分支可能对业务不熟悉，理解政策不一样，造成混乱。 然后就上升到 “体国制”
有那个流行的话怎么说的？ 中国做事情凡事不顺利就是“体国制”
最怕的就是双标
那你还能强买强卖吗，diversity 不是这么用的。 赔钱的买卖没人做，明显海外游客这儿没油水，国内商贩也不愿意接待，这边游客也不愿意去，这不就巧了吗，各自安好啊。
不好意思我没有那么多时间看了五百多帖子。就挑着看了些。
刷外卡经常不行？ 经常是多经常？比例多少？多少人抱怨？ 有统计吗？
其实你真心想明白为啥不方便，把微信连的国内银行卡拿掉，连个海外visa 卡，回国各处走走不就体会到了。何必这么理中客，说啥我真的不理解。。。。
我的意思是说， 如果老外不来中国旅游，支付应该是个很小的原因。 要不哪个社科系学生做个社会调查卷，刚好写篇论文。
再一个是防火墙， 住君悦还能连外网，住别的地方就连不上了， 不开手机国际漫游看不了邮件，上不了自己习惯的网站。国际漫游就那么点快速流量，很快就龟速了。谁没事愿意在闹市与世隔离？
还一个是安全。我好朋友在我君悦的房间里左看右看不敢说敏感话题（其实就是闲聊秦刚，和骂美国总统是一个性质）。在lounge才觉得不会有监听， 才敢小声聊。
我发现我们讨论争执的论点偏了。 这个主题里一些人的观点是：不来中国旅游的老外，是因为中国的支付系统。 我的观点是：支付是个很小的因素。不来中国旅游的老外还有很多其它的原因。
这样把观点澄清，更容易stick to points。
这是最根本的原因
后面那一句就是所谓的“大局”
一切要为大局服务！😂
好的。如果真的是连的海外visa在国内支付不好使，那我同意需要督促政府或者那些生意门店做出一些改进。 话说如果visa收取手续费高，生意门店可以把手续费转嫁给visa使用者，反正汇率换取也被金融公司赚一笔；但至少能保证刷的通。
一直纳闷老外能否现在机场换成人民币，然后存在APP的钱包里？这样省了visa信用卡手续费，说不定税率还好。
那原因可太多了，上面说的墙，没有Google insta 这些。 语言，还不能用Google translate 想想都难。 预约门票的各种问题。 最后就是不便宜。
那啥事主要原因？很好奇。
现在住酒店难道不是怕针孔摄像头吗？ 还怕窃听说秦刚？谁关起门还怕说这个的？
您和您的朋友对监听警惕性可真是远远高于一般老百姓啊，和普通人真是不一样。
最后一点其实是重点。
应该问能有啥原因让普通游客克服种种不便执着于去中国旅游。
当然知道。你要给我一点不反对。你十年前也给中国的银行你的SSN了吗？ 我是过去的3个老账号找到由于掉了卡而且当时名和姓给颠倒了所以从新开了，总共找到人民币2块多，这还包括了快10年的利息（0）。
这次我在国内几个月的经历就是3个银行只有中信大支行要求SSN（换个中信小一点的支行就没这个要求）。啥时真的一定要求了我就给。
要说宣传， 难道国内不是成天宣传美国完蛋了？ 我这里邻居爹妈江浙地区还不是乡下的，来探亲都说亲眼所见的美国跟国内听到的不一样。各国都打自己的小算盘洗脑国民，谁也不比谁干净。
至于支付， 我只知道去过40多个国家包括很贫困的，去年在中国是唯一不能使用CC的。 唯一！没啥可说的。
让他们自嗨吧！ 连陈省生都被骂汉奸。整个社会就这个现状。
地域性很强的，你如果住在巴尔的摩或者是芝加哥下城就不一样了。
其实纽约中国城不少店和餐馆也不收信用卡。所以不收信用卡有是中国特色的嫌疑，归根到底是要省钱的原因，然后大家在这里到处挖坑让反对自己观点的人跳😄
支付是下个app然后就能绑定的事吗？这么多人已经在这里讨论半天国内支付怎么困难。
好比人家说没有卖不掉的房子，只要足够便宜。
除了家里有父母必须回去，没啥其它主要原因了。
这么阴阳怪气地有意思吗？有空多去几个国家见见市面吧。
其实真没有必要在这里辩论了。 不管他们是不需要还是怎么样，现在的事实就是，外国人不去了，都去东南亚和日本旅游了。 让他们继续吧。
前面说的都同意，最后说的价格，其实现在还行。很多很不错的商务酒店价格很便宜，可不像以前了。就是支付和出行忒麻烦。
哦。对的。又想起个坑爹的事情。 微信转账消费竟然是有限制的。一个银行卡只给1万还不是2万的额度（也有可能是10万，忘记了）。 重点是： 要加额度，就要多绑张银行卡。（可问题微信钱包是我的钱啊！ 为什么限制我用自己的钱？ 迷）
Anyway. , 有次回去旅馆什么全是微信支付宝，回来后就眼睁睁看着有钱也不能转给家人用。 ~~~~ 最后连夜差攻略第三方软件转了钱。
这种莫名其妙的对我们这种海外华人的条款太多太多了。 思来想去，这有钱都不许你花的唯二经历 全是回去才经历的。其他地方真没碰见过。其实以前在国内也没有碰见过。就这几年。
回去确实见不到外国人脸了，正好可以内循环。
这里的id都说不稀罕，根本不需要。 但是国家又是到处免签证，不知道是不是最新指示还没有下达到这里，所以这里宣传口径不一样。
其实和国际接轨搞好了大家也都愿意多回去，毕竟啥都那么便宜。然并卵，就是要人为造成很多麻烦和不确定性，让人望而却步。
wells fargo可以换rmb 汇率差手续费高 但是不能说入境前换不到 手机一样 开通国际漫游就是了 当然有人舍不得
国际漫游开通了，只是方便查询和解决美国的各项事务。解决不了没有国内手机号的不方便。
你这个鼠目寸光的家伙，东升西降了解一下，要加强学习啊。
大头是飞机票吧,贵得要死。这次3人我们来回估计是$24K，疫情以前从来没这么贵过。
世界很大，容得下中美两个老大。你不学习习思想的啊？一定要入心，入脑，入魂！
不来中国的原因是因为国家机器的宣传，你一再证实就是不愿意面对，反复避而不答，就想表达一句，看中国就是不顺眼。既然看不顺眼，那任何理由都很容易找。俗称“找茬”。
国内啥时候宣传美国完蛋了？我倒是看了不少美国人自己觉得美国完蛋了，探亲的爹妈有几个能看懂美国新闻？了解美国？有几个爹妈能自己出门开车的，大部分都是去中国超市拿点大妓元当新闻看。如果你要拿探亲的爹妈了解的美国来算是真实完整的美国，那真没啥可说的。
慌啥，正常人不会在自己酒店房间聊个政治任务八卦一下还怕监听。
忘了机票了。咋这么贵！你不从两岸往回飞？我上次回去$1200来回，还是临时紧急买的票。
东岸没这个价钱了，之后四五个月的都没有。
那是肯定的。就是回去有限的关系都用在刀刃上了，开不了手机号和银行账户就不开了吧，以后有机会再说。也许下次回去国家已经发威，死命令下达到各级办事机构，这些就都不是事儿了。
我入籍后只用美国护照在中国开过一个银行账户。开户的时候要求给，就给了。
没事，我理解，但凡有一点见识也不会认为长安街上的君悦有针眼摄像头，五毛不易，可以理解。
所以说嚒，不管封城还是不封，都会有足够的素材来写各种小作文 所以这种个例小作文，除了煽情/调动情绪，其实啥用都没有
最终政策的评价，还是要看整体的宏观数据 而中国疫情几年里，不管是经济代价还是死亡人数，都是全球最低的了。。
当时那个时间节点，马上全国几亿人出行的春运就要开始了。。你怎么可能搞逐步开放？
别整天纸上谈兵
但凡稍微见过点世面上一代受过基本教育的人，不会在网上发帖炫耀自己去了多少个国家，
还要教育别人也要去了才算“有见识”。
更不会回个中国住个长安街的酒店还要一惊一乍的说：这里会不会有人有人监听我。你到底都干了啥？
你这样的老华人还是少回去，一个是太丢海外华人的脸了。另外还是怕您干过啥真的落网了。
你这是语文是体育老师教的？
杭州银行有美国业务吗？
要求开户人提供SSN，本来就是美国政府折腾出来的东西，并强迫全球所有与美国有业务的银行遵守，不然会被美国制裁。。 要不是美国政府在那里强迫各国提供，中国吃饱了撑的要你美国的SSN?
理解力那么差，难怪整天遇到各种问题
前期的抗疫情胜利、不能justify后期大规模封城政策的正确性。 付出那么大的代价严防死守，一夜之间大白突然销声匿迹，有什么科学论据吗？ 更不要说这其中发生的种种令人啼笑皆非的人道主义危机了。 疫情后外国人大量流失，这就是一个再明显不过的事实。 当然了，老外们理解能力不够强，不能够理解这种阳光普照的幸福。
拜托了,你有理就别搞人身攻击.
给SSN跟杭州银行有美国业务有一毛关系吗？美国是全球征税的。我的三个银行是中信银行，杭州银行和工商银行。都没要SSN. 你要把你的SSN志愿给国内的银行我一点没意见. 我现在在国内,下面几个月也在国内. 我一两个星期前的经历就是在国内开银行户头SSN不是必须的. 当然其他人YMMV. 你有不同经历反驳就贴出来,别老是瞎掰. 我这些账号有10年了,也没见银行给制裁. 还有,我本来不会去管这些账号,就是因为听说支付宝微信捆绑国外信用卡有这个glitch那个limit才去复活/重新开了这些账号的.
"给SSN跟杭州银行有美国业务有一毛关系吗？“ ========== 当然，在美国没业务，自然不用在乎美国的各种合规政策
中信和工商，按照规定肯定是需要的 无非就是极少遇见美国护照开户，培训没到位，导致一些柜台上的人没问你要而已。。
再说一遍，这是美国政府的规定和要求，又不是中国搞出来的
1）通过封城成功清零，才有前期抗疫的胜利，这本身就是一体的
2）当封城的综合成本超过开放后的人命成本，那么就需要开放 而且以中国的人口密度，和当时即将而来的春运，根本不存在所谓的逐步开放的选项 开放幅度哪怕再小，庞大的春运人流也必然将病毒短时间内传遍全国
那么最合理的方式，自然是直接全面开放，利用春节假期让全国民众过峰，从而最大程度减少疫情对社会的冲击
这就是抛开个人感情后，最科学最客观的分析结果
3）病毒主要杀伤老人，而疫情封城，本来就是牺牲年轻人的行动自由，来保护老年人 在中国的老外，主要都是中青年，根本没有老人亲属需要考虑，属于纯牺牲。
美国年轻人甚至都不愿意为了美国老年人牺牲，疫情期间不顾政府禁令到处浪，导致大量无辜美国老人死亡，自然更加不可能要求他们为中国老人牺牲。。 选择跑掉是很正常的事。这很难理解吗？
换我，我也跑，
你意思是中信和工商银行开账户大家都应该自报SSN? 如果没有向你要你就别开，或者demand they ask you for your SSN, 否则你就去找个向你要的支行？我看你比美国政府还demanding啊
我的意思是，
如果他们问你要SSN，那是应美国政府监管要求，你有意见应该去骂美国政府 如果他们没问你要SSN，那么属于培训没到位，被你钻了空子，偷着乐就行了，JJWW个啥
是你在jjww吧？我一点没问题，在骂的是你吧？我谁也没有骂，我在国内活得好好的，我只是提供了我的数据。不像你，每天好像有任务似😄
你去开户填表就会有选项啊，你在境外是否税务居民。这个不管你大行小行，开户是一定有这一项的。
你已经开了户，时间太久没用，那就只是账户冻结，那就不是开户了。
不知道是不是全国，很多地方都是这个要求。。
你不能通过一个你的朋友的反映就得出普遍性的结论。而且物以类聚，说不定你得朋友都是某一类的。
你不上国内各个论坛吗？很多对政府批评的言论，甚至类似批评funding制度的（就是要推翻这个制度的意思）。
没人执着。你臆想的目标而已。真要执着，按照中国的制度和决心，不是马上就解决了。
这个主贴说老外不去中国旅游的原因是因为支付不方便。
可以不填， 我就在中信开的户，中信的说填SSN 太麻烦。 要多填几个表。我说我无所谓，只要你们能给我开户就行。 他们就没要我SSN 。
另外，如果如你所说刷卡有时行，有时不行，感觉是电子系统不好的原因。是AliPay还是AliPay不能向visa核实？我觉得原因很多。 否则说不通为什么有时能刷。不能刷的地方有没有什么共同点。 比较好奇的是，老外旅游的youtube vlogs抱怨的不多。
不要说他们都是大外宣。 很多是第一次去中国旅游。也没人安排行程。这类人是外宣付钱的可能性太低。 有些youtuber是旅游博主，走很多国家，基本上都能找到赞扬的地方并大加赞扬（我觉得他们很nice）。所以你可以说他们trying to be nice。我觉得这类博主不是大外宣。
办一个国内手机号不就完了。 很简单的事。
我刷不过的时候是信用卡银行不通过。 认为是盗刷。
这个出发前一定要给信用卡公司打电话。提前打好招呼，我要去中国旅游，从几号到几号，会用这张卡。通过alipay支付等等。
否则有可能会信用卡公司认为盗用被拒付。 我国际旅游前都会这么操作。
话说有一次我去florida 玩居然也遇到过一次信用卡拒付的事情。开始不知道怎么回事都傻眼了。
后来打客服说是因为忽然跑到了florida消费，还买了迪斯尼的票。据说好多盗用信用卡的很喜欢买迪斯尼的票。。。所以就负责的给我把卡锁了。