fluffyball 发表于 2024-04-24 14:25回复 1005楼 hellohey 的帖子 孩子小时候留给国内亲戚 大了送寄宿中学 这样为什么要生孩子呢 “留后”吗？😂 极端自私的人看上去过得“好”不奇怪 孩子这一辈子心里好不好只有孩子自己care了
yingning 发表于 2024-04-24 14:55 看来看去还是不婚不育保平安算了！ 难怪很多女人只嫁经济条件好的，年轻时候觉得她们拜金。大妈年纪才明白，呵呵，男人，就那么回事。宁可单身，也决不能嫁给穷人，再生个娃把自己套牢。累死累活不落好！
这就是真相，贫贱夫妻百事哀！ 有钱哪里来的怨气？ 没事去逛街 发表于 2024-04-24 15:07
tobbyshark 发表于 2024-04-24 14:34 当时就有心了为啥当时不离？拖了女的这么多年？ 哦，原来是因为老婆可以承担一切责任，老公可以一个人在欧洲逍遥还不用给抚养费。现在娃上大学了，不用给抚养费了，也不用custody了。然后就来翻旧账一切都是老婆的错。反正这老婆独自挣钱养家，养娃，可能还养老公多年，伤了老公的自尊心了。他白嫖的时候怎么不雄起，干脆离了，现在端起碗吃饭放下碗骂娘。真恶心人。楼主最大的错就是没早早离了。well，早早离了，这帮猥琐男就会抹黑前妻拜金。人嘴两张皮，怎么说都是他有理！
螂臂挡车 发表于 2024-04-24 15:09 有钱女人不会被用这么狠啊，一个抵三了。 男人到30还穷还书呆子不能嫁，没担当没责任。见过几个过来加拿大夫妻，老婆打工，老公读书读7，8年逃避凡尘的。
hcrab 发表于 2024-04-24 14:36 道理是这样的，但我认为超过99%的人最多是感触一下，终究还是别人的事，很多人都不相信是真的，更不会在生活中做出让步和改变的，要一个成年人做出改变太难了
yayapig 发表于 2024-04-24 15:17 成年人改变并不难。抱着“我没错， 我不改”的想法那就改不了了。华人上受过良好教育，能干，能吃苦的女生特别多，很容易和楼主共情。但在人和人之间的关系，我们很容易陷入一种误区，就是我付出了多少，就会得到多少。为家庭全心付出，丈夫不领情。精心养大的孩子，到了teen和自己闹矛盾，都是很伤心的事。这里前前提就错了，感情不等于恩情。 骂他们渣有用吗？ 你觉得你有恩，人家觉得天天看着债主，就想跑。
成年人改变并不难。抱着“我没错， 我不改”的想法那就改不了了。华人上受过良好教育，能干，能吃苦的女生特别多，很容易和楼主共情。但在人和人之间的关系，我们很容易陷入一种误区，就是我付出了多少，就会得到多少。为家庭全心付出，丈夫不领情。精心养大的孩子，到了teen和自己闹矛盾，都是很伤心的事。这里前前提就错了，感情不等于恩情。 骂他们渣有用吗？ 你觉得你有恩，人家觉得天天看着债主，就想跑。 yayapig 发表于 2024-04-24 15:17
hellohey 发表于 2024-04-24 15:24 男人远离，妻子这些年对家庭的付出类似免费带薪全职保姆了。女的又要上班挣钱，还需要给孩子做饭外加带孩子买衣服，接送课外班，接送孩子朋友之间的playdate和学校义工、家长会、接送孩子看整牙的、OK镜的及其他各种生病时候的端茶送水和接送，房子坏了，妻子还需要打电话找人修，自然灾害来了，女的要想办法保护孩子不受伤，比如飓风，龙卷风，下雪天，大雨中接娃，一手打伞一手抱娃，保护娃不被雨淋，自己淋湿透。 雪地里挖车出来，还有叫人扫门前雪，要不然车开不出去怎么上班？ 买菜买米，各种重东西，一个人往家里搬。大垃圾桶一个人往外拖，但凡带过娃的都知道不容易。 一个男的远离那么多年，真该好好想想妻子对小家的付出。但凡婚时彼此爱过，都该好好想想婚姻的誓言，多看看对方的好，别轻易分手。心念转变，下半辈子亦有可能相扶相持走过。离和不离都在一念间，自己的问题没想明白，再婚也不会过好。
没事去逛街 发表于 2024-04-24 15:32 是呀，在美国人工那么贵，一个女人拉扯孩子长大那那么容易。事事都要亲力亲为，我敢说楼主女儿现在说的话是因为没有阅历，没有经历过。等她自己做了母亲，如果一个人带娃就知道辛苦了。楼主过的是丧偶式生活，怎么可能不辛苦？ 那老公一个人在欧洲当然轻松愉快，一个人吃饱全家不饿。说到底是个没有共情心，不知道感恩的人。心眼小，自己没本事还要老婆崇拜，说不得一句重话。女人有时候发发牢骚正常的吧。
zmd007 发表于 2024-04-24 14:23回复 1楼 公用马甲2 的帖子 有些话真的是不吐不快。 从楼主的字里行间看到了前妻的影子。自以为历经十多年的辛苦与打拼，工作稳定了，身份搞定了，房子到手了，儿女双全了，就觉得婚姻牢不可破了。如果说之前还会在意一下对方的感受，不至于做的太过分，那现在就可以任意挥霍婚姻和夫妻感情。在家中颐指气使，不尊重对方的意见，不在乎对方的感受。对于对方的隐忍，却沾沾自喜，认为自己“驭夫有术”，变本加厉。我没有楼主丈夫的这种魄力远走高飞，在经历无休止的冷战和争吵后，我坚决的提出离婚，我不希望自己的孩子在这样一个压抑的家庭中生活成长。和楼主一样，前妻对于离婚坚决反对，满腹的委屈与不满，觉得自己全心对家庭的付出不应该是这样一个结果。殊不知，她所谓的家庭付出更重要的是为了满足她给外人营造的虚假幸福的那种虚荣心，结出这种恶果是一种必然。 对于楼主，我想说的是放手吧。你丈夫能忍心放弃美国的工作，房子，远隔万里几年蜗居在一套小公寓，充分说明了他对这个婚姻的绝望。你丈夫能等到孩子考上大学才提出离婚，已经说明了他对孩子的责任心，楼主应该知足了。当局者迷，看的出楼主的孩子已经长大成人而且是个明白人，倾听一下自己孩子的看法没有错。
没事去逛街 发表于 2024-04-24 14:24 做人难，做女人更难。 柔弱的女人一般赚钱能力比较差，菟丝花类型，要靠男人养，肯定也是不受待见的。 有本事的女人肯定强势的，楼主自己赚钱主力，买房养家，带娃都不误，还要怎么样？！ 既要有本事赚钱，还要温柔体贴，这种人少之又少。 我朋友一直风风火火的养家多年，3娃，老公废材博士回国，找工作不难，维持很难，一直用我朋友的钱回国数次创业失败。在国内又有人生扑，离婚以后再婚，和小儿子说：你看阿姨多温柔？你妈就没这么温柔过。 我只能说这男人是既要又要的渣
lelelele 发表于 2024-04-24 13:58 看这楼里的回帖，我有种悲哀的预感，楼主这样的例子还会不断地在华人上出现。
笨笨熊 发表于 2024-04-24 12:02 我觉得楼主不被离婚一次，是不会有改善的，从原帖说男的提出离婚，她以为是开玩笑，男的把话说的那么清楚，她问人家是不是有人了，男的只好挂了电话，你看看这俩人的交流还在一个频道吗？ 也不是楼主格外奇葩，楼里很多人也是和她一样控制狂，把人往坏处想，也没有什么人性和感情，做事情为了目的也不讲decency。楼主跑到欧洲去见到人了，说的话也无外乎是绑架，企图用双方父母，女儿，财产来把对方绑在婚姻里，楼主大概从来也没真正去试图了解老公是个什么样的人，所以男的对这三道紧箍咒的应对让她无言以对。 离这一次婚，楼主可以想想什么才能让人愿意留在你身边。
公用马甲2 发表于 2024-04-21 16:05 见了。他有些惊讶我的出现，但没有大哭大闹。谈了一天多，问清了些问题。 他说他没有别的女人，但不爱我了，也不想维持这段婚姻了。 晚上，他自己出去了，没回来睡。我翻找了住所，的确没有发现别的女人住过的迹象和痕迹。 问他什么时候开始想离的，他说当年他博士后找不到教职压力很大时，没有从我这里得到关心和尊重，甚至还嘲笑过他家里蹲什么的。那时候就觉得没感觉了。所以他坚持满世界撒网的找工作，所幸找到现在欧洲大学的工作，虽然不在美国，但他知足了。这些年的long distance，加上疫情几年期间见面机少，慢慢的他对婚姻没有感觉了，也想一个人move on了。 问他还有没有机会和可能挽救下婚姻。他说他已经决定了，对我已经没有感情了。男人绝情起来，真是无语。我问他你怎么给两边父母说， 他说直接说就行，临时不说也行。 他说，孩子大了，我们之间也没什么财务上的麻烦你，美国的房子本来就写的你自己的名字，房贷也还清了。他虽然赚得少，但也帮着还了房贷。他自己一直租的小公寓，也不算什么财产。所以也不存在财产纠纷。 孩子的大学学费，因为是去的州大，还是in state学费，不是很多，他能负担得起，可以四年一人一半。别的个人算个人的，也没了什么了。 最伤心的是，晚上我视频问孩子，她居然说，妈妈你居然才意识到你的婚姻有问题。我问她，爸爸之前告诉过你他要和妈妈离婚吗？ 孩子说，从没有告诉过我，但这还用说吗？这不是很明显会发生的吗？你和爸爸一直是要么吵架要么冷战状态，你们的婚姻有很大的问题，却没有人真的愿意work on it. ———————————————— 正常的周末通个话，以为他是开玩笑的，没想到很认真的告诉我，他其实早就想离婚了，就是想等到孩子读大学，现在孩子要上大学了，他觉得自己没必要再“牺牲”下去，浪费彼此的生命。 用的是“牺牲”！！！！！！我问他我一个人在美国带着孩子，是不是“牺牲”“ 他说也是牺牲。大家都在牺牲，所以孩子大了，分居这么久，何苦呢？没必要再继续牺牲下去了。他已经习惯了在XX国（欧洲）大学的工作，年龄也大了，不想再动了。 我问他我们几年最艰苦的分居生活都过来了，孩子离家了，终于可以轻松点了，为什么不能一起work out？我可以更多时间去欧洲看他，他也可以寒暑假来美国。甚至我也可以考虑搬到欧洲和他团聚，先在一起，再找工做。如果你想回国发展，我也可以考虑一起回国几年看看，毕竟双方父母年龄很大了，夫妻团聚之余，也能顺便照顾下老人们。 他只是回复我，分开这么几年，已经没有想继续再一起生活的想法了，两地分居，加上期间吵来吵去，他对我的感情也很淡了。可过去几年，因为孩子高中，性格古怪，成绩变差，选校，我工作压力大，抱怨过他，也和他吵过，也发过脾气。但我一个人带孩子这么久，其中的辛苦你难道不能理解吗？ 他还是说，我们都快50岁的人了，不要再勉强彼此了，我已经决定了。 我问他你是不是那边有人了？ 他没说话，没有回复，直接就挂断了。
bran 发表于 2024-04-21 16:11挺好的，多要点钱，以后还不用伺候糟老头子
Suiyuejinghai 发表于 2024-04-24 17:53 看来是个强势的女人，也说过一些刻薄的话，伤了男人了。自己的错自己承担吧。男的估计看你也不想sex，也没有心情和你住同一屋檐下了。好说好散，以后自己过吧。希望你坚强，好好走未来的路。
shuijiawangshi 发表于 2024-04-23 23:46 早就说过了，婚姻谁占便宜，就看最后签字离婚的时候是谁不想离。 前面各种推拉互喷不算数的。 有一种是俩都签字爽快离了，这种算是两边都没得好处。
candi333 发表于 2024-04-24 11:57 你工作稳定下来，估计得40岁了吧？
crumbs 发表于 2024-04-24 12:46回复 854楼 phlin 的帖子 这年龄歧视的。。女性是35没价值嘛？
lifestone 发表于 2024-04-24 20:24 No，不想离婚的也可能是在婚姻中付出大于收获的那方。或者是前期在婚姻中付出很多，后期能看到收益的时候被抛弃了，或者是前期付出了青春、生育价值、养育价值，然而步入中老年后，却没有被当亲人对待、而是被当鄙履抛弃。
swuwan 发表于 2024-04-25 00:48 在时代的车轮下，每个人都只是一粒沙子
phlin 发表于 2024-04-24 21:55回复 911楼 candi333 的帖子 那啥 不是我 现在大家都知道"千老"是国外博士后（特别是生物博士后）的代名词。但这个名字到底何时开始出现，何人首创？ "‘千老’是买卖提上的创造。当时有个80后mm新进某实验室。同实验室有个70后的博后。两人有点矛盾，mm发了个牢骚帖，说了实验室的几个人，其中一个被其称为“千年老博后”。过了几天，一个老薄厚发了一片名为《我是千老》的文章，讲述了自己在北美求学，最终变成职业薄厚的经历，从此“千老”这个词开始被广泛使用。”【fossil1981 & yangbin，2012年9月28日】 这篇《我是千老》的文章，是我们许多在美国生物界求学工作的人一生中黄金时代生活的写照。“千老”也是无数人被动的选择，里面包含了许多的奋斗，心酸，欢乐，泪水，希望，无奈。。。 《我是千老》 By Thousands (千年), 未名Biology (Sat May 19 17:55:36 2007) 今天才知道，我的另一个名字叫千老。 在网上，我从来都只看不回，觉得这些都是年轻人的事情，我上网也不过是看看新闻，打发打发时间而已。今天看到有年轻人说起我们这个群体，我有点忍不住想出来说几句。当然，不是来争辩什么，只是心平气和地聊聊我自己的经历，或许有代表性，或许只是特例。希望大家也心平气和地，有话好好说；互相说来说去，没什么意思。所以我只说我自己。 我60年代生人，当年能上大学不容易，那会儿也什么都不懂，稀里糊涂的上了生物。后来工作了，因为心高气盛，而且不太善于搞人际关系，干了三年，觉得很压抑，想另谋出路。后来读了研。我是在国内读研究生的时候才听说能通过考试自费出国这么一条路，想想当年在单位的那种得过且过的感觉，想想自己家里也很普通，毫无背景财力，对我而言，当时出国是最好，或者说是唯一的选择。后来得到一个中等偏上的，按现在的话来说吧，美国大学的offer，那时对我来说已经算是天大喜事了，觉得自己终于给自己创造了改变命运的机会出国后没多久，得知爱人已经怀孕了，当时又高兴又着急，又激动又无奈，因为初到美国，人生地不熟，文化差异太大，语言又有很大障碍，我学习上的压力比较大，但是对有身孕的爱人，又几乎帮不上任何忙。当时只能靠和很多人合租，买便宜的面粉自己动手做很多面食，坚决不买车。。。从很多方面省钱，买电话卡，打电话回家，问候老婆，让自己爹妈也常去关心照顾一下，仅此而已，其他无能为力。 后来孩子生下来了，我就让他们娘儿俩也来到美国。我爱人刚来的时候，我们生活似乎更加困难，因为多了一个孩子，而且那时再也不能像从前一样和很多人合租省钱了，还好自己勒紧腰带攒了点钱，为了老婆孩子买了车，租了一室一厅。起初爱人是在餐馆打黑工的，毕竟家里经济拮据，全靠我一个人的奖学金虽然能凑合过，但是总让人心里不踏实。后来孩子稍微大点，爱人就开始读书了，读了个硕士，后来找到了工作，比我有出息。 再说说我自己在学业上，怎么说呢，有时候确实是很无奈的。当年我也一样雄心勃勃的，以为自己努力学习，专心搞科研，虽然不说拿诺贝尔奖那样的心气，但也憧憬有一天当上faculty，有自己的实验室，做自己的事业。但事情往往并不是你怎么想就怎么来，运气一般的，好事不来，坏事也不来；运气再差点儿，它偏跟你反着来。我刚读博士那会儿，我老板还算是领域里挺知名的，但是，这么多年了，学术界什么怪事我也都碰上过，我老板有个死对头，基本上我老板认为的他都反对，那个人也是个大牛。我本以为博士毕业能发两三篇像样文章，结果每篇文章都像踢皮球一样踢来踢去，从这个杂志踢到那个期刊，从reviewer 踢回给我，我擦擦皮球再踢回去。就这样，一篇文章能折腾两年，我当时真的很泄气，一度怀疑自己的能力和学术是否确实很垃圾，想过放弃。我当时觉得自己那些paper干脆别发了，与其发在比较低的档次的杂志，还不如不发。但是我老板不让，他觉得我做的东西是很有价值的，只不过和当时主流观点相悖，在我老板看来，搞学术的目的不是要发CNS，而是要坚持对的，告诉大众，无论什么样的杂志，你需要一个渠道告诉世界自己的立场，否则真相永远被蒙蔽。在这点上我还是很佩服他的。 后来我老板去了工业界，我进了一个小实验室作博后，那时感觉和自己理想相去甚远，应聘过几次faculty， 但是因为自己学的东西太偏，而且又不太善于表达，都以失败告终，自然心里很是苦闷。我曾一度想过放弃实验室，去工业界，毕竟我老板也进了工业界，我正有所打算，后来不幸得知我老板已经去世。我觉得基本上我去业界的可能性不大了，而且自己年纪也越来越大，很多事情也都是可望而不可即的，然后就一直留在试验室。 我爱人曾经很幸运的找到一份不错的工作，那时感觉家庭负担一下子轻松了不少，那时我也毕业在即，感觉未来很光明。但是不幸的是，没过一两年，爱人公司裁员，大幅度裁员，像她这样资历浅的外籍人员自然就第一批被解雇。后来尝试再找工作，结果一耗就是一年多，一点机会都没有，后来为了家庭，我爱人又去餐馆做了一段时间，这点上我还是挺佩服和心疼她的，她觉得做什么都无所谓，有条件了当然能做自己喜欢的更好，没条件，也别嫌弃什么，把自己养活了是正事，先别关人家怎么说。我想，我现在心态比原来好很多也跟我爱人的性格有关系。后来我们觉得老在餐馆打工也不是长久之计，她终于找到了一个实验室作技术员，算是比餐馆体面点的正式工作，而我继续在不同的实验室做博士后。 国内也不是没有诱惑，但是不回国，或者说不能回国主要还是出于家庭考虑。考虑到孩子已经在美国呆了这么多年，眼看就要上高中考大学的重要关头，我不知道是否自己回国是否对孩子有利，毕竟自己已经基本上定型了，但是孩子还年轻。我爱人也坚决不让回国，说太冒险，问我是想让孩子在美国上了十几年学回国参加高考，还是撂下孩子任期在美国自由发展。我觉得，任何时候，无论如何都不能轻易拿家庭作赌注，而为了自己一时的冲动。为了能供孩子上个不错的大学，我和妻子都妥协了，用某些人的话说。实验室做了那么多年，什么是什么，究竟怎么回事儿，也越来越清楚，看淡了；我尽量找能给我钱多一点的，稳定点的实验室，毕竟我还要为了我的孩子，毕竟我不认为自己还是那个为了出人头地能忍耐一两年牛老板压榨然后立马走人的愣头小伙子了。 我现在也确实有不少白头发了，感慨岁月不饶人。但是我也不认为自己是闲白少年头，毕竟也憧憬过，努力过。我现在能继续这样下去，不因为被很多人叫做loser，而愤愤不平，主要是心态成熟平和了许多，我觉得，世上那么多人，不是人人都有条件，有能力，有机会成功，即便成功，那也是所谓成功，看怎么定义了。我曾经痛苦迷茫的时候也不断的在考虑活着是为什么，现在想想，活着不是别人看的；从那么艰苦的条件能有机会上大学，然后出国，然后有自己温暖的家，相互理解支持的妻子，懂事健康的孩子，我觉得我已经知足了，比上不足比下有余的心态估计要遭唾弃，不过，我不觉得这样的心态十恶不赦。想想还有很多人比自己的情况还要悲惨，他们不都挺过来了么。当然我不是想嘲笑别人，只是说，人人都不容易，何必嗤之以鼻的，把心都放平些，什么都好办了。 我理解那些激动地年轻人，毕竟我也是从年轻人过来的，那种心态心情我理解，而且我比较肯定的是这样的年轻人多半是还没有过家庭孩子，充满理想主义的。我希望年轻人比我们这样的有出息，也相信会这样，因为从你们的不满现状能看出来，但是作为过来人，我虽然鼓励你们不安现状，但是也忠告人可以不安现状，但是一定要脚踏实地，人需要理想的支撑，但是也不能没有现实的鞭策。 我不啰嗦了，年纪大了可能容易这样。希望各位不要曲解我的意思，如果再争执，就是没明白我的意思。 参考文献： http://www.mitbbs.com/bbsann2/scitech.faq/Biology/Biology/M.117
当时就有心了为啥当时不离？拖了女的这么多年？ 哦，原来是因为老婆可以承担一切责任，老公可以一个人在欧洲逍遥还不用给抚养费。现在娃上大学了，不用给抚养费了，也不用custody了。然后就来翻旧账一切都是老婆的错。反正这老婆独自挣钱养家，养娃，可能还养老公多年，伤了老公的自尊心了。他白嫖的时候怎么不雄起，干脆离了，现在端起碗吃饭放下碗骂娘。真恶心人。楼主最大的错就是没早早离了。well，早早离了，这帮猥琐男就会抹黑前妻拜金。人嘴两张皮，怎么说都是他有理！ tobbyshark 发表于 2024-04-24 14:34
Mozart999 发表于 2024-04-25 02:36回复 1030楼 hellohey 的帖子 房子坏了，自然灾害，扫雪，买东西，重东西，这些一个人生活也要做的呀，不要算在孩子头上。
summercreek 发表于 2024-04-24 22:04 就是，先离婚再去欧洲我就敬他是条汉子。
sweetapple123 发表于 2024-04-25 08:21我不太相信楼主老公没人，即使还没有到了同居，至少也有对象了。我之前异地一年左右的时候，某天被前男友突然提分手（当时我们两周一起过个周末，每天打电话），他也说没人，就是不爱我了。结果那周末他从我这里回去以后，立刻就和另一个女的（我也认识）同居了，两三个月以后就结婚了。我从apple定位发现的，他住在那个女的家了。之前太粗心，也没有发现什么蛛丝马迹。
公用马甲2 发表于 2024-04-21 18:21回复 1楼 公用马甲2 的帖子 实在无法接受，冷静不了。请了周一、周二、周三的假，网上定了机票，明天晚上就能到他那里。离就离，但必须当面给我说清楚。到底什么原因。你要是找了小三有了新人，那必须把那个小三领到我面前，让我看看，死也要死个明白！否则我就不走，反正我是合法的配偶，我也有钥匙，他也不能赶我出去。
在现代法制社会，离婚一般大家都按照社会规矩两清。所以当事人坚持认为自己的付出大于收获没啥意义，主要取决于给你判离婚的法官和当地社会风俗舆论看法。 打个比方，抚养费当地平均水平一个月三千，当事人坚持认为抚养费要一个月六千才能对得起付出，因此不想离婚。这个在当事人的感情上是成立的，但你要求其他人也认为你吃亏了就不合理。 你要非说，你遇到了渣男，被净身出户还要倒贴五十万，浪费了你的青春。。。。这个实话说普罗大众基本不会同情你的，可能只会怀疑你的智商或者认为你出轨了。 shuijiawangshi 发表于 2024-04-24 23:08
看到这里，也理解了楼主老公为什么要离婚，长期分居感情变淡是主要原因，但是楼主这个脾气，实话说，我要是男人，也会离的 zlf 发表于 2024-04-25 08:30
Pear2019 发表于 2024-04-25 06:59 楼主的确是后知后觉了，两地分居这种，我默认就是离婚，人性经不起考验。这么多年辛苦熬下来，再离婚，还不如早点离了算了。 家庭里双方付出需要大致平衡，男的如果挣钱少，至少要多带娃，多做点家务吧。工作里做个project还需要dynamic的不停衡量调整呢，怎么婚姻反而不需要？ 男的希望被尊重，被理解，这个完全可以理解。女方说话不够温和，的确是情商不高。但是尊重理解是相互的。婚姻中，双方公平付出，总是要的吧。总不能一直不付出，还不让人complain，只要求对方理解自己。 我算是很注意说话方式的那种，有矛盾也是心平气和的去和老公协调。但是如果好好说也没用，人家就是耍赖躺平不付出，还不允许提出意见，我估计也没法忍。吵架应该不会，没意思，没效果，还不如直接serve paper了。 事业不顺，才真的见人品。这么漫长的职业生涯，谁没个磕磕碰碰？失业不是错，但是好歹要acknowledge 配偶的支持和付出吧。我老公也曾经失业过一阵子，人家做的很好。没有每天颓废的要死，成天阴个脸发脾气，要我去哄他。只说自己运气有点不好，不过没事，他相信自己的能力，一定会努力，困难是暂时的。然后一直说我一个人养家，实在是辛苦了，等他找到工作，一定奖励我一个大礼包，感谢我的付出。 行动上，家里和娃他都安排的很好，白天在家也一直努力投简历找工作。这样的表现，我肯定没有任何怨言，心甘情愿的支持他，鼓励他，也到处找朋友帮着内推。全家齐心协力熬过去这个坎，也就好了。 华人姐妹们，能干的很多，没几个靠男人养活的。粗茶淡饭不是不行，问题对方至少态度要端正。成天怀才不遇，抱怨老天不公，不做家务，不带娃，还哼哼唧唧要求老婆各种情感支持，不能抱怨，要不就是不尊重、不理解，这种换谁也没法忍。
Pear2019 发表于 2024-04-25 09:21 多嘴一句啊，脾气不好，没法提供情绪价值，肯定有影响。但是不能否认其他方面的付出吧。 我个人情绪及其稳定，说话也很注意，也愿意时不时的哄人。但是实话实说，动嘴其实比动手容易多了，甜言蜜语根本不难。我花10分钟，琢磨一下措辞，写个卡片，就能让娃感动的眼泪汪汪。可是天天花大把时间精力，洗衣做饭，做好吃的投喂，风里雨里接送，各种陪玩，辅导作业，娃并不一定有多感动。但是没有真正花时间精力的照顾，光靠嘴甜，有啥用？嘴甜能抵得上帮娃付几十万的学费？ 你说是甜言蜜语夸奖老公几句容易，还是天寒地冻单程开车4小时送娃比赛容易？是哄男人容易，还是去单位辛苦挣钱容易？我宁可花式哄老公一周，也不愿意自己一个人长途开车送娃。给配偶吹彩虹屁，比实实在在公司里996给老板卖命，轻松太多了。所以不能否认别人实际的付出。楼主可能情绪不够稳定，嘴也不甜，不会哄人。但是这么多年，几乎是单亲妈妈带娃，很不容易的，不能否认她的辛苦和付出。
多嘴一句啊，脾气不好，没法提供情绪价值，肯定有影响。但是不能否认其他方面的付出吧。 我个人情绪及其稳定，说话也很注意，也愿意时不时的哄人。但是实话实说，动嘴其实比动手容易多了，甜言蜜语根本不难。我花10分钟，琢磨一下措辞，写个卡片，就能让娃感动的眼泪汪汪。可是天天花大把时间精力，洗衣做饭，做好吃的投喂，风里雨里接送，各种陪玩，辅导作业，娃并不一定有多感动。但是没有真正花时间精力的照顾，光靠嘴甜，有啥用？嘴甜能抵得上帮娃付几十万的学费？ 你说是甜言蜜语夸奖老公几句容易，还是天寒地冻单程开车4小时送娃比赛容易？是哄男人容易，还是去单位辛苦挣钱容易？我宁可花式哄老公一周，也不愿意自己一个人长途开车送娃。给配偶吹彩虹屁，比实实在在公司里996给老板卖命，轻松太多了。所以不能否认别人实际的付出。楼主可能情绪不够稳定，嘴也不甜，不会哄人。但是这么多年，几乎是单亲妈妈带娃，很不容易的，不能否认她的辛苦和付出。 Pear2019 发表于 2024-04-25 09:21
daoming 发表于 2024-04-25 12:40 以前身边人有说老公突然提离婚，自己一点准备没有，毫无征兆，我都不信，觉得对方是隐瞒了什么不好意思说，两口子怎么能一方都要离婚了，一方还一点感知都没有呢。但是看了越来越多的案例，包括楼主这个，我有点相信，真的有人就是失察如此。至亲至疏夫妻
iloveGelato 发表于 2024-04-25 12:46 也不能这么说。一个人单身没孩子可以住公寓根本不用剪草扫雪修房子，也不用买那么多东西，甚至不用一日三餐地做饭，比有孩子的轻松多了。
楼主 发表于 2024-04-25 13:21 虽然有没有人对楼主的意义都不大了，但是楼里说没人的妹纸都是太不了解男人了，除非老婆在身边无时无刻的和他吵，严重干扰他的生活，把他逼得忍无可忍。夫妻异地，每天就是几分钟电话，要吵也能挂电话，不挂又不想听就把电话放旁边让女人说个够，自己只嘴里嗯嗯敷衍。这些对男人的实质生活影响并不大，男人是很懒的，能坚决离婚的都是外力催促，不离不行了。也可能他和新人当初能开始，给出的承诺就是女儿上了大学就离婚，现在履行承诺而已。没外力，老公没二心，忍忍也就算了，人无完人，只要不是家暴出轨酗酒滥赌这种原则性问题，大多数人也就磕磕碰碰过一辈子。兴许老公之前还能体谅老婆一个人带娃，一个人面对这么多事，这么辛苦。有了外力，立场不同，想问题的出发点也完全不同，婚姻裂缝被人为撕大，本来可以忍受和化解的负面情绪被放大到忍无可忍。
zhuizhenxiang 发表于 2024-04-25 13:27 不一定是有了新的，但是想找新的是肯定的，新的人来照顾生活起居，温柔，提供性生活，原来老婆提供不了。 他原来也是把钱给家里，现在换个人给，服务质量上升一个档次，就是男人的想法吧。
这家孩子之间年龄差也比较大，估计父母分居两国相聚也很少，两娃长大后非常珍惜自己的小家，去哪都不分离。 很久前的老留的确有不少孩子先放国内养，小学毕业接国外的。 也有如我说的那家之前在国内牛中学住宿长大，到国外读的大学。 孩子们都是上了名校，父母事业也有成，难得的是父母和孩子们关系也很好，彼此尊重。过去好像分居的挺多的，有的是军人子弟，有的是搞火箭的，有的是留学生，离婚的很少，老了相依为命，彼此看重，年轻时候专心搞事业。现代人很难理解长期分居。
这就是真相，贫贱夫妻百事哀！
有钱哪里来的怨气？
有钱女人不会被用这么狠啊，一个抵三了。 男人到30还穷还书呆子不能嫁，没担当没责任。见过几个过来加拿大夫妻，老婆打工，老公读书读7，8年逃避凡尘的。
这男的确实差劲，越差劲的心眼越小，忍辱负重猫了这么多年也就这点本事。这其实反过来说某些女的也一样。也活该遇到lz这样的女的。lz看不上这男的应该早点踢掉的。
有钱，女人不用那么辛苦既要工作又要家务又要带娃。
有钱，女人轻松点，也可以顺理成章崇拜男人，满足雄性的虚荣心。
嗯，结婚千万别扶贫。那是个大坑，累死累活不落好，说起来还是女人不温柔不贤惠不懂得经营婚姻。
经营啥啊？自己养活自己不要太逍遥。
成年人改变并不难。抱着“我没错， 我不改”的想法那就改不了了。华人上受过良好教育，能干，能吃苦的女生特别多，很容易和楼主共情。但在人和人之间的关系，我们很容易陷入一种误区，就是我付出了多少，就会得到多少。为家庭全心付出，丈夫不领情。精心养大的孩子，到了teen和自己闹矛盾，都是很伤心的事。这里前前提就错了，感情不等于恩情。 骂他们渣有用吗？ 你觉得你有恩，人家觉得天天看着债主，就想跑。
还是那句话，成年人要求别人改变很容易，出了事后悔也很容易。但要居安思危自己主动做出改变，尤其是会影响的到自己利益和家庭地位的改变，很难很难，人性如此，男女都一样。
华人女生从小被洗脑，要能吃苦，为家庭牺牲，还要妇女顶半边天。
还是日本女生实惠，从小的教育是找个长期饭票，老了清理大型垃圾。态度上绝对温柔，实质利益牢牢抓住。
改变首先要改思想观念。不要委屈自己，不要牺牲。不要辛辛苦苦包揽家务和孩子，不要承包大学学费。对自己好点，对家人嘴上多抹点蜜。多琢磨下人性，少自以为是的付出。
男人远离，妻子这些年对家庭的付出类似免费带薪全职保姆了。女的又要上班挣钱，还需要给孩子做饭外加带孩子买衣服，接送课外班，接送孩子朋友之间的playdate和学校义工、家长会、接送孩子看整牙的、OK镜的及其他各种生病时候的端茶送水和接送，房子坏了，妻子还需要打电话找人修，自然灾害来了，女的要想办法保护孩子不受伤，比如飓风，龙卷风，下雪天，大雨中接娃，一手打伞一手抱娃，保护娃不被雨淋，自己淋湿透。 雪地里挖车出来，还有叫人扫门前雪，要不然车开不出去怎么上班？ 买菜买米，各种重东西，一个人往家里搬。大垃圾桶一个人往外拖，但凡带过娃的都知道不容易。
一个男的远离那么多年，真该好好想想妻子对小家的付出。但凡婚时彼此爱过，都该好好想想婚姻的誓言，多看看对方的好，别轻易分手。心念转变，下半辈子亦有可能相扶相持走过。离和不离都在一念间，自己的问题没想明白，再婚也不会过好。
是呀，在美国人工那么贵，一个女人拉扯孩子长大那那么容易。事事都要亲力亲为，我敢说楼主女儿现在说的话是因为没有阅历，没有经历过。等她自己做了母亲，如果一个人带娃就知道辛苦了。楼主过的是丧偶式生活，怎么可能不辛苦？
那老公一个人在欧洲当然轻松愉快，一个人吃饱全家不饿。说到底是个没有共情心，不知道感恩的人。心眼小，自己没本事还要老婆崇拜，说不得一句重话。女人有时候发发牢骚正常的吧。
现在年轻人可想得开，为啥要结婚生娃类似呢？
这位兄台说出了很多alpha male 的心态，就是在家里要得到自己配偶的 “尊重” 。 试想一下，一个学历很高，做事能力强的女人，但是每天都对老公的看法毫无兴趣，总是鄙视和挑剔，和另外一个，学历不高，做事能力不强，但是对老公言听计从的女人，alpha male 会选谁？
所以你朋友这种可能找个老美二婚的，能够给她提供感情价值的，双方经济独立的，应该也会幸福。我身边就有一例子。
华人上的女人男人们都老了。我当初上来的时候20岁出头，现在也快50岁了。
夫妻双方不光怎么样，相互尊重，不在对方困难时期经常口出恶言，往对方伤口上撒盐，是做人最基本的decency。学历高低，挣钱多少跟这个人是否decent无关。
+1，不能同意更多。
看来是个强势的女人，也说过一些刻薄的话，伤了男人了。自己的错自己承担吧。男的估计看你也不想sex，也没有心情和你住同一屋檐下了。好说好散，以后自己过吧。希望你坚强，好好走未来的路。
不要总是用钱，糟老头这些词来形容别人的婚姻。人家好歹也是大学教授，虽然钱少，也是堂堂正正一个人。
都什么时候了，你还想着sex，
No，不想离婚的也可能是在婚姻中付出大于收获的那方。或者是前期在婚姻中付出很多，后期能看到收益的时候被抛弃了，或者是前期付出了青春、生育价值、养育价值，然而步入中老年后，却没有被当亲人对待、而是被当鄙履抛弃。
没上北大难道是因为不喜欢么？年轻时没嫁个有钱人难道是因为不想么？
自從有了嫡長子 迪長女
他們會找 唯一天后 討抱 (想像200斤重 184cm 18歲男討抱的樣子)
情緒價值滿滿的
这年头有更多人要么是迫害妄想狂，认为别人都在欺骗自己，要么自己是挖坑高手， 从而认为别人和她一样也都在埋头挖坑， 只有迫害妄想狂和挖坑高手们自嗨自己是清醒一族
那啥 不是我
现在大家都知道"千老"是国外博士后（特别是生物博士后）的代名词。但这个名字到底何时开始出现，何人首创？ "‘千老’是买卖提上的创造。当时有个80后mm新进某实验室。同实验室有个70后的博后。两人有点矛盾，mm发了个牢骚帖，说了实验室的几个人，其中一个被其称为“千年老博后”。过了几天，一个老薄厚发了一片名为《我是千老》的文章，讲述了自己在北美求学，最终变成职业薄厚的经历，从此“千老”这个词开始被广泛使用。”【fossil1981 & yangbin，2012年9月28日】 这篇《我是千老》的文章，是我们许多在美国生物界求学工作的人一生中黄金时代生活的写照。“千老”也是无数人被动的选择，里面包含了许多的奋斗，心酸，欢乐，泪水，希望，无奈。。。 《我是千老》 By Thousands (千年), 未名Biology (Sat May 19 17:55:36 2007) 今天才知道，我的另一个名字叫千老。 在网上，我从来都只看不回，觉得这些都是年轻人的事情，我上网也不过是看看新闻，打发打发时间而已。今天看到有年轻人说起我们这个群体，我有点忍不住想出来说几句。当然，不是来争辩什么，只是心平气和地聊聊我自己的经历，或许有代表性，或许只是特例。希望大家也心平气和地，有话好好说；互相说来说去，没什么意思。所以我只说我自己。 我60年代生人，当年能上大学不容易，那会儿也什么都不懂，稀里糊涂的上了生物。后来工作了，因为心高气盛，而且不太善于搞人际关系，干了三年，觉得很压抑，想另谋出路。后来读了研。我是在国内读研究生的时候才听说能通过考试自费出国这么一条路，想想当年在单位的那种得过且过的感觉，想想自己家里也很普通，毫无背景财力，对我而言，当时出国是最好，或者说是唯一的选择。后来得到一个中等偏上的，按现在的话来说吧，美国大学的offer，那时对我来说已经算是天大喜事了，觉得自己终于给自己创造了改变命运的机会出国后没多久，得知爱人已经怀孕了，当时又高兴又着急，又激动又无奈，因为初到美国，人生地不熟，文化差异太大，语言又有很大障碍，我学习上的压力比较大，但是对有身孕的爱人，又几乎帮不上任何忙。当时只能靠和很多人合租，买便宜的面粉自己动手做很多面食，坚决不买车。。。从很多方面省钱，买电话卡，打电话回家，问候老婆，让自己爹妈也常去关心照顾一下，仅此而已，其他无能为力。 后来孩子生下来了，我就让他们娘儿俩也来到美国。我爱人刚来的时候，我们生活似乎更加困难，因为多了一个孩子，而且那时再也不能像从前一样和很多人合租省钱了，还好自己勒紧腰带攒了点钱，为了老婆孩子买了车，租了一室一厅。起初爱人是在餐馆打黑工的，毕竟家里经济拮据，全靠我一个人的奖学金虽然能凑合过，但是总让人心里不踏实。后来孩子稍微大点，爱人就开始读书了，读了个硕士，后来找到了工作，比我有出息。 再说说我自己在学业上，怎么说呢，有时候确实是很无奈的。当年我也一样雄心勃勃的，以为自己努力学习，专心搞科研，虽然不说拿诺贝尔奖那样的心气，但也憧憬有一天当上faculty，有自己的实验室，做自己的事业。但事情往往并不是你怎么想就怎么来，运气一般的，好事不来，坏事也不来；运气再差点儿，它偏跟你反着来。我刚读博士那会儿，我老板还算是领域里挺知名的，但是，这么多年了，学术界什么怪事我也都碰上过，我老板有个死对头，基本上我老板认为的他都反对，那个人也是个大牛。我本以为博士毕业能发两三篇像样文章，结果每篇文章都像踢皮球一样踢来踢去，从这个杂志踢到那个期刊，从reviewer 踢回给我，我擦擦皮球再踢回去。就这样，一篇文章能折腾两年，我当时真的很泄气，一度怀疑自己的能力和学术是否确实很垃圾，想过放弃。我当时觉得自己那些paper干脆别发了，与其发在比较低的档次的杂志，还不如不发。但是我老板不让，他觉得我做的东西是很有价值的，只不过和当时主流观点相悖，在我老板看来，搞学术的目的不是要发CNS，而是要坚持对的，告诉大众，无论什么样的杂志，你需要一个渠道告诉世界自己的立场，否则真相永远被蒙蔽。在这点上我还是很佩服他的。 后来我老板去了工业界，我进了一个小实验室作博后，那时感觉和自己理想相去甚远，应聘过几次faculty， 但是因为自己学的东西太偏，而且又不太善于表达，都以失败告终，自然心里很是苦闷。我曾一度想过放弃实验室，去工业界，毕竟我老板也进了工业界，我正有所打算，后来不幸得知我老板已经去世。我觉得基本上我去业界的可能性不大了，而且自己年纪也越来越大，很多事情也都是可望而不可即的，然后就一直留在试验室。 我爱人曾经很幸运的找到一份不错的工作，那时感觉家庭负担一下子轻松了不少，那时我也毕业在即，感觉未来很光明。但是不幸的是，没过一两年，爱人公司裁员，大幅度裁员，像她这样资历浅的外籍人员自然就第一批被解雇。后来尝试再找工作，结果一耗就是一年多，一点机会都没有，后来为了家庭，我爱人又去餐馆做了一段时间，这点上我还是挺佩服和心疼她的，她觉得做什么都无所谓，有条件了当然能做自己喜欢的更好，没条件，也别嫌弃什么，把自己养活了是正事，先别关人家怎么说。我想，我现在心态比原来好很多也跟我爱人的性格有关系。后来我们觉得老在餐馆打工也不是长久之计，她终于找到了一个实验室作技术员，算是比餐馆体面点的正式工作，而我继续在不同的实验室做博士后。 国内也不是没有诱惑，但是不回国，或者说不能回国主要还是出于家庭考虑。考虑到孩子已经在美国呆了这么多年，眼看就要上高中考大学的重要关头，我不知道是否自己回国是否对孩子有利，毕竟自己已经基本上定型了，但是孩子还年轻。我爱人也坚决不让回国，说太冒险，问我是想让孩子在美国上了十几年学回国参加高考，还是撂下孩子任期在美国自由发展。我觉得，任何时候，无论如何都不能轻易拿家庭作赌注，而为了自己一时的冲动。为了能供孩子上个不错的大学，我和妻子都妥协了，用某些人的话说。实验室做了那么多年，什么是什么，究竟怎么回事儿，也越来越清楚，看淡了；我尽量找能给我钱多一点的，稳定点的实验室，毕竟我还要为了我的孩子，毕竟我不认为自己还是那个为了出人头地能忍耐一两年牛老板压榨然后立马走人的愣头小伙子了。 我现在也确实有不少白头发了，感慨岁月不饶人。但是我也不认为自己是闲白少年头，毕竟也憧憬过，努力过。我现在能继续这样下去，不因为被很多人叫做loser，而愤愤不平，主要是心态成熟平和了许多，我觉得，世上那么多人，不是人人都有条件，有能力，有机会成功，即便成功，那也是所谓成功，看怎么定义了。我曾经痛苦迷茫的时候也不断的在考虑活着是为什么，现在想想，活着不是别人看的；从那么艰苦的条件能有机会上大学，然后出国，然后有自己温暖的家，相互理解支持的妻子，懂事健康的孩子，我觉得我已经知足了，比上不足比下有余的心态估计要遭唾弃，不过，我不觉得这样的心态十恶不赦。想想还有很多人比自己的情况还要悲惨，他们不都挺过来了么。当然我不是想嘲笑别人，只是说，人人都不容易，何必嗤之以鼻的，把心都放平些，什么都好办了。 我理解那些激动地年轻人，毕竟我也是从年轻人过来的，那种心态心情我理解，而且我比较肯定的是这样的年轻人多半是还没有过家庭孩子，充满理想主义的。我希望年轻人比我们这样的有出息，也相信会这样，因为从你们的不满现状能看出来，但是作为过来人，我虽然鼓励你们不安现状，但是也忠告人可以不安现状，但是一定要脚踏实地，人需要理想的支撑，但是也不能没有现实的鞭策。 我不啰嗦了，年纪大了可能容易这样。希望各位不要曲解我的意思，如果再争执，就是没明白我的意思。 参考文献： http://www.mitbbs.com/bbsann2/scitech.faq/Biology/Biology/M.117
其實回台灣就差不多穩定了 台北 桃園 新竹 都算一個城市
也到 37才結婚
女性永遠有價值
我覺得樓主也不需要挽回了
男的過了 50 也沒法給女的啥情緒價值
甜言蜜語沒用 金錢只要穩定就行
中年油膩男 年老色衰 連小李子都沒法躲過
女生還是過自己的日子快樂最重要
就是，先离婚再去欧洲我就敬他是条汉子。
在现代法制社会，离婚一般大家都按照社会规矩两清。所以当事人坚持认为自己的付出大于收获没啥意义，主要取决于给你判离婚的法官和当地社会风俗舆论看法。 打个比方，抚养费当地平均水平一个月三千，当事人坚持认为抚养费要一个月六千才能对得起付出，因此不想离婚。这个在当事人的感情上是成立的，但你要求其他人也认为你吃亏了就不合理。
你要非说，你遇到了渣男，被净身出户还要倒贴五十万，浪费了你的青春。。。。这个实话说普罗大众基本不会同情你的，可能只会怀疑你的智商或者认为你出轨了。
镜子一旦破了 再粘合也没有意思了 其实 你老公也许只是想给你和他自己一个交代 毕竟大家都老了
这话要是放在战争年代，还说得过去。我们可以说有幸生在了人类历史上最好的时代。自己过的不好，时代可不背这黑锅。
你的要求现实里大部分人都做不到
房子坏了，自然灾害，扫雪，买东西，重东西，这些一个人生活也要做的呀，不要算在孩子头上。
哎
令人唏嘘
楼主的确是后知后觉了，两地分居这种，我默认就是离婚，人性经不起考验。这么多年辛苦熬下来，再离婚，还不如早点离了算了。
家庭里双方付出需要大致平衡，男的如果挣钱少，至少要多带娃，多做点家务吧。工作里做个project还需要dynamic的不停衡量调整呢，怎么婚姻反而不需要？
男的希望被尊重，被理解，这个完全可以理解。女方说话不够温和，的确是情商不高。但是尊重理解是相互的。婚姻中，双方公平付出，总是要的吧。总不能一直不付出，还不让人complain，只要求对方理解自己。
我算是很注意说话方式的那种，有矛盾也是心平气和的去和老公协调。但是如果好好说也没用，人家就是耍赖躺平不付出，还不允许提出意见，我估计也没法忍。吵架应该不会，没意思，没效果，还不如直接serve paper了。
事业不顺，才真的见人品。这么漫长的职业生涯，谁没个磕磕碰碰？失业不是错，但是好歹要acknowledge 配偶的支持和付出吧。我老公也曾经失业过一阵子，人家做的很好。没有每天颓废的要死，成天阴个脸发脾气，要我去哄他。只说自己运气有点不好，不过没事，他相信自己的能力，一定会努力，困难是暂时的。然后一直说我一个人养家，实在是辛苦了，等他找到工作，一定奖励我一个大礼包，感谢我的付出。
行动上，家里和娃他都安排的很好，白天在家也一直努力投简历找工作。这样的表现，我肯定没有任何怨言，心甘情愿的支持他，鼓励他，也到处找朋友帮着内推。全家齐心协力熬过去这个坎，也就好了。
华人姐妹们，能干的很多，没几个靠男人养活的。粗茶淡饭不是不行，问题对方至少态度要端正。成天怀才不遇，抱怨老天不公，不做家务，不带娃，还哼哼唧唧要求老婆各种情感支持，不能抱怨，要不就是不尊重、不理解，这种换谁也没法忍。
没娃的女人不需要住学区大房子，考虑孩子玩伴来玩有地方玩，考虑学区了，可以选择住高管理费的公寓交通房去哪方便同时有人管理公寓，也就不需要自己拖重物、大垃圾桶还有自己扫门前雪，挖车出来上班，及孩子上学接送问题了。
我那些独身女同事都住高管理费公寓，不上班的时候就出国旅游不用牵挂很多事的，吃饭早、中午公司吃，晚上外食，也不需要买很多吃的回家做饭收拾之类也简化很多。
有孩子会带来很多欢乐，但也有很多操心事，我说的那些只是为了说明女的单独带娃挺不容易的。接送孩子各种事，楼主老公远离又不在身边少操心多少事啊。
女人还不一样。有几个敢在没身份没工作的时候就离婚的。 何必呢。
大家都是普通人罢了。
这种事情呢，真的知道了又怎么样？楼主心里会更开心点吗？翻篇吧
看到这里，也理解了楼主老公为什么要离婚，长期分居感情变淡是主要原因，但是楼主这个脾气，实话说，我要是男人，也会离的
Well, 为什么转移话题呢？本来说的是不想离婚的原因，不一定是因为之前在婚姻中受益了，也有可能是之前在婚姻中付出太多。
另外在婚姻中实质性付出多少不是主观看法，是客观存在。比如生育、养育后代，做家务维持家庭日常运行、工作支撑家庭开支。 只有情绪价值才是非常主观的。lz 提供情绪负价值并不能否定lz对家庭在其它方面过多的付出。
LZ例子是悲剧，lz不应该提供情绪负价值，在无知中把自己所有付出都变成类似“把生命浪费在错误的人身上”这种情形；lz老公有失于欺骗，不能接受LZ情绪负价值应该早提离婚，或者早跟LZ商谈等孩子上大学就离婚的事宜，不应该等到LZ一人含辛茹苦养育孩子到上大学了、自己甚至都可能有新人已经move on了才提。
BTW，法制是另一个话题。法制是道德有亏的底线，道德有亏程度大到超出舆论制约范畴才会要移交法律制约甚至制裁。
你遇到渣男或者渣与否不知道，但要用到法制来维护自己的认知的，一般不在道德讨论范畴了。比如从法制层面，辛普森都不是杀妻犯。
多嘴一句啊，脾气不好，没法提供情绪价值，肯定有影响。但是不能否认其他方面的付出吧。
我个人情绪及其稳定，说话也很注意，也愿意时不时的哄人。但是实话实说，动嘴其实比动手容易多了，甜言蜜语根本不难。我花10分钟，琢磨一下措辞，写个卡片，就能让娃感动的眼泪汪汪。可是天天花大把时间精力，洗衣做饭，做好吃的投喂，风里雨里接送，各种陪玩，辅导作业，娃并不一定有多感动。但是没有真正花时间精力的照顾，光靠嘴甜，有啥用？嘴甜能抵得上帮娃付几十万的学费？
你说是甜言蜜语夸奖老公几句容易，还是天寒地冻单程开车4小时送娃比赛容易？是哄男人容易，还是去单位辛苦挣钱容易？我宁可花式哄老公一周，也不愿意自己一个人长途开车送娃。给配偶吹彩虹屁，比实实在在公司里996给老板卖命，轻松太多了。所以不能否认别人实际的付出。楼主可能情绪不够稳定，嘴也不甜，不会哄人。但是这么多年，几乎是单亲妈妈带娃，很不容易的，不能否认她的辛苦和付出。
女的嘴甜说老公你别走，我很需要你，孩子也需要你，你是家里的顶梁柱，你各方面都是最棒的，家里缺你不行。而不是每天累着下班回家还忙着给孩子做好吃的，嘴巴不停盯孩子吃好点，注意营养要荤素搭配，不能不吃蔬菜，风雨无阻接送孩子各种活动、各种医生体检，盯着孩子各种事，付出太多还惹人烦，当个甩手掌柜嘴巴会说好听的就温柔体贴周到，还能让别人帮着多干事。
万箭穿心电影那个女的嘴巴不好失去太多，虽然她忙来忙去一心为家还照顾婆婆，没人喜欢她，连她自己的孩子。还不如每天花很多时间关注自己，打扮漂亮、健身、注重自己事业各方面提高自己，睡眠充足，身心愉快、每天口吐莲花可能每个人都会喜欢她。一个人太累，会脾气很坏。
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是，所以还是要补短板，不能哪一样太短板了。对于普通人家来说，情绪价值和经济价值以及家庭分工一个不能少。不能有太大的短板！
我觉得大家也没有否认楼主的付出，包括楼主老公也没有否认楼主的付出 但是感激楼主的付出不等于俩人能继续过下去，这是两回事 对方要离婚了，说这些都没有意义了。如果当初付出的时候觉得不平等，楼主也可以提离婚的，婚姻本来就是at will
我觉得夫妻相处，短板比优点更容易导致不好的结果。比如一个人可以优点不太突出，只要没有过于短板的地方，还是一个让人愉悦的另一半。同样再优秀的人，如果某方面短板过于突出了，绝对会让另一半受不了。
情绪价值这个东西关键的不是甜言蜜语，而是情绪稳定。如果一个人经常口出恶言，完全不照顾别人情绪，也不关心别人，脾气暴躁，冷言冷语，没有耐心好好说话，这些短板是无论什么其他优点都很难弥补的。
本帖的很多回复，反映了华人上很多女人跟楼主有同样的问题：自我认知有严重偏差还蜜汁自信，也是没救了。
也不能这么说。一个人单身没孩子可以住公寓根本不用剪草扫雪修房子，也不用买那么多东西，甚至不用一日三餐地做饭，比有孩子的轻松多了。
其实，有孩子也可以在好区住公寓，也可以不必一日三餐做饭。
很多老美就那么过的。
女人对自己好点，不要想着奉献牺牲，少做无用功，费力不讨好
虽然有没有人对楼主的意义都不大了，但是楼里说没人的妹纸都是太不了解男人了，除非老婆在身边无时无刻的和他吵，严重干扰他的生活，把他逼得忍无可忍。夫妻异地，每天就是几分钟电话，要吵也能挂电话，不挂又不想听就把电话放旁边让女人说个够，自己只嘴里嗯嗯敷衍。这些对男人的实质生活影响并不大，男人是很懒的，能坚决离婚的都是外力催促，不离不行了。也可能他和新人当初能开始，给出的承诺就是女儿上了大学就离婚，现在履行承诺而已。没外力，老公没二心，忍忍也就算了，人无完人，只要不是家暴出轨酗酒滥赌这种原则性问题，大多数人也就磕磕碰碰过一辈子。兴许老公之前还能体谅老婆一个人带娃，一个人面对这么多事，这么辛苦。有了外力，立场不同，想问题的出发点也完全不同，婚姻裂缝被人为撕大，本来可以忍受和化解的负面情绪被放大到忍无可忍。
不一定是有了新的，但是想找新的是肯定的，新的人来照顾生活起居，温柔，提供性生活，原来老婆提供不了。 他原来也是把钱给家里，现在换个人给，服务质量上升一个档次，就是男人的想法吧。
女儿说的没错，吵架冷战，但是没有一个人愿意积极地work on this relationship
以前不是流行那句话吗，就是说自己是最后一个知道老公外遇的人。 可能真的有一些不太关注对方的人吧。不过能够到这种程度自身体质也不敏感，也蛮稀奇的。
帖子里老有人说男方当初怎么不离，去欧洲怎么不离， 问题是以楼主现在都没有想离的状态，怎么就确定楼主当时就愿意呢。
你说的那种情况在中国男性中应该是常见，不过我觉得可能多数是本来就没有分开的婚姻。 很多人是不敢面对离婚之后的生活，凑凑霍霍也能一辈子。 但是楼主老公已经走出来最不容易的那一步，分开，然后几年下来，说不定体会到这样也不错， 这种情况下，有没有其他女性的存在也不重要了。 而且在我这样的外人来看，楼主的婚姻关系，确实已经不是有没有其他女性的问题了。还是本身先有问题的。 说实话，如你所说，磕磕绊绊是可以过一辈子，但是有什么意义呢。。 这种婚姻关系在不缺温饱的人群里，质量太低了。
男人的自觉性没有那么高，没找到新的很难主动开口提离婚，还这么坚决。好多人就算只是谈恋爱，有了新的对象，只要新人没逼太紧，对女朋友都开不了口，会冷暴力逼对方主动离开，或刺激对方吵架再趁机说性格不合，甩锅给对方。我看过的所有异地分手，只要是男人提出来的，没有一个不是有了新人。这方面很难相信楼主老公会是例外。