做了很多年咨询（包括mbb)，也看了这个视频，说一下我的理解： 咨询存在的意义我认为有3方面：一是情绪价值部分-高层的嘴替，枪，背锅侠； 也有solid的部分，不全是忽悠，西方企业管理体系和理论研究已经这么多年了，这些结论也不是空口白话没有数据支撑的，咨询做项目也是要看数据的，当然跟科学实验比起来可能没有那么精确严格，但你能说社会科学的量化研究纯粹大忽悠吗？还有一个价值就是很多企业多年后已经路径依赖了，咨询可以提供outside-in perspective, benchmark, best practice (这是把双刃剑，也是我认为咨询在现在信息化门槛越来越低的今天日益贬值的重要原因） 至今我仍然认为管理咨询和banking一样是能让个人能力得到最快成长的职业之一：在每一个项目上要迅速把握项目真谛，提炼假设，找到验证假设最快最有效的方法，收集数据，去伪存真，用数据讲一个能让对方接受的故事，有限时间内建立trust, know the politics of the counterpart (usually the client) but don't get into it, 最后更不用提你的同事都是头脑聪明又勤奋工作的一批人。
lymhelen 发表于 2024-03-19 09:22 做了很多年咨询（包括mbb)，也看了这个视频，说一下我的理解： 咨询存在的意义我认为有3方面：一是情绪价值部分-高层的嘴替，枪，背锅侠； 也有solid的部分，不全是忽悠，西方企业管理体系和理论研究已经这么多年了，这些结论也不是空口白话没有数据支撑的，咨询做项目也是要看数据的，当然跟科学实验比起来可能没有那么精确严格，但你能说社会科学的量化研究纯粹大忽悠吗？还有一个价值就是很多企业多年后已经路径依赖了，咨询可以提供outside-in perspective, benchmark, best practice (这是把双刃剑，也是我认为咨询在现在信息化门槛越来越低的今天日益贬值的重要原因） 至今我仍然认为管理咨询和banking一样是能让个人能力得到最快成长的职业之一：在每一个项目上要迅速把握项目真谛，提炼假设，找到验证假设最快最有效的方法，收集数据，去伪存真，用数据讲一个能让对方接受的故事，有限时间内建立trust, know the politics of the counterpart (usually the client) but don't get into it, 最后更不用提你的同事都是头脑聪明又勤奋工作的一批人。
lymhelen 发表于 2024-03-19 09:22 做了很多年咨询（包括mbb)，也看了这个视频，说一下我的理解： 咨询存在的意义我认为有3方面：一是情绪价值部分-高层的嘴替，枪，背锅侠； 也有solid的部分，不全是忽悠，西方企业管理体系和理论研究已经这么多年了，这些结论也不是空口白话没有数据支撑的，咨询做项目也是要看数据的，当然跟科学实验比起来可能没有那么精确严格，但你能说社会科学的量化研究纯粹大忽悠吗？还有一个价值就是很多企业多年后已经路径依赖了，咨询可以提供outside-in perspective, benchmark, best practice (这是把双刃剑，也是我认为咨询在现在信息化门槛越来越低的今天日益贬值的重要原因） 至今我仍然认为管理咨询和banking一样是能让个人能力得到最快成长的职业之一：在每一个项目上要迅速把握项目真谛，提炼假设，找到验证假设最快最有效的方法，收集数据，去伪存真，用数据讲一个能让对方接受的故事，有限时间内建立trust, know the politics of the counterpart (usually the client) but don't get into it, 最后更不用提你的同事都是头脑聪明又勤奋工作的一批人。
lymhelen 发表于 2024-03-19 09:22 做了很多年咨询（包括mbb)，也看了这个视频，说一下我的理解： 咨询存在的意义我认为有3方面：一是情绪价值部分-高层的嘴替，枪，背锅侠； 也有solid的部分，不全是忽悠，西方企业管理体系和理论研究已经这么多年了，这些结论也不是空口白话没有数据支撑的，咨询做项目也是要看数据的，当然跟科学实验比起来可能没有那么精确严格，但你能说社会科学的量化研究纯粹大忽悠吗？还有一个价值就是很多企业多年后已经路径依赖了，咨询可以提供outside-in perspective, benchmark, best practice (这是把双刃剑，也是我认为咨询在现在信息化门槛越来越低的今天日益贬值的重要原因） 至今我仍然认为管理咨询和banking一样是能让个人能力得到最快成长的职业之一：在每一个项目上要迅速把握项目真谛，提炼假设，找到验证假设最快最有效的方法，收集数据，去伪存真，用数据讲一个能让对方接受的故事，有限时间内建立trust, know the politics of the counterpart (usually the client) but don't get into it, 最后更不用提你的同事都是头脑聪明又勤奋工作的一批人。
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https://www.youtube.com/embed/AiOUojVd6xQ
同意。我以前的公司，花了一百多万雇了个咨询公司来给公司查找效率提高的办法。花了几个月的时间，开了无数的会，实行了一套新方案，结果没过一年又回到原来的样子了。因为实际上根本行不通!
也许美国的管理咨询对华为有效果（有好的执行力），也许老任在忽悠老美。
那个年代的人没有被美国人震撼到五体投地得很少
不是行不行得通的问题，你看视频了么
麦肯锡一边跟Purdue制药（就是造成美国鸦片类药物泛滥的元凶）合作，帮助推销他们的鸦片类药物
一边跟FDA合作，“帮助”FDA调查Purdue
麦肯锡的同一批员工，同时，直接，受雇于FDA与Purdue，甚至其中一些员工帮Purdue 制药撰写了答复FDA的文件。
这种级别的conflict of initerest 屁事都没有，抓华人去国内大学开会没有申报反倒积极得不得了
希望这两家都被罚到破产。Purdue不止应该公司破产，它背后的家族也要被罚。
有的目的就是这个。CYA- 你看MBB都拿不出好的方案，搞的不好不是我的错吧。
借刀杀人，出师有名啊
这个，被罚的应该是麦肯锡啊。。。但是估计这个领域没有这方面的监管制度，所以也罚不了它？
说得透
McKinsey给的recommendations没什么特别，普通员工都能想到，甚至不屑。只是顶层领导在做这些事的时候，需要让这些方法由别人，比如McKinsey, 说出来。公司politics的需要
我看到的都是用大量玄妙的PPT说出CEO想说不好说的话，比如裁员，合并，批判某个老板把他降职，把某个东西说成花然后并购或投资（从而升一批人）。。
我经常看到结论和前面不挨着的PPT，开始都很合理，特别漂亮，突然跳出一个结论就完了。
一百多万太少了，这种公司做个strategy都是10m的
没错，我们几次大型的ROM就是找那些咨询公司做的。
没事。止疼片泛滥再骂中国就行了。
我们傻叉公司请过两次mbb了，没办法，尾大不掉。上面根本压不住下面吵架，自己摆不平就得找人帮忙摆平。mbb来了肯定是裁员，不过每次都有傻了吧唧的同事以为公司管理会更标准化结果被裁了
同意。洗钱，后门，打手，白手套。用处多多。
我们就在被折腾中
这个很普遍啊。阿三这么做的很多，而且会和白人老板串通。
另外 不要否认咨询公司做出的贡献 管理大师安德鲁在四十年前就说过 将来所有的公司将会小规模化 专业化 公司将是全球性的 他的预测和现今非常符合
不少咨询公司是和全球的政府合作的 素质观点确实不错 错就错在 执行力上 客户的个体执行力不行
咨询存在的意义我认为有3方面：一是情绪价值部分-高层的嘴替，枪，背锅侠； 也有solid的部分，不全是忽悠，西方企业管理体系和理论研究已经这么多年了，这些结论也不是空口白话没有数据支撑的，咨询做项目也是要看数据的，当然跟科学实验比起来可能没有那么精确严格，但你能说社会科学的量化研究纯粹大忽悠吗？还有一个价值就是很多企业多年后已经路径依赖了，咨询可以提供outside-in perspective, benchmark, best practice (这是把双刃剑，也是我认为咨询在现在信息化门槛越来越低的今天日益贬值的重要原因）
至今我仍然认为管理咨询和banking一样是能让个人能力得到最快成长的职业之一：在每一个项目上要迅速把握项目真谛，提炼假设，找到验证假设最快最有效的方法，收集数据，去伪存真，用数据讲一个能让对方接受的故事，有限时间内建立trust, know the politics of the counterpart (usually the client) but don't get into it, 最后更不用提你的同事都是头脑聪明又勤奋工作的一批人。
我觉得那是烙印的风格吧
我赞最后一段
说的好，尤其最后一段
同意，可以看看 When McKinsey comes to town
MK 非常的不光彩。 各种利益输送， 旋转门， corruption。
最后一句不能同意啊. 可能咨询公司的最高层收入能证明他们聪明,
但是咨询公司的大部分员工, 跟其他公司的高层收入有很大的差距. 也说明了咨询公司的大部分员工的智力水平和其他公司高层差距很大. 其他公司高层不能解决的大部分是内部矛盾, 用咨询公司可以不撕破脸的摆平.
是什么让收入60万到100万的人, 相信自己可以解决收入200万到500万或者更高的人解决不了的事情?
旁观者清？
我们公司也是，请了EY做咨询，化了大几百万写文档给regulator看，来的几个人成天坐我们旁边问问题，一半文档其实都是我们帮着写的。
其实很多时候就是给regulator或者股东之类的做个样子看，我们很serious很认真，请了大牌做咨询blabla，反正也不是自己钱，随便浪费。