说一下预防肺癌的小tip 吧

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bellamia
lululemon888 发表于 2024-04-17 12:54

酒精、消毒水接触皮肤容易致癌吗?手术啥的不是必须用的吗?

接触皮肤是否致癌不知道,反正降低免疫力是一定的,我们就一直不用那种hand sanitizer;我觉得这些东西更糟的是通过呼吸进入身体,尤其是上面提到的Lysol一类的可以闻到很重的化学味道的消毒剂,尽量避免。很多cleaning ladies打扫都是用这种毒性很大的东西,在surface上留下residue也至少是不健康。
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zhuizhenxiang
我觉得做装修的也是高危,接触有毒有害的气体,各种老房子的有毒老装修。消防员,更容易吸入有毒气体。 警察,经常情绪紧张。 好像调查中国的长寿村,那些没啥文化,有空骂骂邻居,喂喂小鸡吃乡下自己种的菜的老太太最长命。因为不攀比,也不懂名牌,没有那些升职压力,也不用送孩子去名校,生活要求简单,不熬夜不追剧,眼睛看到的对她刺激有限,比如隔壁多收个三五斗,不造成致命的妒忌夜不能寐。
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dukenyc125
都是基因,啥防不防的,本身受环境影响多大也是取决于你基因。 你家族基因强大的话根本都不是事,基因里有弱点就容易突变。 都是命,能活多久没出生就program好了,后天有影响但不是决定性的。
M
MT00
mark
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iloveGelato
少做中餐里需要煎炒烹炸的那些菜,自己不吸烟也不让家里人吸烟,必要的时候地下室查查氡气含量, 能做的也就这些了吧
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cloudy
氡气也是溶于水的,除了检测住宅内的氡气 日常用水的质量也要定期检测
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lululemon888
iloveGelato 发表于 2024-04-17 18:55
少做中餐里需要煎炒烹炸的那些菜,自己不吸烟也不让家里人吸烟,必要的时候地下室查查氡气含量, 能做的也就这些了吧

地下室从来不住人,就放放东西的还需要查家里氡气浓度吗?
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HelloWorld321
lululemon888 发表于 2024-04-17 19:37
地下室从来不住人,就放放东西的还需要查家里氡气浓度吗?

这个买房子的inspection都包的啊,当时放几个试纸,过几天收回去寄给lab检测出报告。
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dolphina
Lysol有害的,看到有人把杀菌的那个拿来搽手是无知,包装上都写着不是用来檫人体的
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zhengxumaomao
不说内容本身是否正确,光这个逻辑就😂
S
Slou9900
首先,不信的就请放过。
肺癌虽说现在以基因变异为病因,但是靶向药有个特点,就是在治疗过程中会产生新的突变,或者耐药。这是文献上有过多次报道的。以下是某年某月Nature杂志上一篇文章的一句话
Resistance to molecularly targeted therapies can arise from selective growth of pre-existing subclones within the bulk of the tumour that carry drug-resistance mutations and thus have a survival advantage。
大意就是肿瘤细胞在对付靶向药物的消杀作用时产生耐药性的变异。
既然,没有啥药是特效药,放化疗都很伤人,还不能保证不复发,
那么,预防就很关键。
首先,少用空气清新剂,很香的洗衣液,廉价香水,指甲油。 第二,保持空气流通,尽量多呼吸新鲜空气,家里有煤气灶的,记得保持通风。 第三,多吃养肺的食物,如银耳,山药等。 第四,非必要少用杀菌的化学制品。 第五,少用化妆品,说了很多人不爱听了,肺与皮肤互为表里,你在皮肤上天天用石油副产品,最后实际上是肺帮助吸收了。
关于做饭的问题,众多白女不做饭或者只做简单饭都得了肺癌,所以,油烟肺癌是个伪命题。

紫心汤圆 发表于 2024-04-16 21:01

-------- .........selective growth of pre-existing subclones within the bulk of the tumour that carry drug-resistance mutation.......
肿瘤在没有开始任何化疗之前,那个大 bulk of tumor 里就已经有很多不同的 clones, 每个 clone 跟别的 clone 的区别之一就是耐药性不一样,比如这个 clone 抗药物 A,那个clone 抗药物 B,等等。这些耐药性不是化疗用药过程中才产生的,没开始治疗之前,得癌之初,就已经在那里。肿瘤的狡猾之处,就是那个 tumor mass 有各种各样的抗药性,天然自发产生的。也许一个人身上的肿瘤有四五六种抗药 clones amongst them. 有的 clone 细胞数量在几百个 million, 有的只有几十几百个。
当治疗开始,用第一个化疗药物时,对它敏感的很多癌细胞 clone 都死光光,可能99%以上的癌细胞都被杀死了。但对它有抵抗的几株 clone 会存活下来。没用药前,后面这些 clones 要跟 bulk 里的所有 clones 争夺氧气和 nutrients and space, 没能疯长,被抑制住了。一旦大多数 clone 被第一个药物杀死,剩下的这些 clone 就突然有了很大空间和 resource, 很快就 take over the space。
肿瘤药物在杀死大部分对它敏感的癌细胞的同时,也筛选出抗药性癌细胞 which is created not because of the treatment process, but are there from the very beginning,让它们从原来的极少数 也许数百个, 变成主导clone。
这个周期周而复始,几轮市面上能找到的药物用下来,对这些药敏感的 clones 全死光,而对这些药物 resistant 的clone 暂时脱颖而出,而这时候还没发明针对这种 clone 的药物,所以这时候病人就没了。等发明了针对这个clone 的药物,这个clone 就会像它前辈一样,被杀死。又有新的对这个新药耐药的 clone 成为主导细胞,and the cycle repeats.
肿瘤细胞变异产生的耐药性,目前总是 one step ahead of drug discovery。几轮用药的过程,就是筛选那个 还没被认知的癌细胞 clone 的过程
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zhengxumaomao
紫心汤圆 发表于 2024-04-16 21:01
首先,不信的就请放过。
肺癌虽说现在以基因变异为病因,但是靶向药有个特点,就是在治疗过程中会产生新的突变,或者耐药。这是文献上有过多次报道的。以下是某年某月Nature杂志上一篇文章的一句话
Resistance to molecularly targeted therapies can arise from selective growth of pre-existing subclones within the bulk of the tumour that carry drug-resistance mutations and thus have a survival advantage。
大意就是肿瘤细胞在对付靶向药物的消杀作用时产生耐药性的变异。
既然,没有啥药是特效药,放化疗都很伤人,还不能保证不复发,
那么,预防就很关键。
首先,少用空气清新剂,很香的洗衣液,廉价香水,指甲油。 第二,保持空气流通,尽量多呼吸新鲜空气,家里有煤气灶的,记得保持通风。 第三,多吃养肺的食物,如银耳,山药等。 第四,非必要少用杀菌的化学制品。 第五,少用化妆品,说了很多人不爱听了,肺与皮肤互为表里,你在皮肤上天天用石油副产品,最后实际上是肺帮助吸收了。
关于做饭的问题,众多白女不做饭或者只做简单饭都得了肺癌,所以,油烟肺癌是个伪命题。

不做饭的人得了肺癌,所以油烟会导致肺癌是个伪命题 同理 没吃砒霜的人死了,所以吃砒霜会死人是个伪命题
m
mof2
Chinese food chefs had an increased risk of cancer and lung cancer, particularly in females.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6323082/
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mfc
Slou9900 发表于 2024-04-17 20:03
-------- .........selective growth of pre-existing subclones within the bulk of the tumour that carry drug-resistance mutation.......
肿瘤在没有开始任何化疗之前,那个大 bulk of tumor 里就已经有很多不同的 clones, 每个 clone 跟别的 clone 的区别之一就是耐药性不一样,比如这个 clone 抗药物 A,那个clone 抗药物 B,等等。这些耐药性不是化疗用药过程中才产生的,没开始治疗之前,得癌之初,就已经在那里。肿瘤的狡猾之处,就是那个 tumor mass 有各种各样的抗药性,天然自发产生的。也许一个人身上的肿瘤有四五六种抗药 clones amongst them. 有的 clone 细胞数量在几百个 million, 有的只有几十几百个。
当治疗开始,用第一个化疗药物时,对它敏感的很多癌细胞 clone 都死光光,可能99%以上的癌细胞都被杀死了。但对它有抵抗的几株 clone 会存活下来。没用药前,后面这些 clones 要跟 bulk 里的所有 clones 争夺氧气和 nutrients and space, 没能疯长,被抑制住了。一旦大多数 clone 被第一个药物杀死,剩下的这些 clone 就突然有了很大空间和 resource, 很快就 take over the space。
肿瘤药物在杀死大部分对它敏感的癌细胞的同时,也筛选出抗药性癌细胞 which is created not because of the treatment process, but are there from the very beginning,让它们从原来的极少数 也许数百个, 变成主导clone。
这个周期周而复始,几轮市面上能找到的药物用下来,对这些药敏感的 clones 全死光,而对这些药物 resistant 的clone 暂时脱颖而出,而这时候还没发明针对这种 clone 的药物,所以这时候病人就没了。等发明了针对这个clone 的药物,这个clone 就会像它前辈一样,被杀死。又有新的对这个新药耐药的 clone 成为主导细胞,and the cycle repeats.
肿瘤细胞变异产生的耐药性,目前总是 one step ahead of drug discovery。几轮用药的过程,就是筛选那个 还没被认知的癌细胞 clone 的过程

看了这个感觉hopeless。这样的话 那肯定是没有cure只是暂时延长寿命而已。
S
Slou9900
看了这个感觉hopeless。这样的话 那肯定是没有cure只是暂时延长寿命而已。
mfc 发表于 2024-04-17 20:17

如果肿瘤发现得早,还没产生各种各样新奇百怪的抗药变异,且没有转移,这时候就被拿掉,那是真正的 cure。但现在的现实情况是,绝大多数被诊断时已经默默地长了很多年,tumor mass 里已经有很多抗药 clones,也有转移。即使这样,绝大多数 clones 还是能被市面上被批准的抗癌药杀死,但架不住小部分 clones resistant to those drug 活下来,且被筛选成主流 dominant clones。如果这些少数细胞长得慢,检测手段一直检测不到,那病人可以有很长的寿命, 很好的生活质量,尽管癌细胞还在那。这种癌症可以被 treat and control, 不是 cure
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zhuizhenxiang
Slou9900 发表于 2024-04-17 20:03
-------- .........selective growth of pre-existing subclones within the bulk of the tumour that carry drug-resistance mutation.......
肿瘤在没有开始任何化疗之前,那个大 bulk of tumor 里就已经有很多不同的 clones, 每个 clone 跟别的 clone 的区别之一就是耐药性不一样,比如这个 clone 抗药物 A,那个clone 抗药物 B,等等。这些耐药性不是化疗用药过程中才产生的,没开始治疗之前,得癌之初,就已经在那里。肿瘤的狡猾之处,就是那个 tumor mass 有各种各样的抗药性,天然自发产生的。也许一个人身上的肿瘤有四五六种抗药 clones amongst them. 有的 clone 细胞数量在几百个 million, 有的只有几十几百个。
当治疗开始,用第一个化疗药物时,对它敏感的很多癌细胞 clone 都死光光,可能99%以上的癌细胞都被杀死了。但对它有抵抗的几株 clone 会存活下来。没用药前,后面这些 clones 要跟 bulk 里的所有 clones 争夺氧气和 nutrients and space, 没能疯长,被抑制住了。一旦大多数 clone 被第一个药物杀死,剩下的这些 clone 就突然有了很大空间和 resource, 很快就 take over the space。
肿瘤药物在杀死大部分对它敏感的癌细胞的同时,也筛选出抗药性癌细胞 which is created not because of the treatment process, but are there from the very beginning,让它们从原来的极少数 也许数百个, 变成主导clone。
这个周期周而复始,几轮市面上能找到的药物用下来,对这些药敏感的 clones 全死光,而对这些药物 resistant 的clone 暂时脱颖而出,而这时候还没发明针对这种 clone 的药物,所以这时候病人就没了。等发明了针对这个clone 的药物,这个clone 就会像它前辈一样,被杀死。又有新的对这个新药耐药的 clone 成为主导细胞,and the cycle repeats.
肿瘤细胞变异产生的耐药性,目前总是 one step ahead of drug discovery。几轮用药的过程,就是筛选那个 还没被认知的癌细胞 clone 的过程

感觉像我草地的杂草。永远除不干净。
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lululemon888
HelloWorld321 发表于 2024-04-17 19:51
这个买房子的inspection都包的啊,当时放几个试纸,过几天收回去寄给lab检测出报告。

我们这里不包的,听说过要另外加钱,但非常不常见,一般人都不做
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abby1231
饮食健康
r
rfiw
多年前的老板得肺癌死了,从不抽烟也不做饭(老白)但听过他说他所有的衣服都是干洗。想想会不会是干洗的化学成分引起的?
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Wl8418
金生水起 发表于 2024-04-16 21:04
不知道有没有人统计厨师是否是肺癌发病率最高的人群?

我前不久刚问了我的医生。他说有人做过研究,看中餐馆大厨的肺,说人体有办法把油盐以痰的方式排出来。
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mickey2007
singlemummy 发表于 2024-04-16 21:15
现在国内普遍认定, 长期吸入做饭的油烟,是肺癌的一大病因。 如果做不到不见炒烹炸, 至少装备上一个好的抽油烟机, 以前华人上讲过的神器二代之类的

国内或者说有的华人家庭 做饭 油烟很大 有的人走过你旁边就有种臭味(油烟味)


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dkTW
回复 43楼 pinponlinzie 的帖子
亞洲的空氣品質也不好吧
d
dkTW
回复 45楼 lululemon888 的帖子
長期處在緊張 想不開 壓抑 不開心的人 你的正常細胞也被弄得疲憊衰弱 那不就給躲在暗處的壞細胞 有機會出來做大嗎
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dkTW
回复 46楼 squirrel40 的帖子
吸二手煙的比吸菸者本人 傷害更大吧
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dkTW
回复 70楼 VitB 的帖子
就是蟲多難清洗
蟲都沒事 多安全
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dkTW
回复 73楼 66 的帖子
化工用品主要是密閉空間吸進去吧
紫心汤圆
本人在美国这么多年没有过敏的神器就是经常吃山药

随意chat
singlemummy 发表于 2024-04-16 21:15
现在国内普遍认定, 长期吸入做饭的油烟,是肺癌的一大病因。 如果做不到不见炒烹炸, 至少装备上一个好的抽油烟机, 以前华人上讲过的神器二代之类的

本人不怎么烧饭 国内确诊的肺腺癌四期 经历了各种治疗 已七年半多了
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Wl8418
VitB 发表于 2024-04-17 09:46
https://www.healthline.com/nutrition/clean-15#TOC_TITLE_HDR_14 咱能讲点科学吗?能别张口就来行吗?
broccoli是最clean的蔬菜之一,根本就不招虫,本身有驱虫成分,何来农药残留

我种过broccoli,有机品种,天天用手摘虫,一个懈怠,连杆都被吃光了。