去年回了一趟之前待过的名校医学院的bio实验室，早就换了一波人，外国人不说，中国bio的pi大多回国了，这边grant不好拿，吃了上顿没下顿，养博后开销很大，前老板正准备关门走人。 楼主说的绝对不是好学校的教授博士。 不过公立学校的教授是很轻松，因为基本不会关门，原来我在小公校做part time TA，有国人几个小教授还嘲笑哈佛的教授生活没保障，累的半死没有终身tenure，不像公校可以躺平呢。
幸好是ex to be :) 鄙夷正常人生活的人，本质也是有点自恋倾向，把自己的价值观当绝对真理，潜台词就是我牛，我是god。其实学术圈各小牛中牛大牛里有自恋倾向的人不少… 离婚不是小决定，三思而行。 对我来说，我可以全力支持对方每周工作100小时，甚至帮他写grant写文章，但是对方要是不尊重我和我为自己选择的生活方式和价值观，动不动语言暴力，按头要别人照他的来，这就是一段不健康的关系，语言暴力更会对孩子产生无尽负面影响。所以即使再难我也要离，因为我要保护孩子。
弱问RO1是什么，是一个基金或项目名称吗。不好意思不用回复了哟，刚查了下已经查到了。
自己给自己放假很方便：我自己不舒服了、娃生病了、去娃学校做volunteer、赶deadline累了、出去办事、各种appointment …. 没有老板管着真是爽。
是的，这一点我怎么也做不到。我也不觉得我lg有多聪明，就是工作和学习习惯好，每天都坚持用同样的pace在工作，学习/充电，从不偷懒。当然他工作起来效率也确实高，前面说过他做实验比我快几倍，并且做得干净漂亮。他自己经常说他一天出的数据比别人一周都多。我自己就是个deadline狂人，也是大学里养成的坏习惯，当时因为学业压力太重，一学期好几门硬核课程，平时怎么努力也学不完，只能考试前找准重点突击，居然成绩也不错，然后就慢慢堕落了….
哦 我倒是觉得我自己效率也挺高的，真学起来很快。这和习惯好不好感觉independent. 我大学时开始还比较按部就班，后来发现不用平常学，考前看两眼考试就能考挺好的…
就是和武林一样，大家心知肚明谁是第一第二。只有中国这种系统不讲武德，岳不群吃得开。当然美国也有这个趋势
10点半到单位 5点半才能下班 讲真有点忙啊
我就是发现只要考前突击就能考好，养成了不好好从广度和深度上学习的习惯。
你这么忙怎么有时间在华人发这么多帖子聊天啊
因为连续工作了好多天今天休息，放飞了。
不能这么说吧，雇了人的话自己不需要做实验的，只要看看数据，指导一下idea就行
看学校。
好学校的，不卷是不可能的。即使是拿诺贝尔奖的也非常卷。
差学校的，有可能轻松。
同样是生物，也看领域。
猪在风口上都能飞起来。
前些年心脏干细胞热的时候，真的是阿猫阿狗都拿grant，都升tenure。
结果哈佛的大拿，后来被揭露出来是造假骗人的。可笑的是，很多跟风的那帮人，居然能神奇的重复出编造的结果。
真相了。。。。
那个大拿，我去他实验室面试过。因为是欧洲整体端过来的，感觉有点怪，从上到下等级制度很森严。
我老公博士老板也是非常有名的，但后来也出了手下造假的大丑闻。我老公比较聪明，很早就感觉出那个东西有问题，在几乎实验室的人都在做那个最有名的方向时，他主动要求做了不相干的课题，躲过一劫（他个人还做过后来日本人拿诺贝尔奖的方向，但因为水平有限老板也不支持没做出来）。 对了，以前“阿猫阿狗”都拿grant是因为政府funding充足，RO1 中标率逼近20%。现在只有3-4%，完全不是一个数量级。
这个搞笑了 文无第一 武无第二 写文章的 有谁服过谁？
就一个博后一个tech每年能出几篇高质量的文章，应该是这个做实验的博后太厉害了，平均一年几篇大文章的太少见了，大多几年才出一篇
拿grant对于有点真货的教授一直是很简单的事情。但是稍微有点真货的教授都比较忙，主要是各种社会关系，政府，non profit或者大厂的牵扯。我PhD老板学校一个工作，在一个搞研究的non profit一个，大厂还有一个。
我觉得我老板都不能算有真货的教授，主要在忽悠。。。有些其他教授，更是各种consulting忙的连学生叫啥都不知道。
做生物实验也不是啥一天之内就能有结果的呀 老鼠需要养的
你是被你老公PUA了吗？我怎么觉得你比他强多了。转行做医生match可不容易。
bio领域还没见过晚上周末不工作还能一年几篇大文章的
以前是水货都能拿。但是现在grant中标率这么低的情况，除了真材实料，关系网尤为重要。我家这位不爱开会不喜欢拉关系的弊端就出来了
也没有崇拜，只是觉得他做科研比我厉害，我不感兴趣所以做不过他。我的标准的确很低，10分以上就算大了，nsc这种的话，不是大牛不是名校真的难，当faculty后只出过一篇
住院医很难，如今oncall晚上都在家的。可太不想念住院医晚上不能回家睡觉的日子了。
20%是我读书时老板说的，后来慢慢降到10几，10，然后个位数。现在3-4%是我lg这个领域的中标率
说的是可以出数据时，而且是用了夸张的修辞，是比烂的。养老鼠养细胞的那天肯定没数据了。不过我lg实验室很少做动物
没有，每个人有自己的长处。他知道我走过的路他一定走不下去，性格和忍耐度不一样。仅考试一项我就能把他打趴下，还有住院医fellow期间熬夜、上夜班什么的，他这种喜欢睡觉在乎wlb的人会疯。
真相了
楼主在线时间674371，14年365天光华人每天在线2.2小时 两万贴，14年平均每天发4贴多
啧啧，夫妻俩啥效率都高，孩子似乎也效率高不需要父母花多少时间
他要真有那么厉害的博后也不会自己做实验了。已经来来去去几批了，在他lab出paper很爽的，来了没多久就能自动当一作了，没人抢，老板亲自写但要做通讯作者。两个博后都是两年手握两三篇paper回国当faculty了。有一个运气比较好的来了半年恰好碰到发唯一的一篇N。我是实在没空也不想做实验了，不然我去他实验室volunteer打点零工也能发文章，不开玩笑。
这个在线时间不准吧？不过手机上华人一直没有logout过
我lg很少开会。收到邀请去讲座甚至被NIH邀请去审grant他都不想去，还要我劝他才去。
我家的也不爱出差，能避免就避免。不过审Grant什么必须参加还是一个负责什么领域的定期要开会
一般AP开始几年都这样，后面忙就不会参与动手的。不过你家经费应该不多，多的话必须养人不然用不掉。现在很多实验室没钱就关门，所以你老公压力肯定有，得不停地申
是这样。所以为了wlb没必要一定牛校，牛校教授和配偶都幸苦累了容易吵架。
有实力不拉关系也没关系，我家的也不爱，不过他熬了几年后每年钱百万以上用不完
可不是嘛。有些人就爱吹码工每天可以摸鱼还年薪百万，一毕业就是大包袱，比你们教授医生苦哈哈熬多年性价比高多了。贬低一下教授医生是常态，其他普通收入的他们都觉得不配生活在地球上了。 那些喷lz的，先看看自己和家属是干啥的？自己孩子想当教授还不一定能当上呢。
小实验室动手的ap不少。大实验室也有动手的，我有一次看到了一个大老板亲自做实验直接吓了一跳。
其实很多时候AP自己做的实验比一般博后强多了。我以前知道的一个老板就是自己做博后4年发了五篇NSC（他老板是大牛，但是发这么多NSC的博后就他一个）。自己当老板以后，刚开始还行，后来因为老板性格不好气走了实力强的博后，剩下的博后水平比较次，其中一个，不但次而且特别轴，做不出来的方向死活不肯换，花起钱来还特别大手大脚，耗了几年p都没做出来还把这老板的钱都用光了。这个老板要是自己做肯定早出数据了。只是奇怪他为什么不把这个轴人给开了，或者逼着他换方向。
公校躺平也得看什么公校，好学校，专业排名比较前的也都和系里教授的声望实力和努力分不开的。 我lg说他几乎没见过周围晚上周末不加班的教授，越聪明的人经常越努力。
我也是这个领域待了多年，同意你说的。但我lg确实周末晚上都不工作，就算有那也是少到我没注意过，一年申好几次grant都在工作时间完成没有带回家里来，回家就只忙自己的爱好和家务事，这点我还算满意。当然他们学校名气和压力跟名校没法比。
把你的工资减到跟你老公一样，看看你需要出几天门诊，立刻觉得自己life style 很好。flexible working hours 相匹配的就是低收入
哈，是的。不过她老公能闲也是因为楼主忙赚钱。家里不能二个都忙的没时间管娃
理解错了。那确实，一周只要工作两天就够了。但教授的们的工资相对于工作量和贡献来说本来就pay太低了
单纯感叹一下现在华二代愿意走学术路线的几乎没有几位，但是拼医生的还不少。毕竟faculty得读Ph.D.，有些专业甚至必须得熬几年postdoc，二代们不太能吃这个苦吧，不像我们当年不得不拿奖学金读Ph.D.
当年拿奖学金来美读博士和国内博士生们比起来有钱太多了吧，算不得吃苦。我当年对自己的学生工资骄傲得不行。
是啊。压力大还不稳定。大部分不得不牺牲家庭幸福感
学霸们除外哈。我这种被动申请出国的真的觉得苦，如果在国内，我是不会读博士的。我来美国之后第一个暑假回家看爸妈，在回美国的飞机上从上海哭到芝加哥，觉得又要来受罪了。
我刚来的时候觉得连青菜都好难吃
只见贼吃肉，不见贼挨打。。。商学院MBA学生很难伺候的，多赚点钱也是扒一层皮。平时说是自由，但上课的时间是固定的，改动一下都很麻烦，一般都坚持上课，不是跟老板说一声请假就完了的事情。朋友A老婆生孩子，赶着去医院miss一节课，被学生告到院里；朋友B和C做大手术，都马上回来上课，结果又进了医院；朋友D在医院待产，坐在瑜伽球上还在录补课视频。这些也只是苦劳，还要有工作经验，和industry保持密切联系，上课如同脱口秀，下课和学生打冰球跳女团舞。。。
不是现在，以前一直就这样的。。。医生比PhD苦多了，还是因为赚的多。我老公ABC，他同辈里面极少见到读PhD的，他自己弟弟，几个cousin，80%的高中同学（亚裔多数那种卷校）全都是医生。。。
医生动手术麻醉皮肤科才赚的多，普通的其实一般般
的确很辛苦，特别是好的科。朋友家孩子residency结束了，开玩笑说再来一次他当年绝对不读pre-med。但是赚的多也是真的，然后也忙得要命，朋友家孩子34才结婚，虽然长得帅气但据说读书太忙没时间谈恋爱。可能过些年established就能好一点？我看我娃一个同学的爸爸是plastic surgeon，还时不时来娃班里volunteer一下，读个故事书啥的。
这么夸张？不过，我来美国第一年掉了10磅。。。
给你点赞，大家只想听到自己想听的，并不关心事实是怎样的。还信誓旦旦说别人制造fake data，真是无知者无畏。 我见过的教授，包括本人，都挺有wlb的。至于花多少时间，这个千差万别，有的人累死累活发不到好文章，但是还有很多发好文章的人并没有累死累活。这个不得不提，很多人适合做学术，有的人适合在别的领域发光，这个没有什么高下之分，只有合适不合适。 传播这些myth的人可能被学术界伤害过，这是学术体制的structural问题，大家都是受害者，就不要互相伤害贬低了。
说得非常在理。做科研这一块还是应该留给真正感兴趣有天赋的，事半功倍。看过不少这种人，真的是对他们的工作乐在其中，发文章是乐趣不是累死累活，这种真正对科学、对发现新东西感兴趣的人是绝对不会去造假的。我自己就是个反例，不喜欢，博士和博士后都做了文章也发了，但过程很煎熬。我要是没有转行继续走这条路也许也能走下去，但可能会焦头烂额。
一般走科研当了教授的都比较喜欢研究，能当教授的当年要去工业界也是能找到工作的。科研太幸苦，不喜欢没必要继续。很多教授的配偶都深有体会吧。我家的算好的不熬夜，但都是提前做了准备不是最后一刻动笔。我有朋友就喜欢快deadline的时候熬夜，熬夜对健康很有影响
是啊 所以没说是第一啊 这个第一谁都不服。第一第二啊，前几个人还是公认的
十万年薪只干最低工作量一年四五百小时，这时薪也两三百刀了，不能算差吧
有人硬是要干四五千小时那是自愿的
低收入其实是对faculty的一种正向筛选，留下的都是有情怀的。当院士能搞千万上亿的时候才是鬼怪横行呢。美国就这点好，想赚大钱自己出去搞，资本的钱凭本事使劲拿。拿资本的钱是要真本事的，而不是fake data
什么真感兴趣，什么有天赋。
最近几届的诺奖得主，就好几个拿不到funding, 被迫关闭实验室的。
你觉得，他们是没有真感兴趣，还是没有科研天赋？
猪在风口上都能飞起来，并不说明猪的天赋有多高。
遇到风口就偷着乐吧，没必要觉得自己多有天赋。
说得好像别人辛苦， 是因为没有天赋似的。
有天赋和有兴趣可以是两种适合入行的情况，但不表示现在在行内的都是这两种情况。诺贝尔奖得主拿不到funding，理论上他们是既有兴趣又有天赋，拿不到钱正说明劣币驱逐良币，这个系统有问题。
另外你为什么一直说风口？别人做的东西是什么你都不知道就说人家是风口上的猪。那你说说现在有什么风口？那你也可以上啊。虽然我不觉得所有人都会往风口冲。
我一直说风口，是因为科研这东西的运气成分太大了，偶然性太大了。
能成功的，运气必不可少。
很多人，可能比你更有天赋，更勤奋，但缺少运气。这才是常态。
所以我说，幸运遇到风口，就偷着乐吧。
没必要傻兮兮地出来秀科研可以轻轻松松搞定。
那不是科研的常态！
真的科研工作者，想有发现创新的，没有人能轻轻松松!
你没必要这么怨愤哈，我没天赋不勤奋没运气，科研做得很一般。我lg也没有不勤奋轻松搞定，别人做的事他应该一样没少做，谁知道他一个实验需要trouble shoot多少次，一篇文章改几次才能发表，grant投了多少次才中，外人/家人只能看到最外表的，就是他的工作时长以及下班以后在干什么。
我有啥好怨愤的？
我就是看你的贴子觉得好笑而已。
“教授的life style真的蛮好的”，就因为你老公的例子，能得出这么个脑洞大开的结论？
我看中了彩票大奖的人，应该写“买彩票轻松容易改变人生”。
好像不是去年就是前年有个女化学诺奖，颁奖的时候一直在吹她怎么给公司做consultting自己怎么开公司赚得很多。
有个诺奖得主很唏嘘，一直没有固定职位，年薪一直是个位数，但多年来坚持不懈。清晰的反映出科研工作者多么苦逼这个事实。可惜很多人不愿承认，也许人生没得选吧。
大多数收入很低。。。
你是说Carolyn Bertozzi？
学术界的，就不要跟非学术界的比钱了，
就算是她这么另类的科研者，能有马斯克、盖茨、扎克伯格、贝佐斯的零头吗？
学术界的，本身就不是追求钱的。
看照片好像是这个人
对头，这个帖子里谈什么wlb，这种东西对于真正投入的人是不存在的。工作就是生活，生活就是工作。你想要wlb，只说明你还没入门。科研，艺术等等都是这么回事，不用炫耀wlb，真的，格局太小了
我的 to-be-ex 也是这种，鄙夷我们看来是正常人的生活，他刚选上院士，公司也有两个，可是这种人哪怕功成名以后也真的不适合家庭生活，鞋子合不合脚只有自己知道。
什么叫格局？做科学的人就不配有wlb？有wlb就是没有入门没有贡献的科学家？这都什么悖论。而且无论别人的贡献有多大，至少人家在这个圈里。你在干什么？耍嘴皮子吗？
对，我觉得大学的staff的wlb挺好的。有些职位的工资并不低（各种director)，上班大部分时候都没事，走了也没人管。
科研和艺术创作差别还是挺大的。现代科研（需要做实验的）很大程度上是团队作业，接近工业化生产，探索方向对不对也有运气因素，全世界那么多实验室一起做，一定概率下，总有人做出来。
本来就不是一个人在地下室废寝忘食的活动，持续产出才是王道。
不是不配，这种沾沾自喜和懒散，真的不是做科研的样子。这种水平和态度，两种地方比较常见，一个就是真的很一般的学校，大家都是来享受生活的；还有一种就是年纪很大了，身体也不太好，就混混退休得了。年轻人，真的没有这样的，可能是圈子决定态度吧。wlb这种生活方式，只适合收营员，公司前台，政府工等等的，普遍意义上的教授真不是这样的，你也别误导别人了。。
幸好是ex to be :) 鄙夷正常人生活的人，本质也是有点自恋倾向，把自己的价值观当绝对真理，潜台词就是我牛，我是god。其实学术圈各小牛中牛大牛里有自恋倾向的人不少…
离婚不是小决定，三思而行。
对我来说，我可以全力支持对方每周工作100小时，甚至帮他写grant写文章，但是对方要是不尊重我和我为自己选择的生活方式和价值观，动不动语言暴力，按头要别人照他的来，这就是一段不健康的关系，语言暴力更会对孩子产生无尽负面影响。所以即使再难我也要离，因为我要保护孩子。
你说话也太居高临下了。你是做什么工作的？还收营员公司前台呢，看不起这种工种吗？而且低收入的工作不一定有wlb，因为他们可能要打多于一份工。而医生们平时最强调的就是wlb。
回到我lg，享受正常生活的同时并没有耽误工作，毕竟每年都有10+分的文章，有grant，算不得混吃等死。确实是一般的学校，别人都不拼，但是在这样的环境依然出成绩我觉得更加不容易。我自己也是在哈佛做过博后的，大家卷天卷地最后做出来的文章质量大部分时候也特别一般，哪怕在哈佛MIT那些faculty也没有一天到晚在发NSC的。当然我说这么多你可能也不理解，你根本就不是这个圈子的。就是站着说话不腰疼或者希望所有的科学家吃的是草挤出来的是奶罢了。有谁胆敢享受生活是大逆不道的，职业鄙视时那又必须是第一个拎出来嘲的。
而且大部分教授职位都是在大农村，有几个愿意燃烧自己一生，奉献在一片白茫茫玉米地的。
人生是个开放性游戏，可以追求的体验太多元了。有人追求科研当作死后挂墙上的途径，有人追求科研当作现世沽名钓誉的途径，有人追求科研为了成果转化赚钱改命，有人追求科研就图一乐。大家互相不做价值判断。但也别拿自己的价值观硬套给别人。
不好意思，到处宣扬做科研只有一种样子的，有点让我想起那个欲练此功必先自宫。可以理解很多人为了这个天下第一欣然自宫，但这个天下第一，另一些人偏不想要，也可以理解吧。
科研已经逐渐从牛顿爷爷时代那种少数人阳春白雪的游戏，变成了以文章为产品，以产出论短长的另一个industry，所以我总是不理解为啥学术圈的人总是对industry搞实业的那么鄙视。
十几分那都是些三流paper，像我老板只给那些7年8年毕不了业的学生用的。现在不是有chatgpt了吗，确实能很多一年。inflation之后，最好的杂志都是50+，二流的20+吧。
现在这个市场，十分的算啥呀，这种档次回国怎么可能找到教授职位。楼主看来是不了解这个市场。国内现在的博士毕业档次都比这个高何况是博后。楼主你说的应该是老黄历了，早十年确实还凑合。