自由大妈找女的旅伴(借人气发在鲜花版,版主请手下留情)

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noodlewo
我以前读书时候在校园网上征人和平时不认识的师姐去旅行过,那之后再也不想和不认识的/萍水相逢的人去旅行了,虽然没有狗血的事情,但是不熟悉不了解的人去旅行挺尴尬的,气场不合类似被迫相亲,那感觉比我一个人旅行还孤独呢
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teapot
大家真的很有勇气,我怎么做不到和不认识的人一起玩呢?彻底 i 人。 solo然后路上结识新朋友我可以。
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RedCrayon
noodlewo 发表于 2024-04-28 09:36
我以前读书时候在校园网上征人和平时不认识的师姐去旅行过,那之后再也不想和不认识的/萍水相逢的人去旅行了,虽然没有狗血的事情,但是不熟悉不了解的人去旅行挺尴尬的,气场不合类似被迫相亲,那感觉比我一个人旅行还孤独呢

是。旅行是非常私人的体验,人生经历背景不同造成对各种事物认知感知都相差好多,楼里前面我说我事儿多基本就指这方面。纯粹安全方面考虑的话非常理解,不安全的地方我也不肯一个人去,参团是比较好的选择,因为有说的来的就变成小团体,没有的话你也可以享受团体安全但不make effort去社交。特意约来的旅伴无论如何你得营业。
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get2010
Emilyll 发表于 2024-04-27 15:15
网上海淘,不如加入当地hiking 群,大多数人自由身了,每个周末相聚,玩多几个月,再相约去旅游,从安全系数和了解程度,可能比网上约陌生人强。

如何加入本地local 群
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one_fish
我以前读书时候在校园网上征人和平时不认识的师姐去旅行过,那之后再也不想和不认识的/萍水相逢的人去旅行了,虽然没有狗血的事情,但是不熟悉不了解的人去旅行挺尴尬的,气场不合类似被迫相亲,那感觉比我一个人旅行还孤独呢
noodlewo 发表于 2024-04-28 09:36

好像确实,两个不了解的人还是不要一起旅游。至少线下多接触一些,然后再旅游。否则找话题聊,也是很心累的一件事。不聊又很尴尬
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tuer
RedCrayon 发表于 2024-04-28 09:09
Datapoint: 周边大妈一起结伴出国游回来都友尽。
Anyway, 楼主可以考虑某城旅行团,基本95%是空巢大妈。团里有合得来的可以一起约下次。比网上征搭子靠谱多了吧。
还有种方式是约偶遇,时间合适可以在重叠地点约短期见面一起玩一天半载,可以了解的多些。
主要是出国游工程比较大,时间资源都花了,potentially有被队友拖后腿造成不愉快的风险,不划算。上厕所看行李的不方便我get不到,出国行李难道不是精简?最多一个carry on一个随身小包,有啥不方便?即使有大箱子,推进去不就完了?机场要上多少次厕所?

我也get不到上厕所需要人看行李。真的非常不能理解有人要网上找人一起旅游,楼主强调自己单身,找女性游伴,但目测应该已经收到不少WSN的消息了。真要找游伴本地没有,那找初中高中大学研究生的女性朋友也可以啊。
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graceshcn
不过我知道的一起去旅行的都是周末经常一起hiking的人,体力都差不多的彼此也算有点熟悉,完全陌生的不知道了
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luckyDFW2022
yyhh 发表于 2024-04-27 15:07
 来美国快20+年,今年45+,现在单身,娃也大了,想趁现在身体好,无需操心家庭的时候,多走走看看 。 到现在也就只去了10几个国家。   以前也和朋友,还有几家人一起出去玩,都蛮开心的。就是很难找到一个大家都方便的时间,大部分闺蜜还在鸡娃的阶段。 早就听说找个合拍的旅伴比找个人生伴侣还难呢,抱着渺茫的希望来版上看看,有没有同样热爱生活,喜欢旅游的女性朋友一起结伴旅游?结伴可以更安全一些,也更方便一些,比如有人在你去洗手间时帮你看一下行李。   说说我的旅游观: 1. 找机票或者旅馆deal,不是追求最廉价,而是希望性价比更好。不会为了省100刀而多花10个小时转机。如果去穷国或者不太安全的地方,会为了安全住更贵一点的酒店。这把年纪经不起风餐露宿式的旅行了。 2. 旅游的时候希望吃的好一点,不会为了省钱在旅馆里吃泡面。可以吃路边摊也可以吃米其林,更想尝尝当地的口味。 3. 走之前会定好机票旅馆,并做一个大致的攻略。行程里也会特意“留白”,可以放松或者做一些其他临时想做的事。大部分是自助游,也经常参加当地的day trip。 4. 偏爱深度游,热爱风景优美的地方,喜欢hiking, 也喜欢逛有特色的小镇。对人特别多的地方不感兴趣;对买奢侈品没有太大兴趣,更愿意在“体验”上花钱。 5. 结伴旅游的时候,不强求爱好相同或者行程一直;有时候可以分开行动,或者单独行动。 6.会拍几张到此一游的照片,也乐意为朋友拍照;不太理解那种在同一个地方换50个姿势拍1个小时的。 7. 性格开朗随和,不罗嗦。相信君子之交其淡如水。   欢迎旅游观类似的女生联系我。如果人多,会拉一个群,大家可以商量一下好玩的地方和deal。

我条件基本符合,就是年龄比较大了53+,担心遭妹子们嫌弃
其实找这种旅游搭子非常非常难,要各方面相差不多的,不过还是鼓足勇气和楼主联系一下吧
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felicitous
to be honest,我看我父母也挺喜欢旅游的,我自己其实并不喜欢满世界跑,一年3个月在外最多。旅游经常时差颠倒,影响健康和休息。我看到我父母到处跑,有种感觉就是小狗狗到处撒尿,打个卡,代表自己来过。
现代人,大家都要行万里路,潜在的心理是这个更可以炫耀;没有几个人能读万卷书,因为说自己读书,别人反正觉得你矫情

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RedCrayon
回复 107楼 felicitous 的帖子
我在往不太喜欢满世界跑转变,主要年纪大了旅行是stress factor, 无论如何都会影响健康。发现我开始喜欢种花!简直了,以前还鄙视来着😅
C
CK
teapot 发表于 2024-04-28 09:40
大家真的很有勇气,我怎么做不到和不认识的人一起玩呢?彻底 i 人。 solo然后路上结识新朋友我可以。

是老了不愿意跟人同行迁就别人的喜好。 我年轻的时候大概认识了几十个一起玩的,一起游山玩水一起吃饭喝茶。我毕业典礼叫了其中的十来个来参加。我结婚把这帮人都请来参加婚礼了。 但是现在我一把年纪自己喜好也很清楚,再有人叫我爬山我肯定不干了。爱好相同的我才肯一起。
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la90039
不一定要女的吧。我们有一个吃喝玩乐群经常全世界去玩,很合拍,觉得很幸运。
是我好朋友以前总回国,在穷游上一起玩勾搭起来的几个铁姐们,上海的镇江的啥的,有结婚有小孩的,有一直未婚的,有跟人同居但是不婚的,后来还认识了一对同志,这个是他们的核心,20年前就都认识了,去了很多地方。我最早是10年前带老公一起跟他们一起去土耳其,美国的,新加坡的,上海的,都到伊斯坦布尔聚齐。7-8个人都太合拍了,租了个大van开遍了土耳其。喜欢做攻略的朋友订的酒店民宿啥的,有一次住在窑洞里,然后第二天坐热气球;还有一次订的火车软卧,两人一间,自带浴室,也是我唯一一次火车震。印象最深的是从棉花堡回来很晚大家饥肠辘辘,高速出口有个小店还开着,进去老板把好几盆菜都端出来了,炖羊肉为主,然后有炖茄子,其他炖的很烂的蔬菜,好吃到我们把所有盘子都清光了,结账每人才2个多美金不到。好多美好的回忆啊。唯一不爽的是有个新加坡一个跳钢管舞的华人女,死活不分担财产损失 - 我们是把现金都给一个特别仔细的妹子拿着,由她统一花费,最后结算,在某个小城市酒店结完账她说缺了几百美金 - 我们都很信任她,首先以为是酒店的人拿了,我去找他们要,店主赌咒发誓说他们穆斯林不可能干这事;然后我们决定认栽,每人分担这个损失,只有这个钢管女不愿意。后来我们出去就没再叫她了。
后来又有一个马来西亚的一个修车华人直人男,巴黎一个服装店老板加入了这个群。部分或者全部人员去了西班牙葡萄牙波多黎各等地。

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CK
tuer 发表于 2024-04-28 09:52
我也get不到上厕所需要人看行李。真的非常不能理解有人要网上找人一起旅游,楼主强调自己单身,找女性游伴,但目测应该已经收到不少WSN的消息了。真要找游伴本地没有,那找初中高中大学研究生的女性朋友也可以啊。

北美找伴,一问签证学历工作,就知道这人是否独立女性。找初中高中女同学你认真的?45岁回头去寻找12岁时候的朋友出行?三十年没见了还不如本地的陌生人。
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sgmallasg
知道有旅游的微信群,大家好象都不年轻,她们经常组织一起玩。我知道自己比较娇气,住要住好的,吃也是,所以没有具体去关心那个群
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CK
la90039 发表于 2024-04-28 10:49
不一定要女的吧。我们有一个吃喝玩乐群经常全世界去玩,很合拍,觉得很幸运。
是我好朋友以前总回国,在穷游上一起玩勾搭起来的几个铁姐们,上海的镇江的啥的,有结婚有小孩的,有一直未婚的,有跟人同居但是不婚的,后来还认识了一对同志,这个是他们的核心,20年前就都认识了,去了很多地方。我最早是10年前带老公一起跟他们一起去土耳其,美国的,新加坡的,上海的,都到伊斯坦布尔聚齐。7-8个人都太合拍了,租了个大van开遍了土耳其。喜欢做攻略的朋友订的酒店民宿啥的,有一次住在窑洞里,然后第二天坐热气球;还有一次订的火车软卧,两人一间,自带浴室,也是我唯一一次火车震。印象最深的是从棉花堡回来很晚大家饥肠辘辘,高速出口有个小店还开着,进去老板把好几盆菜都端出来了,炖羊肉为主,然后有炖茄子,其他炖的很烂的蔬菜,好吃到我们把所有盘子都清光了,结账每人才2个多美金不到。好多美好的回忆啊。唯一不爽的是有个新加坡一个跳钢管舞的华人女,死活不分担财产损失 - 我们是把现金都给一个特别仔细的妹子拿着,由她统一花费,最后结算,在某个小城市酒店结完账她说缺了几百美金 - 我们都很信任她,首先以为是酒店的人拿了,我去找他们要,店主赌咒发誓说他们穆斯林不可能干这事;然后我们决定认栽,每人分担这个损失,只有这个钢管女不愿意。后来我们出去就没再叫她了。
后来又有一个马来西亚的一个修车华人直人男,巴黎一个服装店老板加入了这个群。部分或者全部人员去了西班牙葡萄牙波多黎各等地。


虽然我不是钢管女,但是把现金全给别人拿着,这个。。。的确是有风险的。再仔细,她不是也丢钱了吗?
这个钢管女显然是有社会经验的。
我去意大利怕被小偷扫,把现金分了一半让我家高中娃带着。结果她换衣服钱掉出来也不知道,被我捡了。干脆不麻烦她了,我只给了她一张银行卡放她手机里。就算银行卡被偷,别人也没有密码。
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la90039
CK 发表于 2024-04-28 10:59
虽然我不是钢管女,但是把现金全给别人拿着,这个。。。的确是有风险的。再仔细,她不是也丢钱了吗?
这个钢管女显然是有社会经验的。
我去意大利怕被小偷扫,把现金分了一半让我家高中娃带着。结果她换衣服钱掉出来也不知道,被我捡了。干脆不麻烦她了,我只给了她一张银行卡放她手机里。就算银行卡被偷,别人也没有密码。

意大利也在我们讨论范围下一个目的地, 还有南非。
关于现金管理,我也对他们这么管有异议,给那个管钱的妹子压力多大啊,我是肯定不会干这个的。而且很多地方用卡就可以。主要是我朋友自由职业者,现金收入太多,她逃税,所以她提供原始资金,回头大家平摊转账给她,也算帮她洗了一点点钱。
还有个我腹诽的地方,这群朋友离不开中餐,出门即使在西班牙葡萄牙这种美食天堂,都在民宿里自己炒菜。我们俩负责吃,然后把碗扔进洗碗机,所以也不敢投诉。所以啥群也不是尽善尽美,要看主要的,大家一起迁就。
G
Geofan
感觉周边的旅游团几家人的好像最后都弄不成,主要是兴趣不完全一样。这个无法调和的矛盾啊
j
jbea
我们有几家出去玩都很顺利.
H
Harenough
就是较好的朋友也是限于cruise,全包度假村这种一起玩。 自由行这种,走到哪才安排在哪里吃在哪里住,很容易有矛盾。
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RedCrayon
CK 发表于 2024-04-28 10:49
北美找伴,一问签证学历工作,就知道这人是否独立女性。找初中高中女同学你认真的?45岁回头去寻找12岁时候的朋友出行?三十年没见了还不如本地的陌生人。

是。但是有点能耐独立惯的女汉子都不愿意迁就别人包括我自己,so。。。
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CK
la90039 发表于 2024-04-28 11:18
意大利也在我们讨论范围下一个目的地, 还有南非。
关于现金管理,我也对他们这么管有异议,给那个管钱的妹子压力多大啊,我是肯定不会干这个的。而且很多地方用卡就可以。主要是我朋友自由职业者,现金收入太多,她逃税,所以她提供原始资金,回头大家平摊转账给她,也算帮她洗了一点点钱。
还有个我腹诽的地方,这群朋友离不开中餐,出门即使在西班牙葡萄牙这种美食天堂,都在民宿里自己炒菜。我们俩负责吃,然后把碗扔进洗碗机,所以也不敢投诉。所以啥群也不是尽善尽美,要看主要的,大家一起迁就。

结伴同行就是要相互迁就,同伴越相似迁就的地方越少,就更愉快。
Q
QQQ1000
我感觉我100%符合,家里还有一个高中娃,但是可以扔给老公管几天没问题。私信楼主了
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lotusever
赞lz。女生一起玩找到合适的旅伴更开心。过两年加入mm!
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flowcloud
旅游理念相似。楼主建群请拉我。
D
Dongjie
跟楼主旅游观完全重叠,不过我现在还是尽量跟家人出游。眼见孩子们要没时间跟我玩了。也在想要不要找驴友一起玩
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lovejames
la90039 发表于 2024-04-28 11:18
意大利也在我们讨论范围下一个目的地, 还有南非。
关于现金管理,我也对他们这么管有异议,给那个管钱的妹子压力多大啊,我是肯定不会干这个的。而且很多地方用卡就可以。主要是我朋友自由职业者,现金收入太多,她逃税,所以她提供原始资金,回头大家平摊转账给她,也算帮她洗了一点点钱。
还有个我腹诽的地方,这群朋友离不开中餐,出门即使在西班牙葡萄牙这种美食天堂,都在民宿里自己炒菜。我们俩负责吃,然后把碗扔进洗碗机,所以也不敢投诉。所以啥群也不是尽善尽美,要看主要的,大家一起迁就。

我肯定不会找这么一群人出去旅游 , 完全不想见到这么一帮子。 相信楼主也不会找这种。楼主和我兴趣体验差不多呢 。
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tuer
CK 发表于 2024-04-28 10:49
北美找伴,一问签证学历工作,就知道这人是否独立女性。找初中高中女同学你认真的?45岁回头去寻找12岁时候的朋友出行?三十年没见了还不如本地的陌生人。

当然是认真的,前提是女同学和你一直有联系,或者关系不错你对对方条件还比较了解的,当然不是叫你随便同学群里叫一个,你脑洞不用开太大。我就有这样几个女同学,有从小学开始到高中不是一直同班但同校的同学,在北京上海这种大城市居住,自己也很爱出国旅行的,从小我们就有一起去哪里哪里玩的想法,是完美搭子,都不会让对方吃亏那种,一起睡一个酒店一张床都很放心。找陌生人你敢吗?陌生人一起吃饭我都不敢食物放桌子上自己走开去个洗手间。
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tuer
la90039 发表于 2024-04-28 11:18
意大利也在我们讨论范围下一个目的地, 还有南非。
关于现金管理,我也对他们这么管有异议,给那个管钱的妹子压力多大啊,我是肯定不会干这个的。而且很多地方用卡就可以。主要是我朋友自由职业者,现金收入太多,她逃税,所以她提供原始资金,回头大家平摊转账给她,也算帮她洗了一点点钱。
还有个我腹诽的地方,这群朋友离不开中餐,出门即使在西班牙葡萄牙这种美食天堂,都在民宿里自己炒菜。我们俩负责吃,然后把碗扔进洗碗机,所以也不敢投诉。所以啥群也不是尽善尽美,要看主要的,大家一起迁就。

意大利完全没必要结伴旅行,不过我看人家几大家子一起的也还不错。南非么,hmmm,带个男的一起吧,比较危险,最好其实是当地中国人,要会左边开车,自驾游比较可行。旅行途中可以遇到游伴,聊的好就聊聊,也没必要提前约一起。
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momosun
mouthful 发表于 2024-04-27 15:20
这几天离婚贴里,一些大妈的发言真是吓到了。 双标、势利的简直不要不要的,以前还不理解有的男人发达了踹老婆,看了那些发言,真是不发达都要踹了,别说发达了。说起婆家咬牙切齿的那劲儿。
真的要远离有些中年大妈,非常可怕的生物。

哎,都曾经少女过呀。古灵精怪如黄蓉也有中年大妈的那一天呀
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teapot
la90039 发表于 2024-04-28 11:18
意大利也在我们讨论范围下一个目的地, 还有南非。
关于现金管理,我也对他们这么管有异议,给那个管钱的妹子压力多大啊,我是肯定不会干这个的。而且很多地方用卡就可以。主要是我朋友自由职业者,现金收入太多,她逃税,所以她提供原始资金,回头大家平摊转账给她,也算帮她洗了一点点钱。
还有个我腹诽的地方,这群朋友离不开中餐,出门即使在西班牙葡萄牙这种美食天堂,都在民宿里自己炒菜。我们俩负责吃,然后把碗扔进洗碗机,所以也不敢投诉。所以啥群也不是尽善尽美,要看主要的,大家一起迁就。

出门目的之一不就是遍尝当地美食吗?如果天天饭点赶回去炒菜,一天有效活动时间就几个小时,早上出门想必也要互相等。我真的好奇,为什么?是精神上那么需要陪伴吗?
神秘拼图
回复 57楼 yjings 的帖子
手举得高高的,找我,我时间自由了
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momosun
545f 发表于 2024-04-27 17:16
我要是你,真有那个玩心,完全可以在自己的圈子里直白一点招个财务自由的男的一起美食美景,两不相欠。即便现实里的, 这些男的对认识的女性评价起来也是非常非常mean. 这个网上很多人吧,吹牛吹得一匹,微信头像朋友圈发的东西看着应该不是抠抠索索猥琐类的,都是高知高华。但真拉到现实里,还是小心为妙。


财务自由男有兴趣也去援交小女生,才不会出来和中年大妈出来玩呢。这么直白找财富自由男,能约出来的不是六七十岁老头就是杀猪盘。
苹果妞
和楼主理念差不多,只是第一条有些不同。我不去穷国或不安全的国家,对酒店也比较挑剔。LZ去发达安全国家,如果需要找旅友,我举手。
y
yyhh
这两天有不少姐妹站内联系我了,我刚才发现原来站内发信息或者回复一天不能超过30次,但是网站好像在抽风,一个信息经常被发3-4次,所以现在不能回复大家,至少今天不能了。抱歉! 我们是这样的的大妈: 40+, 在美国念书,工作,有不少国际旅行经验,做过攻略,独立利索好相处,旅游观比较类似。如果是这样的姐妹可以联系我 我拉一个微信群,大家也可以自己联系找比较合拍的旅伴
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rionclear
赞旅游观!45+不算大妈吧😂
A
Alzhang74
回复 1楼 yyhh 的帖子
感觉咱们旅游观还是比较一致的。我是经常独自旅行, 主要是想一起玩的旅伴时间都对不上。自己玩很随性也非常开心。缺点是不能即时和别人分享美食和感受。
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545f
momosun 发表于 2024-04-28 12:59

财务自由男有兴趣也去援交小女生,才不会出来和中年大妈出来玩呢。这么直白找财富自由男,能约出来的不是六七十岁老头就是杀猪盘。

哈哈,前提不就是是有玩心吗?同龄40岁的男生都还在奋斗呢,财富自由有时间的可不就快60这个位置了吗?话说回来,我也没说我下得了口。但我知道很多80后还在扑他也是真的。
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Emilyll
get2010 发表于 2024-04-28 09:47
如何加入本地local 群

你如果刚搬到新地方,假设最极端的没有一个认识的朋友,那最快融入当地的就是去找本地中文学校,别计较社牛社恐,一堆堆家长里去尬聊一下午,可以得到很多信息。
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Flying_turkey
回复 132楼 yyhh 的帖子
请拉进群
雅歌~
yyhh 发表于 2024-04-27 15:07
 来美国快20+年,今年45+,现在单身,娃也大了,想趁现在身体好,无需操心家庭的时候,多走走看看 。 到现在也就只去了10几个国家。   以前也和朋友,还有几家人一起出去玩,都蛮开心的。就是很难找到一个大家都方便的时间,大部分闺蜜还在鸡娃的阶段。 早就听说找个合拍的旅伴比找个人生伴侣还难呢,抱着渺茫的希望来版上看看,有没有同样热爱生活,喜欢旅游的女性朋友一起结伴旅游?结伴可以更安全一些,也更方便一些,比如有人在你去洗手间时帮你看一下行李。   说说我的旅游观: 1. 找机票或者旅馆deal,不是追求最廉价,而是希望性价比更好。不会为了省100刀而多花10个小时转机。如果去穷国或者不太安全的地方,会为了安全住更贵一点的酒店。这把年纪经不起风餐露宿式的旅行了。 2. 旅游的时候希望吃的好一点,不会为了省钱在旅馆里吃泡面。可以吃路边摊也可以吃米其林,更想尝尝当地的口味。 3. 走之前会定好机票旅馆,并做一个大致的攻略。行程里也会特意“留白”,可以放松或者做一些其他临时想做的事。大部分是自助游,也经常参加当地的day trip。 4. 偏爱深度游,热爱风景优美的地方,喜欢hiking, 也喜欢逛有特色的小镇。对人特别多的地方不感兴趣;对买奢侈品没有太大兴趣,更愿意在“体验”上花钱。 5. 结伴旅游的时候,不强求爱好相同或者行程一直;有时候可以分开行动,或者单独行动。 6.会拍几张到此一游的照片,也乐意为朋友拍照;不太理解那种在同一个地方换50个姿势拍1个小时的。 7. 性格开朗随和,不罗嗦。相信君子之交其淡如水。   欢迎旅游观类似的女生联系我。如果人多,会拉一个群,大家可以商量一下好玩的地方和deal。

赞。 感兴趣,已发站短勾搭啊哈。
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lovejames
南非还是慎重 ,真的乱。克鲁格公园外有一车德国游客被枪杀的 ,去年吧。最好是订旅行社全程接待 , 克鲁格内部也有旅行社和住宿。
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canyonbreeze
喜欢历史和艺术,每年出游两三次。有同好的吗?
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grandocean
回复 139楼 lovejames 的帖子
你说的这车德国人是旅行社组织的还是自助游,年底跟团去南非
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jbea
canyonbreeze 发表于 2024-04-28 15:00
喜欢历史和艺术,每年出游两三次。有同好的吗?

有旅行社推荐吗?
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tuer
哈哈看看小红书这个找搭子旅游。
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aiyamayayongle
回复 17楼 yyhh 的帖子
问题是,谁知道你究竟是男是女啊。
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MajiaMaMajia
圣地亚哥小鹿 发表于 2024-04-27 15:16
有没有本地的华人群?这个论坛很多大妈我都敬而远之,绝对不想一起玩,看她们回帖我都觉得价值观世界观都不一样,一起旅游我不然就得被他们bso膈应死,不然就得被她们的几百万现金砸死

说句扎心的,这个是所有大妈的特性,少数例外,而不只是本坛大妈才有这个特性,只不过这里是蒙脸说话,更真实而已,所以即使你在本坛外找到的旅友,她的这个特性会迟早显露出来。
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yjings
aiyamayayongle 发表于 2024-04-28 18:43
回复 17楼 yyhh 的帖子
问题是,谁知道你究竟是男是女啊。

我看着楼主比你靠谱,注册时间比你早14年,你这个id是男是女啊?
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Maple
可以拉我入群吗,谢谢!
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lovejames
grandocean 发表于 2024-04-28 15:09
回复 139楼 lovejames 的帖子
你说的这车德国人是旅行社组织的还是自助游,年底跟团去南非

自助的,就是自己租车自驾游进克鲁格国家公园, 在公园大门外被打死在车里。然后网友评论说他们进那个门不好,东边比较乱。西边Orpen gate , Phabeni gate 都还好。
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xuelaomao
旅游理念相似。楼主建群请拉我
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ylime
可以拉我入群 完全符合楼主要求