daremighty 发表于 2024-03-13 16:32 啥叫正统白人，是当初被歧视的意大利，爱尔兰人吗？还是广大红脖祖先德国人？当初五月花的WASP还是掌控了大部分议会吧
里得胜 发表于 2024-03-13 16:29 美股资本占大多数股份，不喜欢管理层完全可以换掉。
jack54321 发表于 2024-03-13 16:38 换不掉的。 有些资本 是什么都插手，连日常管理都插手。有些资本 当甩手掌柜的，只要 股价涨，revenue 高，很少插手 管理的 不要生活在 真空里。像 google 创始人 虽然资本不占大多数，但 投票权 占多数的，还是他们说了算
huarihuang 发表于 2024-03-13 17:25 刚看到的一个分析 众议院通过要求 TikTok 从中国母公司剥离的法案，象征大于实际。法案即使过参议院及经总统签署成为法令，法律生效后有165天的剥离期，TikTok 仍可寻求司法救济。拖几下就过了大选。等大选过后，再吹这种政治狗哨就没意义了。
jack54321 发表于 2024-03-13 17:35 两回事。总统令 可以拖过 总统大选，换一个总统上来 有可能撤销的 但 参众二院通过的 而且总统签署的，已经是法律了。和总统选举 和总统任期 没关系了 一旦成为法律，唯一的申诉 就是 最高法院了。但 最高法院 可以不接受 我倒希望 tiktok 硬气点，6个月内 不要卖。ban 了就 ban 了，打美国的言论自由 一记耳光。 但估计 不太可能的，公司管理层和后面股东 还是会 妥协的，他们不会和钱过不去的。如果最后 实在不行了，估计还是会卖的，只是指望 卖个好价钱了
singlemummy 发表于 2024-03-13 17:40 Tiktok 离了核心算法屁也不是，人家要买的就是你的核心算法， 这个核心资产是字节的投资的核心， 没有字节点头卖不了的，而这件事上没有国内有关部门批准， 张一鸣也不敢卖。 所以最后就是关门。 而土共压根不怕这个
鳗鱼饭 发表于 2024-03-13 10:34回复 4楼 mtwash 的帖子 我觉得美国人民有这个自由
whatever. 发表于 2024-03-13 17:44 美国青少年们可以快速自学会如何翻墙 Top2国家都得自学这个，真是殊途同归
huarihuang 发表于 2024-03-13 17:37回复 201楼 jack54321 的帖子 法律也不能违宪。 否者不乱套了。
没办法，国际贸易的基石是所有国家都守规矩。只要有一个国家不守规矩，别的国家要么忍着吃亏要么也不守规矩，最终国际贸易土崩瓦解。是不是有点像那个黑暗森林法则了TuscanSun 发表于 2024-03-13 18:09
foreverf 发表于 2024-03-13 18:21 不管这事本身， 单说美国政府效率真低，这点破事，折腾好几年了，
jack54321 发表于 2024-03-13 18:18 这个核心算法 不值多少钱的，别人 也能重复出来的，没那么 独家垄断的 短视频 app 一大堆呢。youtube shorts, instagram, reels 都不少呢 印度 说禁就禁了，马上新的 短视频 app 就弥补这个市场空隙了 所以 最终还是看 美国的 tiktok 市场 占 全球 tiktok 市场的百分比。 如果占的少，可以硬气一把。如果占的多，不可能 损失那么大市场 和 那么多钱的
TuscanSun 发表于 2024-03-13 18:23 没想到连Netflix都给办了
gvcc 发表于 2024-03-13 18:36 TT全球月活10.92亿人，美国1.5亿，占13.7%。关了美国TT，其他国家TT照常运行，有可能五眼的几个跟班会跟进。
这次Ban TT的根本原因，是因为TT分了犹太人的蛋糕，其他都是借口。 要说对青少年的危害，Twitter的黄片，油管上的赌博视频，哪个不比TT危害大，照样挂着没事。 Reels和Shorts竞争不过TT，在广告收益上受损，等于背后犹太大股东的利益受损。 巴以战争中TT的中立报道，冲击了CNN，FOX等传统主媒的propaganda，主媒的洗脑难度日益增大，而这些主媒背后的大金主也是犹太人。 因为TT也是一颗摇钱树，所以最好办法就是抢过来。当初在德州建数据中心，TT花了$1.5 billion，让Oracle和相关监管机构吃麻了。 这次官司又会是天价。 gvcc 发表于 2024-03-13 18:48
jack54321 发表于 2024-03-13 18:59 不光看用户数，还要看 贡献的收入 占比的
gvcc 发表于 2024-03-13 19:16 关了美国的TT，不至于让TT倒闭。字节光靠国内的抖音都能活下去，只不过赚的比以前少。华为被封禁在美国市场之外，现在不一样活的好好的。
里得胜 发表于 2024-03-13 18:59 又拍脑袋了吧，连TT的股权大头是美国资金都不知道还在这里指点天下。
jack54321 发表于 2024-03-13 19:25 不过 这次的 美国做法 确实也在 实现 中共一直提倡的 互联网的主权化 这一概念了。美国 也摸着 中共的石头 开始过河了。 国内的小粉红 要高兴坏了。唉，美国 也开始 堕落了
banlisu 发表于 2024-03-13 19:29 股权大头，那就不用如此害怕，也不用明抢，何必搞得那么难看，显然这里面的大头有蹊跷，这种蹊跷是你我吃瓜的都不知道，你哪来的自信说人家在拍脑袋，在这里指点天下
里得胜 发表于 2024-03-13 19:40 这么转进来转进去最后就把屎都能说成了香的。
荼錓闶 发表于 2024-03-13 19:40TT的人都是国内来的，产品开发也都是国内的团队在做，什么TikTok shop完全照搬国内products, 开发团队也在国内，我想知道这样的公司天天在美国说自己是一个美国公司，要不要脸啊
banlisu 发表于 2024-03-13 19:50 楼上不是有个id一直在说大股东是美国的么，怎么在你这儿又说是国内的，到底谁不要脸，要不你两来摆一摆 lol
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singlemummy 发表于 2024-03-13 11:50 咋拆分？ Tiktok 是为了应对美国/海外市场推出的， 但是核心资产还是来自抖音的算法 咋divest? 不就是让字节卖出自己的股份么？ Tiktok如果保留算法等核心资产，那不就是跟印度强制中国公司卖给印度一个意思么 如果不给Tiktok 核心资产，Tiktok压根运行不下去 实际上就是美国人盯住了字节的核心资产要强买强卖。在这个问题上国内的原则绝对是宁可关门也不卖给你 当初张一鸣想跪，但是被国内警告了， 这种大是大非面前，张一鸣算个吊啊， 他敢卖？
waterstream 发表于 2024-03-13 11:08 这个很不一样。tt是外国公司控股的外企。亚裔是美国公民。这样对待美国公民是违宪的，事实上哈佛案美国亚裔就告赢了。tt这事ban的不是美国公民的自由。美国公民用tt不违法。违法的是背后外国资金控股，并且外国zf也立法控制了tt。
Grace222 发表于 2024-03-13 19:55 大股东和下面干活的人 又不是一回事 tech的人都知道 tiktok喜欢从国内空降 阅读理解能力堪忧啊
A2DAN 发表于 2024-03-13 20:41 可是张一鸣他在国会作证是新加坡国籍，在新加坡服过2年军役。
popcornc16 发表于 2024-03-13 18:17回复 212楼 TuscanSun 的帖子 贸易战，世贸仲裁好象美国输，但美国会CARE坏了规矩？
纯技术角度说一说哈，现在tiktok，meta这些公司为什么广告收入高速增长，就是因为用了AI做个人化的recommendation，很明显Apple当年不允许跟踪unique ID这种技术手段，对他们已经没有影响了。 那AI怎么做到针对性那么好的呢？通俗地说，就是用户的每一个行为，哪怕非常不起眼，都会被记录下来，然后在一系列的矩阵运算和reduction之后，就神奇地匹配上有关联的广告了。 所以，这些公司对个人数据是要用到极致的，粗俗一点说，就是你一天拉几次屎，什么时候拉的，拉多久，都是非常有价值的信息（只要app能感知到，比如，大家基本认可小红书是通过麦克风监听的。。）。tiktok的用户群非常广泛，如果数据落到“别有用心”的人（政府）手里，那是可以多角度地重复分析，来找出他们需要的信息（比如政治或经济相关的）。 从这个角度出发，有敌意的国家，特别是大国（比如中美），互相之间很可能会ban掉所有对方的这类应用，以维护国家安全。 anye 发表于 2024-03-13 21:00
anye 发表于 2024-03-13 21:00 纯技术角度说一说哈，现在tiktok，meta这些公司为什么广告收入高速增长，就是因为用了AI做个人化的recommendation，很明显Apple当年不允许跟踪unique ID这种技术手段，对他们已经没有影响了。 那AI怎么做到针对性那么好的呢？通俗地说，就是用户的每一个行为，哪怕非常不起眼，都会被记录下来，然后在一系列的矩阵运算和reduction之后，就神奇地匹配上有关联的广告了。 所以，这些公司对个人数据是要用到极致的，粗俗一点说，就是你一天拉几次屎，什么时候拉的，拉多久，都是非常有价值的信息（只要app能感知到，比如，大家基本认可小红书是通过麦克风监听的。。）。tiktok的用户群非常广泛，如果数据落到“别有用心”的人（政府）手里，那是可以多角度地重复分析，来找出他们需要的信息（比如政治或经济相关的）。 从这个角度出发，有敌意的国家，特别是大国（比如中美），互相之间很可能会ban掉所有对方的这类应用，以维护国家安全。
Grace222 发表于 2024-03-13 18:27 感觉很多人迷之自信核心算法 其实就是该tag不该tag 该track 不该track的individual data 全都用了 其他家没这胆罢了
奥利奥饼干 发表于 2024-03-13 13:26 我担心同样的思路让美国立法禁微信。
weiyixia 发表于 2024-03-13 21:10 百无一用，都这样就不要开放发展了。bing, apple在国内都能好好的，难不成美国连个立在本国的数据库都把控不了？ 真出了问题，该怎么处理就怎么处理。 google不是因为数据问题被欧盟处罚了吗？可也没有被ban呐 。
兆风尘 发表于 2024-03-13 22:21 美国网站被中国禁掉的太多了美国连声都没敢吭。
singlemummy 发表于 2024-03-13 11:38 台湾问题一旦激化， 美华赶紧跑路， 勿谓言之不预。 当年没有跑路的犹太人下场如何。。。。。。。
Tjmaxx999 发表于 2024-03-14 02:58 看TikTok 鼓动用户闹，肯定就更会被禁，哪天不知道鼓动美国人民反政府呢！
致良知 发表于 2024-03-14 02:36 怎么什么事情都会被联系到迫害华人上，很好奇来这儿在美华人会被忽悠吗？一家中国的公司和美国的华人有什么关系？
shuma08 发表于 2024-03-14 09:46 就是有傻子把T T跟中国划等号，这是啥样的人，工作也不能水平这么低吧
tt的ceo都是新加坡的，你说从国内空降的，这不是睁着眼睛说瞎话么 lol banlisu 发表于 2024-03-13 20:46
那个就是胡搅蛮缠的
换不掉的。
有些资本 是什么都插手，连日常管理都插手。有些资本 当甩手掌柜的，只要 股价涨，revenue 高，很少插手 管理的
不要生活在 真空里。像 google 创始人 虽然资本不占大多数，但 投票权 占多数的，还是他们说了算
你说啥就是啥吧
众议院通过要求 TikTok 从中国母公司剥离的法案，象征大于实际。法案即使过参议院及经总统签署成为法令，法律生效后有165天的剥离期，TikTok 仍可寻求司法救济。拖几下就过了大选。等大选过后，再吹这种政治狗哨就没意义了。
两回事。总统令 可以拖过 总统大选，换一个总统上来 有可能撤销的
但 参众二院通过的 而且总统签署的，已经是法律了。和总统选举 和总统任期 没关系了
一旦成为法律，唯一的申诉 就是 最高法院了。但 最高法院 可以不接受
我倒希望 tiktok 硬气点，6个月内 不要卖。ban 了就 ban 了，打美国的言论自由 一记耳光。 但估计 不太可能的，公司管理层和后面股东 还是会 妥协的，他们不会和钱过不去的。如果最后 实在不行了，估计还是会卖的，只是指望 卖个好价钱了
法律也不能违宪。
否者不乱套了。
Tiktok 离了核心算法屁也不是，人家要买的就是你的核心算法， 这个核心资产是字节的投资的核心， 没有字节点头卖不了的，而这件事上没有国内有关部门批准， 张一鸣也不敢卖。 所以最后就是关门。 而土共压根不怕这个
美国青少年们可以快速自学会如何翻墙
Top2国家都得自学这个，真是殊途同归
没有让普通美国人民投票好吧。。。美国这也是民主集中制，选个代表出来，（也许还不是你选的，）他就能代表你投一切的票。。。
中国不让卖他们就不能卖。。。
不同的参与者，诉求不同
美国这里投资者，当然希望要能继续得到字节核心算法的支持，这是维持平台发展和盈利的关键 但政客真心无所谓，他们要的只是一个不被中国人掌控，能够听美国人话，配合美国操纵全球舆论的媒体平台
然后美国政客学习中国，制定法律翻墙违法，再一次接轨。
所以 我说 一旦成为法律了，唯一途径 就是 向最高法院申诉 违宪了。 但 最高法院 可以不接受 这个案子的，认为 没有代表性
只有一个猴王的时候，所有的国家遵守规矩容易，因为猴王说了算，不服就揍服。
现猴王自己以前定的国际贸易规矩网，开始自己戳洞了。自别的猴子，少了力气了，因为血液（钱）不够多了。
贸易战，世贸仲裁好象美国输，但美国会CARE坏了规矩？
这个核心算法 不值多少钱的，别人 也能重复出来的，没那么 独家垄断的
短视频 app 一大堆呢。youtube shorts, instagram, reels 都不少呢 印度 说禁就禁了，马上新的 短视频 app 就弥补这个市场空隙了
所以 最终还是看 美国的 tiktok 市场 占 全球 tiktok 市场的百分比。 如果占的少，可以硬气一把。如果占的多，不可能 损失那么大市场 和 那么多钱的
不是效率低。
本来已经 不折腾了，现在 不是 以巴冲突 又把这件事 提起来了嘛
感觉很多人迷之自信核心算法 其实就是该tag不该tag 该track 不该track的individual data 全都用了 其他家没这胆罢了
可比性不强。照这样算，打压华为和电车也可以算在其中。
民主社会效率太低了。中国效率多高，一声没坑就把这么多美国企业都禁了，美国说要禁tiktok已经说了多少年了还没禁掉。
TT全球月活10.92亿人，美国1.5亿，占13.7%。关了美国TT，其他国家TT照常运行，有可能五眼的几个跟班会跟进。
Reels和Shorts竞争不过TT，在广告收益上受损，等于背后犹太大股东的利益受损。 巴以战争中TT的中立报道，冲击了CNN，FOX等传统主媒的propaganda，主媒的洗脑难度日益增大，而这些主媒背后的大金主也是犹太人。
因为TT也是一颗摇钱树，所以最好办法就是抢过来。当初在德州建数据中心，TT花了$1.5 billion，让Oracle和相关监管机构吃麻了。 这次官司又会是天价。
不光看用户数，还要看 贡献的收入 占比的
又拍脑袋了吧，连TT的股权大头是美国资金都不知道还在这里指点天下。
中国政府也有权 ban FB google
关了美国的TT，不至于让TT倒闭。字节光靠国内的抖音都能活下去，只不过赚的比以前少。华为被封禁在美国市场之外，现在不一样活的好好的。
不是你的 business. 你当然 站在旁边 说话不腰疼。
这是 人家的钱，后面的资本 和 管理层 和你想的不一样的
国内的小粉红 要高兴坏了：老早说过了 天下的乌鸦一边黑吧。唉，美国 也开始 堕落了
股权大头，那就不用如此害怕，也不用明抢，何必搞得那么难看，显然这里面的大头有蹊跷，这种蹊跷是你我吃瓜的都不知道，你哪来的自信说人家在拍脑袋，在这里指点天下
美国的小粉红呢，高兴坏了还是气坏了 lol
这么转进来转进去最后就把屎都能说成了香的。
你不也是如此这般来的，何必装着自个是局内人般 lol
楼上不是有个id一直在说大股东是美国的么，怎么在你这儿又说是国内的，到底谁不要脸，要不你两来摆一摆 lol
大股东和下面干活的人 又不是一回事 tech的人都知道 tiktok喜欢从国内空降
阅读理解能力堪忧啊
可是张一鸣他在国会作证是新加坡国籍，在新加坡服过2年军役。
太幼稚了吧，这时候还挑细节。 当初日裔美国人不也是被关起来了，他们跟谁讲宪法。
tt的ceo都是新加坡的，你说从国内空降的，这不是睁着眼睛说瞎话么 lol
张什么时候在国会作证，是ceo吧，他确实是新加坡国籍，至于是否服过兵役，我想美国有军事基地在新加坡，这点调查起来不要太容易
拜托，在国会听证的是周受资。 张一鸣现在也不是字节的CEO了
什么照搬啊，自己去下抖音和TT试试不就知道了。抖音和TT的Gift gallery完全是不同category。TT针对不同的国家和地区，还使用不同礼物。总体来说，TT的gift animation比国内的强不止一个档次。
那AI怎么做到针对性那么好的呢？通俗地说，就是用户的每一个行为，哪怕非常不起眼，都会被记录下来，然后在一系列的矩阵运算和reduction之后，就神奇地匹配上有关联的广告了。
所以，这些公司对个人数据是要用到极致的，粗俗一点说，就是你一天拉几次屎，什么时候拉的，拉多久，都是非常有价值的信息（只要app能感知到，比如，大家基本认可小红书是通过麦克风监听的。。）。tiktok的用户群非常广泛，如果数据落到“别有用心”的人（政府）手里，那是可以多角度地重复分析，来找出他们需要的信息（比如政治或经济相关的）。
从这个角度出发，有敌意的国家，特别是大国（比如中美），互相之间很可能会ban掉所有对方的这类应用，以维护国家安全。
世贸里美国是被告最多的，大部分还是被它的小弟们告。
你懂个屁！
用户粘性， 知道不？ 你看个视频看 1 分钟还是 3 分钟， 还是 1 秒钟， 鬼都知道你对什么感兴趣！
用得着在你屁股底下装个摄像头吗？
百无一用，都这样就不要开放发展了。bing, apple在国内都能好好的，难不成美国连个立在本国的数据库都把控不了？ 真出了问题，该怎么处理就怎么处理。 google不是因为数据问题被欧盟处罚了吗？可也没有被ban呐 。
那这样iPhone就完全没有理由在中国卖了啊
都互相折腾吧
你理解的是浅层次
抖音的算法是基于获取很多不该获取的信息的基础上，但是不是说你也这么做了就能打造出那么牛逼的算法。 当然现在西方的环境下这么干难度太大。 这也是为啥几大社媒对于获取抖音的算法很感兴趣 -- 第一他们没有那种杀活人学解剖的条件，第二他们也未必能学会。 但是如果把TT办了，他们矬子里面拔将军，照样能在美国搞出来个差点儿的版本来赚钱，这不用怀疑。
至于说损失， 这点损失在老共眼里屁也不是，而且一旦上升到政治层面，那是绝对不会让步的。 除非对方拿出啥来交换。 而且TT的少赚，亏钱，字节并不是生死相关。 本来就是想来西方淘金，没掏到还有国内抖音呢
同样的思路完全可以把华人全体ban了
参院至少 6 周内不会有决定
美国网站被中国禁掉的太多了美国连声都没敢吭。
是，大家都知道 中国做法很差，名声很差，这人人都知道。没人想学它吧 ？
但现在 美国的做法 也开始逐渐 步上中国的后尘了
國進民退 沒啥
連
剩上 都不相信 中國人的ˊ資本家 要搞國進民退
美國人更沒理由相信 中國人的 資本家
你美國人對 中國人的 資本家 的了解 能有
剩上 透徹嗎
那应该禁手机，Apple，安卓系统，windows. 跟这些相比一个 App 算个啥。
问题是，往哪跑？
不闹默默地死，有区别吗？
就是有傻子把T T跟中国划等号，这是啥样的人，工作也不能水平这么低吧
你说的是那些支持这个议案的议员们？
翻墙过来的？ 知道不知道美国人民有宪法权利反对政府
在美国没有 “闹” 这个词， 宪法赋予人民的权利，你就可以去实行
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新加坡除夕不放假
跟
黨 是一樣的
正是
不受資本半點侵 無產階級自甘心
只因除夕假苦辛 惹得四匹說到今