我是男的，也觉得人生很大程度上被有孩子这件事耽误了+补充

Momo99 发表于 2024-05-06 20:08
我希望能看到女性勇敢离婚，把孩子丢给男人的帖。 毕竟。这一般就是男人的常规操作。只要不这么干，这男的就能往自己脑袋上套光圈了。自己把自己感动得热泪盈眶。

你去中国看吧。中国这种事起码1/2。每天都有千千万。

回复 61楼 飞袖 的帖子
你错了 大家的“批评”正是楼主需要的 有这样的正视听的话楼主才能找到自己的过去所意味的真正意义
楼主后悔自己当初没有更狠心 其实是楼主还没有找到自己

各位，人家楼主开篇就说了：故事地点：加拿大！ 有几个注意审题不跑题的？就来胡喷？
大家搜一搜“蒋国兵”。 清华大学毕业，美国普渡大学博士，加拿大多伦多大学博士。就知道苦寒之地加拿大是个什么状况了。所以不要仅凭想当然而一味地责怪楼主。
我敢保证，把美国的牛人们放到加拿大，99%会完蛋。 共产主义大环境，走后门明着的，逆向选择，你怎么混？所以，不能只怪楼主。 你们没有听说过苦寒之地加拿大（大家拿）的"教授杀鸡、博士开出租" 的事吗？真的不是空穴来风啊！

笑死，就楼主这水平还能当法考题，法考题又是教书又是写proposal又是带学生还得service，你养了两孩子就塌了托尔斯泰都没法读了，那让你教门课不还得配十个ta供着，你可醒醒吧，就你这点能力，你干不了。

你俩对婚姻的诉求不一样，你老婆结婚的目的很明确，为了要孩子，抚养下一代，她得到了她想要的，而你没有，你和你老婆对婚姻的目的肯定是不一样的，也就是刚结婚那几年，你得到了你想要的，（二人世界），再往后就是尽义务，按照你老婆的愿望去生活，你当然不快乐了,而且是身心疲惫和身不由己。

飞袖 发表于 2024-05-06 19:42
我也觉得大家骂楼主真的是毫无道理， 尤其是骂LOSER的，真是太过分了，就因为楼主当年太CARE 不会开车的妻子和两个孩子，做不出立马回国的事，然后现在把自己置于处于这种被动处境？就值得被骂？我身边就有三列活生生的例子，都是男的不管，回去做教授，一个是老婆在这里和自己爸妈养两个孩子，还有一个是老婆在这里和公婆带三个孩子，还有一个是干脆放弃自己的TENURE 带着娃和国内的教授老公团聚在老公的学校当教授。在大家眼里。 这些人的老公都是人生赢家了。。，可是代价都是老婆和孩子以及老人付出的。。。 大家不能对楼主这种损己和无私的决定有点基本的尊重莫？。大家还真是喜欢笑贫不笑娼啊。

鱼龙混杂双标的太多。楼主的问题主要在于，工作前途不确定带来的压力太大。坑就那么多，大约1%的火坑博士，在博后n年后能做到faculty。正视事实是大部分博士是不做faculty的。做到的，要靠运气，能力，和关系的一种或几种，而且，一般都是决断力强的。结论，不热爱工作很难坚持，楼主考虑早点转行吧！

无论在加拿大还是美国，孩子都不是负担。我仨孩子呢。不是好好的吗？
我们孩子没有老人帮忙带一天，也没觉得多苦啊。而且孩子成长的过程中，为了生活所迫，我们还经常因为换工作而搬家，美国的东西南北都留下了我们生活的足迹，就像当年的红军长征。
ahca01 发表于 2024-05-06 20:28

不是每个人都特别enjoy养小孩，也不是每个人都愿意把大部份时间精力花在孩子身上。喜欢孩子的，生养四个也觉得没啥。不那么喜欢的，一个都觉得是负担。
我有女友，有点workaholic，她平常总是出差，忙得要死，没那么enjoy养娃，她老公也是事业型的，其实也没那么enjoy，所以两口子很有自知之明，只生了一个。我觉得她家的情况，别说三个，两个估计都没法handle。

笑死，就楼主这水平还能当法考题，法考题又是教书又是写proposal又是带学生还得service，你养了两孩子就塌了托尔斯泰都没法读了，那让你教门课不还得配十个ta供着，你可醒醒吧，就你这点能力，你干不了。

m口罩sk 发表于 2024-05-06 20:40

你能？ 你去加拿大试试看？ 不了解情况就闭嘴。就那么难吗？
你去搜搜看，蒋国兵符合你的每一条要求，又如何？ 发了4000份简历，一个回音没有。加拿大就是加拿大，苦寒之地就是苦寒之地！ 蒋先生最后不是跳桥自杀了吗？ 蒋先生可是湖北省高考理科状元、清华毕业啊。 请问：你是啥啊？哪里毕业啊？

楼主犯了错， 但是错误有代价的， 等孩子成年后离婚吧

大衣被禁 发表于 2024-05-06 20:38
你去中国看吧。中国这种事起码1/2。每天都有千千万。

在哪个圈子就说哪个圈子的事。 难道要去找农村养不起孩子的可怜女比吗？ 有一点点能力的女的都是自己拉扯孩子。 这版上不少单亲妈妈，我还没见过一个单亲爸爸出来现身说法的。

单纯想说托尔斯泰没啥意思。他的两本巨著我都是耐着性子看了大半儿实在看不下去了。 比起来，带孩子有意思多了。

你老婆现在没有你照样可以过得很好，因为她有她的孩子，而你不行，你需要的是一个时时刻刻陪伴你的女人，可是你老婆的心全在孩子身上，你就成了一个摆设，呆也不是走也不是，呆着没人待见你，走了又觉得对不起孩子，背负道德的谴责，男人就是不容易。

Momo99 发表于 2024-05-06 20:46
在哪个圈子就说哪个圈子的事。 难道要去找农村养不起孩子的可怜女比吗？ 有一点点能力的女的都是自己拉扯孩子。 这版上不少单亲妈妈，我还没见过一个单亲爸爸出来现身说法的。

我不理解啊。 所以你的意思是离婚把孩子扔给男人的女人就是“农村养不起孩子的可怜女人”，“一点点能力”都没有的人？

男人自己没本事就怪老婆孩子，所以男人最重要的是有自己热爱的事业

那些埋怨楼主的，你们撒泡尿照照自己，哪一个比蒋国兵强？

ahca01 发表于 2024-05-06 20:52
那些埋怨楼主的，你们撒泡尿照照自己，哪一个比蒋国兵强？

谁是蒋国兵？

大衣被禁 发表于 2024-05-06 20:50
我不理解啊。 所以你的意思是离婚把孩子扔给男人的女人就是“农村养不起孩子的可怜女人”，“一点点能力”都没有的人？

我认识的唯一一个把孩子留给老公的女人是农村女人。可能你比较见多识广。 不过城市里女性把孩子丢给老公的也有，只是我不认识。能狠下心挺好的。 不再回复。

回复 1楼 的帖子
今天微信上给我推荐了一篇说国内网约车有怪味的文章。讲的是网约车司机为了省钱或是省时间，吃住在车上。坦白讲，你的生活比他们好多了。 当然你的收入或者比那些理发店师傅还差，而理发店师傅，想来是不如副教授或是大学讲师收入高，至少没那么光鲜的。我相信不用我说，你也能找到一堆更加光鲜的职业。 人不该满足的，但更不必只纠结于那些还没得到的东西。你可以羡慕、甚至并努力追求那些，但你更应该珍惜眼前的。道理大部分人都懂，还有一小部分人不愿去想。但行动上一多半的人只去抱怨，然后仇恨眼前的；只有极少人一边爱着现有的生活，一边为理想而努力。看到这里时，你该明白应如何做的。希望你快乐。

noideaforname 发表于 2024-05-06 20:52
男人自己没本事就怪老婆孩子，所以男人最重要的是有自己热爱的事业

不是男人没本事，这和有没有本事无关，人都想过自己想要的生活，现在这个日子不是楼主想要的，是她老婆想要的生活。

楼主为啥不能在美国当大学老师？别甩锅到孩子或者老婆，如果你真想当大学老师，找个community college都能教，路都是自己走出来的，你要是回国了未必比你现在活得舒心，人生只能一次，说不准有个跟你类似的人正羡慕能在国外读博，特别想生娃，轻松养娃的单身大学老师。至于夫妻无性生活，大部分人中年频率都低了，你就是精神太匮乏了，就觉得自己抑郁了

你是被抑郁这件事情耽误了，不是被孩子耽误了。如果不喜欢现在的生活，就从小处开始努力改变，要么改变现状，要么改变自己的心态拥抱现状。不要做停留在原地抑郁的人。

m口罩sk 发表于 2024-05-06 20:40
笑死，就楼主这水平还能当法考题，法考题又是教书又是写proposal又是带学生还得service，你养了两孩子就塌了托尔斯泰都没法读了，那让你教门课不还得配十个ta供着，你可醒醒吧，就你这点能力，你干不了。

话糙理不糙 ，faculty都是效率超级高的。那种牺牲父母配偶十几年如一日的其实都不是faculty的料，强撑着而已。 孩子小的时候确实费时间，熬过这几年就会好多了。博士后没前途就赶紧转专业拿个master或者certificate转行，让你老婆赶紧学开车。家里的人都振奋起来，就不会抑郁了

其实是你有亲密关系问题
童年可能会和父母没有connection 所以后面的亲密关系都是一塌糊涂 无论是和妻子还是孩子 都无法产生心与心的connection
不是被孩子耽误的
juliadonaldson 发表于 2024-05-06 18:42

同意这里。
孩子拖累不了你，正如同孩子也成就不了你。想找到人生的乐趣，可以先从了解自己入手。四十也不晚，人生刚开始呢。找一个好点的心理医生，先挖掘挖掘自己的问题，甭管是抑郁啊还是什么，寻求专业帮助。其实你能提出问题已经是很好的第一步。可是提出问题之后，如果还只是抱怨，仍然按照旧习惯旧思维的惯性生活，那你只能对自己麻木的生活负责，因为那正是你选择的生活。

xyzgw 发表于 2024-05-06 20:54
谁是蒋国兵？

核物理专业博士，找不到工作，就读了个化学工程博士，还找不到工作，最后自杀了。。。唉，俺们索男在北美，太难了。。。

loser还把自己的无能怪罪在家人身上。

我千老的朋友很多都转数据分析了，就业需求大。你去看看美国老土的数据分析转专业论坛。 你抑郁了，何必在一棵树上吊着？退一步海阔天空，何必羡慕理发师？

楼主真是的，国内教授可比国外教授难混多了。

就是loser啊，跟孩子有什么关系？人家女的孩子三五个还做到高管的有的是啊。

楼主我的工作是你的理想职业。孩子还是我亲自生的呢。

男人如果不是老婆孩子热炕头那种性格，事业不得志是会摧毁对一切的感受和体验。其实想开点，这里做不下去再换个地方，努力经营家庭。幸福感其实很大程度上是主观意志。努力改变心态。

回复 15楼 xyzgw 的帖子
自私的人自私都是理直气壮的。好像娃是随便一个物件。

楼主你是男的就不抱抱了，但无论男的女的，其实被生活累得难以喘息的都是值得一声叹息的

你还不到40岁，想要改变就去改变。抱怨不能改变现状，把原因归咎于老婆孩子身上也无法改变你的现状。这是你的人生。

这种生活就是很多普通人的生活吧

ahca01 发表于 2024-05-06 20:52
那些埋怨楼主的，你们撒泡尿照照自己，哪一个比蒋国兵强？

比他活的久啊

公用马甲45 发表于 2024-05-06 18:32
版上的主流论调是，生孩子能很大程度上把女人的一生毁了，可是，对很多男的来说也是的。
我年近40，有211本，985硕，加拿大博士学位。很遗憾，我的专业是比生化环材四大火坑专业还烂的，更遗憾的是，博士导师虽然是老外，但也是垃圾中的战斗机，从人品和学术两方面而言都是的。跟着博士导师干了几年博后，现在同城的另一个研究机构干成了北美鄙视链底层的千老。
我是博士，可好几年了，我羡慕修车的，换房顶的，修空调的，甚至理发的。没有看过心里医生，可我觉得我有轻度到中度的抑郁症有几年了。好几年了，我在生活中几乎找不到意义，更没有快乐，只有不得不负的责任。
我和妻子很早就没有了爱情，甚至连友情感觉都没有，感觉像是在搭伴养一双儿女。已经有几年是近似dead bedroom的状态了，亲密生活平均不到1月一次。这几年来为对抗抑郁症我喜欢上了跑步健身，欲望还更强了，手铳的频率居然接近20多岁时了。
我不喜欢工作，完全没有意义，老板知道我的处境，还不是他自己的学生，把最烂的项目给我做。我不喜欢生活的地方，前几天朋友圈里到处秀春花绚烂，可我这里居然是大雪纷飞。给孩子半开玩笑半苦涩的说：“中国现在有桃花杏花梨花，咱们这里有什么花呢？只有大雪花。”
我不喜欢生活的地方，可妻子喜欢。她坚决要和孩子在一起，我也不能离开孩子。妻子和“我妻”的那个男的一样，都是不能开车的，她每天坐公交去离家很近的公司上班。所以，孩子的几乎所有活动，都是我接送。千老工作有种种不好，可有一点好，就是比绝大部分公司的工作都自由，让我能更方便的负责孩子的事情。比如，在学校生病了，尿裤子了，打架了，撞破头了，我基本都能在20分钟之内就赶到学校。
在养孩子方面，我甚至只觉得是在尽责任，感受不到快乐和意义。比如，两个孩子打架的时候，我会绞尽脑汁的协调他们。孩子做一件不合适的事情的时候，我会花很多时间精力给他解释为什么不合适。几年了，几乎每天都花半个时间给孩子读书 - 儿童绘本，这些时间够我读完一直想读而没读过的托尔斯泰了。
最近不知道是不是又有了焦虑症，经常半夜醒来，就难以再入睡。这样导致白天精神很不好，情绪也很不好。不知道老板哪天会没funding了，不知道那时我会怎么办。经常有管他呢，活一天是一天的想法，或许也能去学理发考个证开理发店。
我之前一直的人生理想就是当大学老师，喜欢那种知性且自由的工作，有大把的时间读自己专业和兴趣的书籍文章。8年前博士毕业的时候，那时博士就业市场还没那么卷，我虽然文章一般，但也是有机会回故乡的双非一本拿个副教授或者讲师的。
我曾经无数次的幻想，如果当时能狠下心来，离开老婆孩子，回国当个大学老师的话，我的人生会是什么样子。或者根本就没有过结婚生子，自己的事情一直能自己做主的话，我的人生又会是什么样子。大概率，我觉得我现在会是个体面人吧，不至于是个羡慕理发师的人吧。

你这混的是有点惨

回复 1楼 公用马甲45 的帖子
农在这里抱怨lp简直就是找虐，那些六亲不认不骂死你，借你一车锅盖都扛不住啊

各位，人家楼主开篇就说了：故事地点：加拿大！ 有几个注意审题不跑题的？就来胡喷？
大家搜一搜“蒋国兵”。 清华大学毕业，美国普渡大学博士，加拿大多伦多大学博士。就知道苦寒之地加拿大是个什么状况了。所以不要仅凭想当然而一味地责怪楼主。
我敢保证，把美国的牛人们放到加拿大，99%会完蛋。 共产主义大环境，走后门明着的，逆向选择，你怎么混？所以，不能只怪楼主。 你们没有听说过苦寒之地加拿大（大家拿）的"教授杀鸡、博士开出租" 的事吗？真的不是空穴来风啊！
ahca01 发表于 2024-05-06 20:39

我觉得是木桶理论 他的学业是很强 但是他的弱项让他选择了去加拿大而不是留在清华当教授 在加拿大那个环境里又有更多的弱项得到了更多的考验
他是62年生人，连硕士留校的机会都有了， 海龟在清华当教授，有事业，有北京的住房，孩子的幼小教育都有保障，生活琐事上来说衣食无忧

ahca01 发表于 2024-05-06 20:39
各位，人家楼主开篇就说了：故事地点：加拿大！ 有几个注意审题不跑题的？就来胡喷？
大家搜一搜“蒋国兵”。 清华大学毕业，美国普渡大学博士，加拿大多伦多大学博士。就知道苦寒之地加拿大是个什么状况了。所以不要仅凭想当然而一味地责怪楼主。
我敢保证，把美国的牛人们放到加拿大，99%会完蛋。 共产主义大环境，走后门明着的，逆向选择，你怎么混？所以，不能只怪楼主。 你们没有听说过苦寒之地加拿大（大家拿）的"教授杀鸡、博士开出租" 的事吗？真的不是空穴来风啊！

这也不是加拿大的错。加拿大有蒋国兵，中国也有复旦姜博士，美帝还有卢刚呢。共同点就是天坑专业。
男怕入错行啊，信夫。

楼主到这儿来诉苦真是自取其辱。
看到最热回复了吗？你老婆才是倒霉的那个。如果不是你，你老婆本来可以嫁给任何人，从中东王子到北美富豪，中国权贵到非洲酋长……你在道德上的罪孽罄竹难书，你的存在就是女性惨遭压迫的铁证。
自裁吧。买好保险当赎罪了。

主要是事业不顺导致的。真怨不到老婆孩子。

楼主每天给孩子读书,孩子终生受益，很好了。我队友没给两个孩子读过一本

小红马甲 发表于 2024-05-06 18:41
楼主现在的生活状态真怪不到老婆孩子身上，你孩子哪耽误你了？要不是你老婆愿意跟你结婚生娃，你可能是火坑专业无前途、无老婆、无后代的三无千老。

华人上报怨的怨妇呢？如果你认为孩子都是为男人生的，女人就是个附属品，那就当我没说，因为的确有娃的女人还是算无后代

tigerpi314 发表于 2024-05-06 21:40
主要是事业不顺导致的。真怨不到老婆孩子。

华人上这么多怨妇，是事业有成造成的怨妇？太双标了

公用马甲45 发表于 2024-05-06 18:32
版上的主流论调是，生孩子能很大程度上把女人的一生毁了，可是，对很多男的来说也是的。
我年近40，有211本，985硕，加拿大博士学位。很遗憾，我的专业是比生化环材四大火坑专业还烂的，更遗憾的是，博士导师虽然是老外，但也是垃圾中的战斗机，从人品和学术两方面而言都是的。跟着博士导师干了几年博后，现在同城的另一个研究机构干成了北美鄙视链底层的千老。
我是博士，可好几年了，我羡慕修车的，换房顶的，修空调的，甚至理发的。没有看过心里医生，可我觉得我有轻度到中度的抑郁症有几年了。好几年了，我在生活中几乎找不到意义，更没有快乐，只有不得不负的责任。
我和妻子很早就没有了爱情，甚至连友情感觉都没有，感觉像是在搭伴养一双儿女。已经有几年是近似dead bedroom的状态了，亲密生活平均不到1月一次。这几年来为对抗抑郁症我喜欢上了跑步健身，欲望还更强了，手铳的频率居然接近20多岁时了。
我不喜欢工作，完全没有意义，老板知道我的处境，还不是他自己的学生，把最烂的项目给我做。我不喜欢生活的地方，前几天朋友圈里到处秀春花绚烂，可我这里居然是大雪纷飞。给孩子半开玩笑半苦涩的说：“中国现在有桃花杏花梨花，咱们这里有什么花呢？只有大雪花。”
我不喜欢生活的地方，可妻子喜欢。她坚决要和孩子在一起，我也不能离开孩子。妻子和“我妻”的那个男的一样，都是不能开车的，她每天坐公交去离家很近的公司上班。所以，孩子的几乎所有活动，都是我接送。千老工作有种种不好，可有一点好，就是比绝大部分公司的工作都自由，让我能更方便的负责孩子的事情。比如，在学校生病了，尿裤子了，打架了，撞破头了，我基本都能在20分钟之内就赶到学校。
在养孩子方面，我甚至只觉得是在尽责任，感受不到快乐和意义。比如，两个孩子打架的时候，我会绞尽脑汁的协调他们。孩子做一件不合适的事情的时候，我会花很多时间精力给他解释为什么不合适。几年了，几乎每天都花半个时间给孩子读书 - 儿童绘本，这些时间够我读完一直想读而没读过的托尔斯泰了。
最近不知道是不是又有了焦虑症，经常半夜醒来，就难以再入睡。这样导致白天精神很不好，情绪也很不好。不知道老板哪天会没funding了，不知道那时我会怎么办。经常有管他呢，活一天是一天的想法，或许也能去学理发考个证开理发店。
我之前一直的人生理想就是当大学老师，喜欢那种知性且自由的工作，有大把的时间读自己专业和兴趣的书籍文章。8年前博士毕业的时候，那时博士就业市场还没那么卷，我虽然文章一般，但也是有机会回故乡的双非一本拿个副教授或者讲师的。
我曾经无数次的幻想，如果当时能狠下心来，离开老婆孩子，回国当个大学老师的话，我的人生会是什么样子。或者根本就没有过结婚生子，自己的事情一直能自己做主的话，我的人生又会是什么样子。大概率，我觉得我现在会是个体面人吧，不至于是个羡慕理发师的人吧。

老婆有外遇吗？

搂主还算是个负责的爸爸，赞一下，不过事业不顺利实在怪不到妻儿头上。换工作搬家吧，另外让老婆学开车学起来。

回复 1楼 公用马甲45 的帖子
你老婆要你为她做什么了？她不也一样在为孩子付出么？恶心。想抛弃孩子还要针对老婆放一枪的怂货。

娃才真是被你这种父母拖了后腿

inesv 发表于 2024-05-06 21:40
楼主到这儿来诉苦真是自取其辱。
看到最热回复了吗？你老婆才是倒霉的那个。如果不是你，你老婆本来可以嫁给任何人，从中东王子到北美富豪，中国权贵到非洲酋长……你在道德上的罪孽罄竹难书，你的存在就是女性惨遭压迫的铁证。
自裁吧。买好保险当赎罪了。

这没办法。本来网上就女人多。大家的神经还被那个我妻之死冲击了一下。

你这是迁怒

回复 1楼 公用马甲45 的帖子
你不满意现状就行动起来，定个目标换个工作，有时忙一点好不会胡思乱想，你的问题归根到底是在于你不满意自己的事业，这需要你自己勇敢去改变，至于感情，是相互的，女人都很敏感的你老婆感觉不到你的爱她怎么可能对你没想法，你需要改变才能恢复亲密。你老婆不会开车你可以耐心教多带带就会了。凡事往好的想。大家都是这么来的，努力才能有收获。

楼主自己能力不行，事业上不早积极转行，不努力去争取，在北美是混不出来了。楼主是觉得孩子耽误他回国了，回国凭海归好歹能找个教职，也会有女人扑。again，是你自己能力不足造成你不能在工作中找到自我价值。但你还算个负责的爸爸，还是好好培养孩子吧，认清现实，不要在外部找原因了，也别幻想抛妻弃子回国就能过上好日子。

你需要在不快乐的现状中找到快乐的点，比如陪孩子读绘本也是你和孩子之间感情的培养，你的地方没有春花灿烂，但漫天雪花❄️也是另一种美，在没有雪的地方的人也在羡慕你。不要总想自己没有的，想想你现在拥有的，然后用积极的心态去看你现在所拥有的这些人和物，你就不会那么沮丧焦虑了。

小红马甲 发表于 2024-05-06 18:41
楼主现在的生活状态真怪不到老婆孩子身上，你孩子哪耽误你了？要不是你老婆愿意跟你结婚生娃，你可能是火坑专业无前途、无老婆、无后代的三无千老。

其实谁的生活状态都不能怪对方，要怪就是怪自己拥有的，如果放弃，沉没成本太大，很多人在沉没成本和未来利益及其不确定上选择了维持现状。楼主有可能是你说的三无状态，但是这种三无状态可能也是无负担状态，无债一身轻的状态，也有可能这种三无状态，是楼主最怕的状态，最失败的状态，所以导致他不敢离开现状。但是楼主如果离了，也开启了另外一种人生的可能，毕竟是国内的pool。不要把他的老婆说成扶贫的雷锋，好像他要感恩似的。每个人都有生活的不得已，她老婆说不定也是陷入泥潭，不能动弹。这个板上那么多人在搭伙过日子，有女人在搭伙过日子，那么就有她的男人也在搭伙过日子。孩子的确是这边很多华人不能潇洒转身的原因，一个人在这边养孩子太累了，两边分开养也是各种鸡毛，有了孩子，离了也不是单身了。 不过楼主呢，一切选择都是利益和成本，恐惧和贪婪，希望和绝境，过去和未来之间的博弈，楼主选择了当时他自己能够承受的最大值，没被选的就是被放弃的，落子无悔。

咸鱼红烧肉 发表于 2024-05-06 18:36
什么垃圾父亲，每天才花半个小时给娃读书就唧唧歪歪。谁阻止你去读托尔斯泰了吗？把打飞机的时间省下来不就有了？

你这个回帖有那么多人赞？真的是不婚不育保平安，对男女都合适。 大家能不能都把对方当做人来看啊，都有七情六欲，都有喜怒哀乐。你可以传送你如何合理安排个人，家庭，工作的经验，但是这种语气，真的让人窒息。如果其老婆这样怼她，关系可想而知的绝望。

昨天在quora上也看到一个类似的帖子，有人问一个七十的男人说你一生最大的regret是什么？答生孩子，因为孩子，感情不好也不能离婚，辛苦工作，给了孩子很好的物质条件，但孩子还是不满足，觉得不够奢华，现在孩子都成年，但最近几个月完全都没被问候一声，感觉自己的一生都是在做ATM😌

养孩子本身就是一种付出，花时间花精力花钱，有人觉得值有人觉得不值，lz是后者。另外，lz可能有点抑郁了，建议往前看，别纠结于过去的选择是对是错

羡慕修屋顶 修车的 但是你一个也没尝试 想离开老婆孩子 也没离开 胆小鬼就別要这要那了

上来劝两句。现在社会，没什么都别没钱。没工作了，很难说夫妻关系还能维系。一定要想办法找个稳定的工作，或者换个行业。其他事情都要排在后面。 老婆不能开车是为什么，练少了？这个最好想办法解决，否则你一个人围着三个人转，谁也不会念你好的，因为太琐碎，过几年就不记得了。这个是生活给我的教训。

楼主抑郁症要治，不要把自己的心态问题怪罪在孩子们身上，是你的问题，和别人无关

为啥生了两个呢，又没人逼着你。就算一开始估计不足，生了一个也可以知道不再生了吧。

kyky224 发表于 2024-05-06 23:28
上来劝两句。现在社会，没什么都别没钱。没工作了，很难说夫妻关系还能维系。一定要想办法找个稳定的工作，或者换个行业。其他事情都要排在后面。 老婆不能开车是为什么，练少了？这个最好想办法解决，否则你一个人围着三个人转，谁也不会念你好的，因为太琐碎，过几年就不记得了。这个是生活给我的教训。

说的好啊！切中要点。 但是－－－你还没有说到最根子上。
呵呵～～加拿大啥都有，就是没有好工作，这个真没有！ 所以，唯一的解是：离开加拿大！
去哪里呢？美国即可。 但是，楼主的英语必须要好。
问题是，可不是博士英语就好的啊。尤其是口语。 各位去看看北美的华人教授，学生们给的都是最差评（1星), 理由还都一样：语言太差！

楼主多留点给自己一个人的时间吧，都有时间去GYM了怎么就没时间读托尔斯泰了。。那也不能把娃半小时的阅读时间都剥夺了吧。。你去国内倒是不需要自己给娃读书了，但在美国这就是主流啊。你毕竟是没去成啊，选了的生活跪着也要走下去呀，唉

coalpilerd 发表于 2024-05-06 21:40
这也不是加拿大的错。加拿大有蒋国兵，中国也有复旦姜博士，美帝还有卢刚呢。共同点就是天坑专业。
男怕入错行啊，信夫。

入错行了，改专业啊。北美人均改4次专业，你知道不？ 活人还能被尿憋死吗？ 问题是，苦寒之地，你改成啥专业都没戏！ 也许IT还有那么一点点戏。但是据说加拿大的IT也是往美国跑啊。

听下来最主要的问题就是觉得孩子影响了xsh？🤣

SCABBARD 发表于 2024-05-06 21:08
核物理专业博士，找不到工作，就读了个化学工程博士，还找不到工作，最后自杀了。。。唉，俺们索男在北美，太难了。。。

蒋国兵只是一个典型罢了。在苦寒之地，是这么一幅图画： 博士开出租，送教授去杀鸡。

想起我的一个朋友，也是火坑专业博士后，看不到希望，想转行当卡车司机，脑袋空空地开在高速上，想来也是楼主现在的心情。当时她老婆急坏了，不是怕他当卡车司机，是因为他老婆太了解他了，卡车司机是她老公现代的遁入空门的选择。最后，灵魂拷问他，喜欢天天在外面吃快餐吗，喜欢住卡车旅馆吗，问他天天坐在车后，痔疮会很疼的，男方才放弃了。后来，男方转行了，慢慢地，好像找到生活的希望了。楼主，很多人的人生都是不顺利的，选错行的男人，嫁错男的女人，尤其如此。但是，道路呢，也是在摸爬滚打中变宽敞的，你现在是各种压力都堆在一块儿了，所以格外的难，往好处想，孩子是一天一天长大，越来越独立，到三年级后，几乎就是一个小大人了。夫妻关系也不可能更坏了，反正你自己打飞机可以解决，老婆还没有意见，比很多人强了，再过几年，可能身体欲望也会下来，也不会纠结了。至于职业，加拿大不懂，至少在美国这边，很多终生博士后，做到最后的工资也还不差，毕竟在高校，保险福利都不错，孩子上大学，学费也有优待，不要因为别人大包裹去妄自菲薄自己，毕竟人上有人，山外有山，你看自己在山下，有的人看你还在山上呢。腾空自己的消极情绪，坚强地面对，一句不合适的话，生活如果强奸你，你无法反抗，就借着机会享受得了。孩子，妻子，工作，是你的责任和负担，也是你拥有的财富。

sunnyfly 发表于 2024-05-06 23:12
昨天在quora上也看到一个类似的帖子，有人问一个七十的男人说你一生最大的regret是什么？答生孩子，因为孩子，感情不好也不能离婚，辛苦工作，给了孩子很好的物质条件，但孩子还是不满足，觉得不够奢华，现在孩子都成年，但最近几个月完全都没被问候一声，感觉自己的一生都是在做ATM😌

人生在于体验，既然选择哪怕洗脑让自己享受，养孩子这个过程费钱但是有不一样的体验，看孩子学会骑车，看孩子第一次足球比赛进球，等等这些快乐是用钱能买到的吗？这个人生选择要不就不选选了就不要后悔。至于孩子追求奢华的生活，自己一生在做atm这是他在教育上的选择，不是有求必应就是对孩子好。

所以，人无远虑必有近忧啊。 现在还有不少人一天到晚哈佛、MIT、耶鲁的， 都是扯，天坑专业你啥名校都是白搭。后悔莫及。 好专业的，州立大学就行。我的许多医生都是州立大学毕业的。

读完唯一的感觉就是 你不是真的爱托尔斯泰

楼主你有没有发现你不适合做科研？ 你的论点是孩子耽误你前途，但是你的论据只看到目前发展不顺利，幻想离开老婆孩子就会有回国当教授的灿烂人生！ 你认真论证的话也应该是以前在国内找到过教职工作，但是为了老婆孩子放弃了这个机会，那还有点说服力，你都没在国内找到过教授工作何谈老婆孩子耽误你了，没有老婆孩子说不定你也找不到，更有可能找到了也不是你以为的光辉前途，评职称拿基金一样是一地鸡毛。

tracylovebobo 发表于 2024-05-07 00:08
楼主你有没有发现你不适合做科研？ 你的论点是孩子耽误你前途，但是你的论据只看到目前发展不顺利，幻想离开老婆孩子就会有回国当教授的灿烂人生！ 你认真论证的话也应该是以前在国内找到过教职工作，但是为了老婆孩子放弃了这个机会，那还有点说服力，你都没在国内找到过教授工作何谈老婆孩子耽误你了，没有老婆孩子说不定你也找不到，更有可能找到了也不是你以为的光辉前途，评职称拿基金一样是一地鸡毛。

人家博士都读完了，你说人家不适合做科研？你适合？你是本科还是硕士啊？笑死～～ 他唯一错的就是在加拿大！

rosewind 发表于 2024-05-06 19:30
看完感慨好多大妈的双标已经到了蛮不讲理的地步，如果是同性来抱怨，那一定是谴责男方的多。身为同性真是为这些底层认知的人感到悲哀

没办法，这是女人论坛啊。男的就不要在女人论坛示弱，不然只会被羞辱

把标题改一改吧，“我是男的，觉得人生很大程度上被加拿大给耽误了”
你不能说服你老婆回国，
又因为舍不得孩子所以回不了国， 还是一个好爸爸，
但是这事儿怪不到孩子，是你患得患失心太重

蔺晨 发表于 2024-05-07 00:23
把标题改一改吧，“我是男的，觉得人生很大程度上被加拿大给耽误了”
你不能说服你老婆回国，
又因为舍不得孩子所以回不了国， 还是一个好爸爸，
但是这事儿怪不到孩子，是你患得患失心太重

所谓的患得患失心太重，其实就是不够狠
不够心狠，当然这是大多数人的常态。
够狠的男人比如那些抛妻弃子回国的，比如九天渣那样的，多年后本版大妈们说起来还义愤填膺的。
不够狠的男人....呃，本版大妈们确实不义愤填膺了，然而换了个极度鄙视的眼神（参见高赞回复）。
楼主，孩子会长大的，父母的爱，他们也还是会感受到的。 也许有一天你的孩子可以和你探讨一下托尔斯泰也说不定。 人生总是需要梦想的。

八年后的现在回国还能拿到故乡的双非一本副教授或者讲师吗

还不到40，还有很多时间，转行做个别的工作就是了。 工作不顺心，觉也睡不好，自己的焦虑带给家人，家人的感觉也很不好。千老工资又低。作为你的老婆，也没赚到你什么，又没钱，还总是情绪不好。就是能当个司机罢了。

现在转行也不晚，赶紧跳出火坑专业。人就一辈子，别回头看都是后悔。赶快行动起来吧。夫妻关系也会受外界影响，也会有起有落。你要先把自己的生活规划好了，弄开心了，夫妻关系才会好。儿女也才会幸福成长。

你什么时候能学会为自己的选择承担责任呢

公用马甲45 发表于 2024-05-06 18:32
版上的主流论调是，生孩子能很大程度上把女人的一生毁了，可是，对很多男的来说也是的。
我年近40，有211本，985硕，加拿大博士学位。很遗憾，我的专业是比生化环材四大火坑专业还烂的，更遗憾的是，博士导师虽然是老外，但也是垃圾中的战斗机，从人品和学术两方面而言都是的。跟着博士导师干了几年博后，现在同城的另一个研究机构干成了北美鄙视链底层的千老。
我是博士，可好几年了，我羡慕修车的，换房顶的，修空调的，甚至理发的。没有看过心里医生，可我觉得我有轻度到中度的抑郁症有几年了。好几年了，我在生活中几乎找不到意义，更没有快乐，只有不得不负的责任。
我和妻子很早就没有了爱情，甚至连友情感觉都没有，感觉像是在搭伴养一双儿女。已经有几年是近似dead bedroom的状态了，亲密生活平均不到1月一次。这几年来为对抗抑郁症我喜欢上了跑步健身，欲望还更强了，手铳的频率居然接近20多岁时了。
我不喜欢工作，完全没有意义，老板知道我的处境，还不是他自己的学生，把最烂的项目给我做。我不喜欢生活的地方，前几天朋友圈里到处秀春花绚烂，可我这里居然是大雪纷飞。给孩子半开玩笑半苦涩的说：“中国现在有桃花杏花梨花，咱们这里有什么花呢？只有大雪花。”
我不喜欢生活的地方，可妻子喜欢。她坚决要和孩子在一起，我也不能离开孩子。妻子和“我妻”的那个男的一样，都是不能开车的，她每天坐公交去离家很近的公司上班。所以，孩子的几乎所有活动，都是我接送。千老工作有种种不好，可有一点好，就是比绝大部分公司的工作都自由，让我能更方便的负责孩子的事情。比如，在学校生病了，尿裤子了，打架了，撞破头了，我基本都能在20分钟之内就赶到学校。
在养孩子方面，我甚至只觉得是在尽责任，感受不到快乐和意义。比如，两个孩子打架的时候，我会绞尽脑汁的协调他们。孩子做一件不合适的事情的时候，我会花很多时间精力给他解释为什么不合适。几年了，几乎每天都花半个时间给孩子读书 - 儿童绘本，这些时间够我读完一直想读而没读过的托尔斯泰了。
最近不知道是不是又有了焦虑症，经常半夜醒来，就难以再入睡。这样导致白天精神很不好，情绪也很不好。不知道老板哪天会没funding了，不知道那时我会怎么办。经常有管他呢，活一天是一天的想法，或许也能去学理发考个证开理发店。
我之前一直的人生理想就是当大学老师，喜欢那种知性且自由的工作，有大把的时间读自己专业和兴趣的书籍文章。8年前博士毕业的时候，那时博士就业市场还没那么卷，我虽然文章一般，但也是有机会回故乡的双非一本拿个副教授或者讲师的。
我曾经无数次的幻想，如果当时能狠下心来，离开老婆孩子，回国当个大学老师的话，我的人生会是什么样子。或者根本就没有过结婚生子，自己的事情一直能自己做主的话，我的人生又会是什么样子。大概率，我觉得我现在会是个体面人吧，不至于是个羡慕理发师的人吧。

同情。能不能离婚重新开始？ 可是2个孩子没发塞回去。要不送到父母那里养着。

楼主还是不够狠。男人不狠干不了大事。 该回国就回国。有正式工作总比干临时工好。 老婆不愿意回国，那就自己回去，她爱去哪儿去哪儿。big deal， 谁跟谁也不是生来必须在一起的。

无法理解不会开车的人，除非是身体缺陷实在危及安全

博后为什么羡慕理发师？ 因为有人聊天吗？

回复 181楼 NeweTowne 的帖子
博后只有四五万一年 理发师可以现金收入 一个月8千-1万 你说羡慕不羡慕

能理解楼主，跟楼主有同感，感觉你是个很负责的父亲。不过我是女的，娃都是自己带大，现在依然是95%我负责家务和娃。专业在国外不好找工作，在国内找过几次都被老公拦住不许回国，国内同学都是教授、院长了，在国外当千老真的很痛苦。 如果我是你，绝对自己回国尝试一下，千万别留遗憾，假期回来看娃就行，倒逼你老婆成长，既然她喜欢国外就让她带孩子留下。

你应该是个负责任的好爸爸，但是真的不要有被孩子耽误的想法。你的问题主要是职场不得意，加上亲密关系有问题，所以觉得生活没意思没活力了。 还是得寻找改变，能让自己重新有希望，这样家里的氛围会好很多。孩子听到你不开心的说“这里什么都没有只有大雪花”的时候可能会一起难过呀。

能理解楼主的无奈，有个不会开车生活能力不强的伴侣，真的会很郁闷，在北美不会开车真的属于生活不能自理，更别提能独立照顾孩子。想象一下如果lz需要出差或者生病几天，孩子接送怎么办？

回复 4楼 小红马甲 的帖子
不管怎麼說樓主盡到了做父親的責任，而且聽起來已經比很多父親花在孩子上的時間更多 LZ也知道抱怨並不能解決問題，抱怨的時候也很難每句話都去斟酌。 但有很多時候心裡話現實生活中根本沒人可以講 他只是期待有人能聽一聽他說的話，抱怨完了該做什麼他還是會去做。 只希望LZ自己也開心一點，有空時也做些自己喜歡的事情。在小孩身上的付出，小孩有好好的成長(即便現在有些不懂事 如果在您的教育下有成長其實也是您的功勞)，和您的關係良好，就是最大的回報。

既然知道是天坑专业 就赶紧从坑底爬出来吧 趁年轻换个赛道 不然就别光羡慕那些理发师 水管工 自己去做去起来 天天抱怨对生活没有任何帮助 遇山开路 遇水搭桥 能够根据环境随时做出调整也是一种能力 我老公也是天坑专业 也缺乏改变能力 我们异国分居好多年 我一个人在加拿大养大了两个孩子 他只是假期过来蹲监 和你老婆一样 到现在也不会开车 就这样我也想方设法买了两三套房子 养大了两个儿子 我从来不觉得孩子是负担 我很爱他们 他们也很爱我 知道我的不易 青春期也没有什么太大的叛逆 人到中年都不容易 想要改变生活首先要改变自己

我不太懂 为啥不全家一起回国，而宁愿在美国抑郁一辈子，国内一线城市有压力可以租房，海归孩子可以安排公立，有钱就国际学校

人生只有一次，如果对现状不满，就去改变，不要怕花钱，在这里，个人破产后还能住在自己的房子，没收入可以吃救济，所以永远有的住有的吃，其他的都是暂时的。如果对专业不满就去换个专业，英语好学个比如护士，男护士非常受欢迎，有一年加速bsn，口语不好，学个修空调这类的积累几年就可以自己看公司l，孩子接送可以做校车，你的能力重新学什么都不难。 回国就别想了，你这岁数国内太难了，还得和孩子分开。 你的抑郁来源于不得志，但是路错了再怎么努力也没用，换条路，难只是一时，过去就好了

你自己的状态跟孩子家庭没什么关系，事业达不到预期，这些都成了出气口，如果不负责人自己压力小认为会好过，实际未必

论男人事业的重要性，即使老婆赚钱也会抑郁啊，自己过不去那个坎

抑郁了，多给点时间自已。在抑郁状态下还在努力尽责任，楼主你很不错了。

和年龄无关，身边好几个40+，45+的博后，以前主力带娃，娃读中学后拿个副教授回国的朋友，都过的很开心，发展的很好，完全不想回来了。至于孩子，妈妈不想回就只能异地了，有妈妈带着一样会长大的。

回国当大学老师，的确可以换一种精神碾轧情境。要不找个心理医生聊聊？

对现在的工作非常不满，为毛不换一个？

回复 12楼 50cents 的帖子
说的太好，手动点赞