T-Bill 没有什么危机，5%的利息只是对增量

假定每年新增T-Bill，1万亿，（如果实际是1.8万亿，以下计算结果×1.8即可）
1）利息5%，一年就是500亿，500亿随便割割就有了，根本不是什么问题
2）T-Bill利息taxed as ordinary income
3）对于401K账户和IRA账户，最后（提取时）可能以更高的税率（因为此时要付州税)
4）对于401K账户和IRA账户，继承者需要在10年之内拿完，税率可能高达50%
最后，这500亿实际成本少得可怜
所以大家不要自己吓自己的，没事的

但对于以前买了大量长期美国国债的国家，麻烦还是很大的
以前的长期国债，10年国债参见VBMPX，VBTIX，20-30年国债参见TLT
这些国家现在进退维谷，确实不好动作
现在卖，就是贱卖，到期卖，通货膨胀等着吃你呢
在遍地威胁声中，各种假动作面前，保持冷静确实不容易
美国老百姓投资者，没事

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但对于以前买了大量长期美国国债的国家，麻烦还是很大的
以前的长期国债，10年国债参见VBMPX，VBTIX，20-30年国债参见TLT
这些国家现在进退维谷，确实不好动作
现在卖，就是贱卖，到期卖，通货膨胀等着吃你呢
在遍地威胁声中，各种假动作面前，保持冷静确实不容易
美国老百姓投资者，没事
poppyjasper 发表于 2024-04-29 01:07

美国国债owner大头都是国内各种基金security啊…… 外国持有的只占30T（到2022年年底）里的7.3T。老百姓的养老钱和各种mutual fund很多都包含不低的国债比例，这些基金现在也都进退维谷……

回复 4楼 computer101 的帖子

国外占比24%，是很大的比例了，应该没有那么高的比例
这都是真金白银（实物）换来的美元，购买力下降了不知多少了，我们已经赚了太多
对美国普通人，高利率是好事，你想啊，很多人就是全部买了长期国债，退休都已经够了
以前的利率太低，很多的退休金基金没有收入，快倒闭了，所以跑到海外投资去了
看看专家怎么说，同我的看法吻合
The Fed‘s High Interest Rates Are Helping Pension Funds ...
However, higher rates increase the funds income from newly purchased interest-bearing securities—and provide a huge but little-known financial benefit by reducing the cost of the funds obligations to pay current and future pensioners.

以前的利率太低了
退休基金的liability高，迫使基金转向比较risky的投资
现在利率高，要让这些投资获利退出，退休基金健康成长，大家退休生活有保障
所以，股市上涨至少有2个动力
1）吸引外面的美元
2）帮助退休基金重新布局，填补亏损

所以，我觉得，可以慢慢累积一点长期国债

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poppyjasper 发表于 2024-04-29 11:15
所以，我觉得，可以慢慢累积一点长期国债

你怎么知道现在就是高利率，万一以后更高呢？

你怎么知道现在就是高利率，万一以后更高呢？
周瑜 发表于 2024-04-29 11:21

我正要她继续提高利率，不过恐怕只是恐吓

假定每年新增T-Bill，1万亿，（如果实际是1.8万亿，以下计算结果×1.8即可）
1）利息5%，一年就是500亿，500亿随便割割就有了，根本不是什么问题
2）T-Bill利息taxed as ordinary income
3）对于401K账户和IRA账户，最后（提取时）可能以更高的税率（因为此时要付州税)
4）对于401K账户和IRA账户，继承者需要在10年之内拿完，税率可能高达50%
最后，这500亿实际成本少得可怜
所以大家不要自己吓自己的，没事的
poppyjasper 发表于 2024-04-29 01:03

国债的增量应该不止1万亿吧，估计今年新增得近3万亿吧，基本上每四个月新增一万亿。
而且目前34万亿多的总量，（2024年底一定突破36万亿），每年还要把到期的国债置换一下。倒是不用担心，美国不会耍赖不给，而是借新还旧。这34万亿到期时间不等，每年到期的旧国债大概也在3万亿，大概8%。
这两项（新增国债+置换旧债）加起来，大概有六万亿。如果不降息，短期国债利息持续在5%以上，而且现在长期国债（30年）都接近5%左右了，而多年前发行的旧债的利率其实很低，这就会导致新增接近三千亿的利息，就已经是国防预算的三分之一了，更何况韭菜也没那么多。
如果这个利率真的持续十年，那基本上绝大多数国债就都是5%以上的利率了，就算国债不再继续增加，光36万亿的本金产生的利息，就有小两万亿。美国现在一年的收入才4万亿。
主要是新增的太夸张了。今年刚刚过了一个季度多点，已经新增一万亿了。2017年，也就是7年前，国债总量才20万亿，现在直奔35万亿了，而且增长还越来越快。懂王+睡王联手把国债快翻番了，再来8年，争取再翻一番。那就真的是收入都不够付利息的了。

回复 11楼 Wugelvshi 的帖子

所以啊，泰山崩于前而色不改，就是金融博弈的基本素质啊
三千亿，只是功率，大家都有些难受了
外国政府还有一个更大的问题
1）美元贬值
2）又减持美元
3）除了一个大国，余者皆乌合之众也
没有足够的美元还被搞死的

看看专家怎么说吧？

https://v.douyin.com/i2d3yEXN/

周瑜 发表于 2024-04-29 11:21
你怎么知道现在就是高利率，万一以后更高呢？

上个季度的 GDP 增长已降到 1.6%。美国的经济跟股市没有同步。 股市有不小的泡沫。通胀又抬头跟股市泡沫有关。 stagflation 最后结果就是 recession。 recession 一来 国债利息就会跌，TLT 之类的长期国债就会涨。

poppyjasper 发表于 2024-04-29 01:03
假定每年新增T-Bill，1万亿，（如果实际是1.8万亿，以下计算结果×1.8即可）
1）利息5%，一年就是500亿，500亿随便割割就有了，根本不是什么问题
2）T-Bill利息taxed as ordinary income
3）对于401K账户和IRA账户，最后（提取时）可能以更高的税率（因为此时要付州税)
4）对于401K账户和IRA账户，继承者需要在10年之内拿完，税率可能高达50%
最后，这500亿实际成本少得可怜
所以大家不要自己吓自己的，没事的

“500亿随便割割就有了”，好大的口气

腾笼换鸟
几年就见分晓了

最近不是说，退休基金，退出股市，转买一部分国债了吗？
持续1-2年，美国的退休基金就重新滋润了
Make pension funds rich again

翟东升的这篇前半部分描述了美国国债的特权。 https://user.guancha.cn/main/content?id=1223157&s=fwzxhfbt
观点“美国国债往往在重大危机发生期间表现出韧性”，应该能解释现在的情况。

我买了$1,000，30年的国债，已经掉了7.5%，比TLT掉得快
现在new issues没有20-30年的，如果出来了，我就会再多买一些
等到利率足够高，买它几十万

印点美元，加点利息，所有退休基金都赚到饱。
这种左脚踩右脚，右脚踩左脚就能原地飞升的好事，到现在才发现，美联储还真是废物一个啊。

poppyjasper 发表于 2024-04-30 22:39

我买了$1,000，30年的国债，已经掉了7.5%，比TLT掉得快
现在new issues没有20-30年的，如果出来了，我就会再多买一些
等到利率足够高，买它几十万

你是二手市场买的吧？912810TX6 掉了6.7%。 比TLT掉得快一点不奇怪，30年的国债duration=30, TLTduration<=20。

印点美元，加点利息，所有退休基金都赚到饱。
这种左脚踩右脚，右脚踩左脚就能原地飞升的好事，到现在才发现，美联储还真是废物一个啊。
qiminxin 发表于 2024-04-30 23:22

我们还真的不服不行
因为美元是自己印的
美国在干大事，除了东方大国，都是乌合之众

whoescaped2024 发表于 2024-04-30 23:37
你是二手市场买的吧？912810TX6 掉了6.7%。 比TLT掉得快一点不奇怪，30年的国债duration=30, TLTduration<=20。

二手也可以买，但如果数量少，bid/ask差很多

弯弯月儿夜渐浓 月光伴清风 月色更朦胧 倒影湖中她面容
柔柔身影中 点点相思愁 月色似是旧人梦
要问故人可知否 心中望相逢 唯有请明月带走我问候 彩云追着月儿走

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美人自刎乌江岸，战火曾烧赤壁山，将军空老玉门关。
伤心秦汉，生民涂炭，读书人一声长叹。