birdffly 发表于 2024-04-29 12:17 不然一开始就可以秒据吧。。。
huaren2018 发表于 2024-04-29 12:31 此金莲最经典 武2如何下得去刀
小红马甲 发表于 2024-04-29 12:36 武松是梁山好汉里比较有头脑的那一类。他拒绝潘金莲是基本人伦的道德感,而且拒绝潘金莲并没跟武大说,潘金莲反咬一口说武松调戏她,武大不信。当然施耐庵确实特别恨女人,笔下的女人要么是淫妇要么没有灵魂。
武松是梁山好汉里比较有头脑的那一类。他拒绝潘金莲是基本人伦的道德感,而且拒绝潘金莲并没跟武大说,潘金莲反咬一口说武松调戏她,武大不信。当然施耐庵确实特别恨女人,笔下的女人要么是淫妇要么没有灵魂。 小红马甲 发表于 2024-04-29 12:36
Northeastian 发表于 2024-04-29 12:39回复 10楼 huaren2018 的帖子 这个漂亮有余,嫂劲不足。 风情万种才好,这也就千二八百。
希望你回到从前 发表于 2024-04-29 12:58 可怜的潘金莲,她其实可以和离的呀。
huaren2018 发表于 2024-04-29 13:05 小说得这么写啊,否则武松没有杀嫂的足够理由, 其实宋代休妻离婚也不是啥稀罕事, 所以《金瓶梅》里把金莲的命运改了
wudadan 发表于 2024-04-29 12:19回复 1楼 birdffly 的帖子 不管是水浒和金瓶梅,武松都是秒拒 没有秒拒的,那是港版三级片
gooog 发表于 2024-04-29 12:43 挺可惜的。整个水浒转就没有一个好女人。 都是坏的。从阎婆惜开始。 所以我怀疑水浒传的作者是不是大脑有些毛病。
birdffly 发表于 2024-04-29 12:51 林冲娘子?
iloveGelato 发表于 2024-04-29 14:32 近年来有学者考证出来说水浒的梁山好汉们其实原型是南宋抗金游击队,他们这些故事有宣传和纳新的作用,如果近女色的话队伍就不好带了,所以一直在抹黑女性,强调好汉要不近女色
saison 发表于 2024-04-29 15:01 潘金莲在水浒传里是没有路走的。 武松怎么选,怎么做,其实有什么可关心的,他有得是选择。而这偶然的一次的选择,自然没什么震动人心的力量。 文学作品里,最终让人难忘的,永远是宿命的永劫。作者水浒半本书都写武松,但是就是不及他写潘金莲这种没当主角的小人物深刻。金瓶梅里面,潘金莲的形象是更加丰富了。
爱吃香蕉的鱼 发表于 2024-04-29 12:54 梁山108好汉里还有三个女人呢,还有林大娘子 何九老婆 王老太太 金翠莲 都是不错。 只是二潘太有名了
武大郎有选择么? birdffly 发表于 2024-04-29 15:09
saison 发表于 2024-04-29 15:26 有啊,他可以早早娶个王二麻子家的丑闺女,一起卖炊饼,也是堂堂正正一家人啊。真不乐意娶潘,他还能搬走呢。再不济娶了,到被西门庆踢了一脚,宋朝是不允许休妻么?当然,武大是个普通男人,命运的绳索也是不知不觉套到他脖子上的。 武大这人物写得比武二像人多了。作者已死这件事,对施耐庵这种脑里有包的作者,特别明显。
那么为啥还还撕开人家衣服才下刀杀人?水浒传那段可是写的绘声绘色,完全不是手起刀落直接咔嚓了。 yoyo2007 发表于 2024-04-29 18:03
爱吃香蕉的鱼 发表于 2024-04-29 12:59 肯定不喜欢潘金莲。潘金莲就是他长嫂,长嫂如母。
sunnycallen 发表于 2024-04-29 14:55 王祖贤演的那版巨美
iloveGelato 发表于 2024-04-29 18:09 王祖贤演的潘金莲我也觉得是最美的潘金莲。太风情万种了。
yoyo2007 发表于 2024-04-29 18:03 那么为啥还还撕开人家衣服才下刀杀人?水浒传那段可是写的绘声绘色,完全不是手起刀落直接咔嚓了。
seekingalpha 发表于 2024-04-29 18:19 so far 王思懿演的潘金莲认可度最高,港台那边没有拍过完整的《水浒》, 有些电影只是其中一小段故事
pineappletin 发表于 2024-04-29 18:25 上次是谁说的,潘金莲不应该勾引,应该正大光明对武松说:你哥哥他那方面不行,武家无后,你应该为你哥哥尽孝,要么早点婚配生个儿子过继给你哥,要么咋俩生一个,你看着办…. 武松当时没娶妻对象,说不定就成了…
glsxj 发表于 2024-04-29 18:40 爱玛,这也太搞笑了😂 不过这大致行不通,武松没那么在乎传宗接代。他后来选择在六和寺出家,是梁山好汉里少数得了善终的。
索男纠结此细节,好吧,砖家有解释: 武松杀嫂,为何要先撕开其衣服? 在水浒中,能与武松对战的没几个人,但武松怒杀嫂嫂潘金莲时,为何要先扯开她的胸衣,然后才用刀砍下了她的头,以他的武力杀一弱女子根本就用不着这样动作,他为什么要这么做呢?难道是为了泄私愤?答案当然不是,这其实和宋朝的律法有关。 在宋朝,对于杀人罪的量刑主要分为三种情形,分别是:故意杀人、谋杀以及斗杀。 按照律法规定,故意杀人者要处以绞刑,谋杀则要处以斩刑,而如果是在斗殴中不小心杀了人,那就得根据具体情况来决定处罚。 关于斗杀,根据《宋刑统·斗讼律》规定,斗殴过程中一方失手杀死人,杀人者要按照斗杀伤人的罪行来定罪,但因为不是故意杀人,所以杀人者会被判处流刑,流放三千里,并且在流放期间还要被折杖二十,然后再配役一年。 而武松在杀害潘金莲的过程中,撕开她胸前衣服的目的,正是为了营造出双方厮打的场面,这样在判刑的时候就会以斗杀伤人来定罪,使得自己能够被轻判。 除此之外,宋朝法律还有一条规定,那就是如果犯罪者能够在犯罪后自首,无论情节多么严重,都可以被减轻处罚,甚至免除死刑。这也是为什么武松在报完仇后,直接去官府自首的原因。 后面县官对此事也知道的一清二楚,所以将武松的供词也改了:“武松因祭兄,嫂子不让,推翻灵床,武松与嫂子斗殴,失手将嫂子杀死。西门庆因与该妇通奸,前来救护,二人扭打至狮子桥头,武松斗杀了西门庆。”县官适当量刑,给了武松以活命机会。 从这两点看,武松确实是一个有勇有谋的人,怪不得清初大文豪金圣叹评价他为“天人”。 seekingalpha 发表于 2024-04-29 18:26
iloveGelato 发表于 2024-04-29 19:06 其实武松有时候也挺不正经的,比如调戏孙二娘的时候,大家是不是电视剧看多了美化版的武松,他其实也没有多纯洁
jeso1 发表于 2024-04-29 12:20 武松是个0
回复 56楼 爱吃香蕉的鱼 的帖子 确实有。后来还解释了,因为一看就是和黑点,用语言激孙二娘让她露出马脚。 孙二娘自己说本来不想动他们,被武松气的。当然还是被武松轻轻松松识破并且武力碾压。 whatif9999 发表于 2024-04-29 21:08
KVmitbbs 发表于 2024-04-29 12:39 潘金莲是整个金瓶梅里最有反抗精神的女人,她所有做的,都是维护自己的尊严。 玉,瓶,梅没有一个能比潘金莲。
seekingalpha 发表于 2024-04-29 18:26 索男纠结此细节,好吧,砖家有解释: 武松杀嫂,为何要先撕开其衣服? 在水浒中,能与武松对战的没几个人,但武松怒杀嫂嫂潘金莲时,为何要先扯开她的胸衣,然后才用刀砍下了她的头,以他的武力杀一弱女子根本就用不着这样动作,他为什么要这么做呢?难道是为了泄私愤?答案当然不是,这其实和宋朝的律法有关。 在宋朝,对于杀人罪的量刑主要分为三种情形,分别是:故意杀人、谋杀以及斗杀。 按照律法规定,故意杀人者要处以绞刑,谋杀则要处以斩刑,而如果是在斗殴中不小心杀了人,那就得根据具体情况来决定处罚。 关于斗杀,根据《宋刑统·斗讼律》规定,斗殴过程中一方失手杀死人,杀人者要按照斗杀伤人的罪行来定罪,但因为不是故意杀人,所以杀人者会被判处流刑,流放三千里,并且在流放期间还要被折杖二十,然后再配役一年。 而武松在杀害潘金莲的过程中,撕开她胸前衣服的目的,正是为了营造出双方厮打的场面,这样在判刑的时候就会以斗杀伤人来定罪,使得自己能够被轻判。 除此之外,宋朝法律还有一条规定,那就是如果犯罪者能够在犯罪后自首,无论情节多么严重,都可以被减轻处罚,甚至免除死刑。这也是为什么武松在报完仇后,直接去官府自首的原因。 后面县官对此事也知道的一清二楚,所以将武松的供词也改了:“武松因祭兄,嫂子不让,推翻灵床,武松与嫂子斗殴,失手将嫂子杀死。西门庆因与该妇通奸,前来救护,二人扭打至狮子桥头,武松斗杀了西门庆。”县官适当量刑,给了武松以活命机会。 从这两点看,武松确实是一个有勇有谋的人,怪不得清初大文豪金圣叹评价他为“天人”。
不管是水浒和金瓶梅,武松都是秒拒 没有秒拒的,那是港版三级片
应该是的。但是武松是叔叔,不能和嫂子统建,除非他哥哥亲自找武松。
做男人,原则还是要讲的。
这种八面玲珑的性格,他才能在历次梁山火并中脱颖而出,成为宋江的心腹,并且他还能见好就收,平了方腊就去出家了,不会被清算。
这种性格也让他拒绝嫂嫂求爱的时候还是很有分寸感的,意思给到了,但是不会说伤人的话。
王思懿太好看了!
丁海峰也帅
这个漂亮有余,嫂劲不足。 风情万种才好,这也就千二八百。
玉,瓶,梅没有一个能比潘金莲。
挺可惜的。整个水浒转就没有一个好女人。 都是坏的。从阎婆惜开始。
所以我怀疑水浒传的作者是不是大脑有些毛病。
武松这人还是心狠手辣的,张都监那回,所见之人一个不留活口,包括无辜的丫鬟还有一曾经作为拉拢他的女子
对潘金莲这事吧,如果潘金莲只偷人给武大戴绿帽而不害其性命的话,估计武松也不会要金莲和西门庆的命; 只可惜西门庆王婆这种鼠目寸光,想想杀兄之仇武松这种如何会忍,最后这些全丢了狗命
林冲娘子?
梁山108好汉里还有三个女人呢,还有林大娘子 何九老婆 王老太太 金翠莲 都是不错。 只是二潘太有名了
现在50多了,嫂劲如何
小说得这么写啊,否则武松没有杀嫂的足够理由, 其实宋代休妻离婚也不是啥稀罕事, 所以《金瓶梅》里把金莲的命运改了
金莲命苦。。。很小就被她妈卖了。。。
我咋觉得金瓶梅里武松不算秒拒呢,水浒里其实也不算。
小说里金莲对武二和西门庆动心能理解,不过因为毒杀了武大被割头不冤。
肯定有毛病。
近年来有学者考证出来说水浒的梁山好汉们其实原型是南宋抗金游击队,他们这些故事有宣传和纳新的作用,如果近女色的话队伍就不好带了,所以一直在抹黑女性,强调好汉要不近女色
王祖贤演的那版巨美
网络小说里面我看到过,比如张荣,其实是比宋江大很多的头目。
张荣, 北宋 末、 南宋 初年抗金名将,绍兴元年(1131年)在缩头湖率舟师大败万余金兵 [2] ,张荣聚集 梁山泊 地区民众抗击侵略者,不断袭击金兵,张荣骁勇善战,被人们尊为“张敌万”。
另外,没听说什么“近女色队伍就不好带”的说法啊,缩头湖里面都是本地的渔民,一村一户这样的。
武大郎有选择么?
施耐庵笔下的梁山女将都是杀人放火的女土匪。顾大嫂外号母大虫;孙二娘杀人做人肉包子,外号母夜叉;胡三娘,全扈家庄被李逵杀了,她还嫁给了矮脚虎,这就是没灵魂的代表。主要就是施耐庵在塑造女性形象的时候根本没有走心,这点前人之述备矣。林冲娘子等形象笔墨很少,基本上都是招灾惹祸的源头。。施耐庵对女性的态度,唉槽点太多
有啊,他可以早早娶个王二麻子家的丑闺女,一起卖炊饼,也是堂堂正正一家人啊。真不乐意娶潘,他还能搬走呢。再不济娶了,到被西门庆踢了一脚,宋朝是不允许休妻么?当然,武大是个普通男人,命运的绳索也是不知不觉套到他脖子上的。 武大这人物写得比武二像人多了。作者已死这件事,对施耐庵这种脑里有包的作者,特别明显。
男人被人告发老婆出轨,总是架不住面子, 其实武大有选择,可以等兄弟回来再找奸夫淫妇算账,不必当场去捉奸,这样可能保全大家的性命; 那样的话,武松回来最可能就是暴揍狗男女,不会杀人,然后没准劝兄休妻。
当然这事主要还是西门庆王婆坏,什么要做长久夫妻就得弄死武大,简直是愚蠢, 武松这种是走官家路不通的话一定会用刀解决问题报仇雪恨的
那么为啥还还撕开人家衣服才下刀杀人?水浒传那段可是写的绘声绘色,完全不是手起刀落直接咔嚓了。
杀猪还要剃毛呢。 挖心肝当然要脱衣服。 把这种杀人现场想像成香艳场面 真有你的
长嫂如母的意思是兄弟俩丧母而且年龄差距比较大,嫂子生活起居从小照顾小叔子。
王祖贤演的潘金莲我也觉得是最美的潘金莲。太风情万种了。
so far 王思懿演的潘金莲认可度最高,港台那边没有拍过完整的《水浒》, 有些电影只是其中一小段故事
武松当时没娶妻对象,说不定就成了…
索男纠结此细节,好吧,砖家有解释:
武松杀嫂,为何要先撕开其衣服?
在水浒中,能与武松对战的没几个人,但武松怒杀嫂嫂潘金莲时,为何要先扯开她的胸衣,然后才用刀砍下了她的头,以他的武力杀一弱女子根本就用不着这样动作,他为什么要这么做呢?难道是为了泄私愤?答案当然不是,这其实和宋朝的律法有关。
在宋朝,对于杀人罪的量刑主要分为三种情形,分别是:故意杀人、谋杀以及斗杀。
按照律法规定,故意杀人者要处以绞刑,谋杀则要处以斩刑,而如果是在斗殴中不小心杀了人,那就得根据具体情况来决定处罚。
关于斗杀,根据《宋刑统·斗讼律》规定,斗殴过程中一方失手杀死人,杀人者要按照斗杀伤人的罪行来定罪,但因为不是故意杀人,所以杀人者会被判处流刑,流放三千里,并且在流放期间还要被折杖二十,然后再配役一年。 而武松在杀害潘金莲的过程中,撕开她胸前衣服的目的,正是为了营造出双方厮打的场面,这样在判刑的时候就会以斗杀伤人来定罪,使得自己能够被轻判。
除此之外,宋朝法律还有一条规定,那就是如果犯罪者能够在犯罪后自首,无论情节多么严重,都可以被减轻处罚,甚至免除死刑。这也是为什么武松在报完仇后,直接去官府自首的原因。
后面县官对此事也知道的一清二楚,所以将武松的供词也改了:“武松因祭兄,嫂子不让,推翻灵床,武松与嫂子斗殴,失手将嫂子杀死。西门庆因与该妇通奸,前来救护,二人扭打至狮子桥头,武松斗杀了西门庆。”县官适当量刑,给了武松以活命机会。
从这两点看,武松确实是一个有勇有谋的人,怪不得清初大文豪金圣叹评价他为“天人”。
我看过杨思敏版,也很好看…
爱玛,这也太搞笑了😂
不过这大致行不通,武松没那么在乎传宗接代。他后来选择在六和寺出家,是梁山好汉里少数得了善终的。
但他哥哥在乎啊,潘金莲就一直说为了他哥哥
武松原则性很强,为哥哥抛头颅可以,这种违背人伦之事为谁都不可能做。 这话题我不再讨论了,哈哈
其实武松有时候也挺不正经的,比如调戏孙二娘的时候,大家是不是电视剧看多了美化版的武松,他其实也没有多纯洁
他不仅有情商,还有勇气,脑子和心肠。看他回来知道武大死了,走的每一步说的每句话都有讲究,武十回好看得不得了。 但是他英雄末路就会一腔悲愤发作什么都不管不顾。一下子蛮不讲理,打柴进府上的人,和孔明孔亮较劲,都是这样,两次都被宋江救了。 血溅鸳鸯楼就是萧峰的聚贤庄,天神的陨落。
孙二娘长的那副样子 你说武松调戏她?
太端庄了吧
你认真的吗哈哈
确实有。后来还解释了,因为一看就是和黑点,用语言激孙二娘让她露出马脚。 孙二娘自己说本来不想动他们,被武松气的。当然还是被武松轻轻松松识破并且武力碾压。
这版的武松也最经典。那种决绝的感觉演的很好。最后吧钥匙丢入烧成灰烬的家中,转身而去。
你们把那段叫做调戏? 我感觉武松就把她没当作女人看 根本没动什么心思 更谈不上调戏。说成戏弄更合适
你的感觉不准啊
个人认为,斩首之前撕开衣服,有刻意羞辱之意 如同奸夫淫妇,游街示众,也是当时的刑律 足见武松心中,长兄如父,杀兄之恨切
话说二郎和金莲还是挺般配的 如果金莲一开始含蓄一点 或是拱动武大先休妻,再撮合着给武家续香火 说不定能成好事,蛮可惜的 不过被王婆和西门大官人撺掇着谋杀亲夫,实在是绕不过去
我觉得杨思敏演的金莲最贴切
林冲的娘子还好吧?
这?不是欲求不满吗?😂 她是可怜可恨的一角色,被命运摆布可怜人,但也是投毒杀人一恶人
王祖贤也演过潘金莲,也很经典
央视那版水浒就拍得挺好的,没有把这些女性都拍成坏人 那版潘金莲勤劳又美丽,清晨就起来蒸馒头给武大去卖,一开始也是和武大安心过日子的 但是毕竟是人性,看了武松那么帅谁不迷糊 其实按现代观点来看,潘金莲根本不算什么坏人(当然最后杀武大过分了,但是古代女性,社会制度没有给人家离婚的自由)
顾大嫂最好
他营造毛的斗殴场面啊,他审王婆和潘金莲特地叫了一大堆邻居来作证,审完了,拿到供词,当着大家伙儿的面就把潘金莲开膛破肚了,这怎么也谈不上斗殴啊,一个打得死老虎的跟一个女的厮打斗殴,这话说出来鬼才信。我同意楼上的,撕衣服就是为了挖内脏比较方便……呕……
县官轻判武松这里,尽管武松都把供词和证人都交给他了,但他把奸夫淫妇谋杀亲夫这一段完全跳过了,扯了个什么推翻灵床斗殴失手的理由。我觉得吧,轻判有这么两个原因,第一武松拿到了潘金莲和王婆的口供,还拉了一堆证人,证实嫂子有奸情而且杀了哥哥,他是为兄复仇;第二当初武松带着何九和恽哥去告发西门庆和潘金莲时,县太爷受了西门庆的贿,把他驳回了,武松是因为投告无门才下毒手的。武松在这县城里大小也是个名人,打虎英雄,警察局长,县官自己屁股还不干净;他要是判重了,很容易就把自己也牵扯进去。