月球上的灰呢？

Apolo 登月脚印显示厚厚的灰， 现在美国最近的登月显示一点灰都没有
我也想不信那些阴谋论说登月是假的， 但真的很难不怀疑
有人会argue现在软着陆会有推进器把灰吹没了，但离着陆器很远的地方也看不到灰啊，干干净净的
难道Apolo不是软着陆吗？ 硬着陆航天员能活着真是奇迹，更难以信服了

这是降落前的照片 另外你的问题太奇怪了，毕竟降落地点不同，相隔半个月球

这是降落前的照片 另外你的问题太奇怪了，毕竟降落地点不同，相隔半个月球
strawberrykiwi 发表于 2024-03-03 23:25

似乎只有60多年前的载人登月，似乎对于怎么登陆不是问题。
美国通常的登陆方法都是这样
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哪怕2021年的毅力号，也不是软着陆，是用钢丝掉下去，就是怕地形复杂摔倒
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对比看看，中国天问一号，登陆火星，就是真正的软登陆，
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minqidev 发表于 2024-03-04 00:03
似乎只有60多年前的载人登月，似乎对于怎么登陆不是问题。
美国通常的登陆方法都是这样
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你在说啥？ NASA九十年代就登陆火星了 现在运行的毅力号是火星车第三代

minqidev 发表于 2024-03-04 00:03
似乎只有60多年前的载人登月，似乎对于怎么登陆不是问题。
美国通常的登陆方法都是这样
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哪怕2021年的毅力号，也不是软着陆，是用钢丝掉下去，就是怕地形复杂摔倒
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对比看看，中国天问一号，登陆火星，就是真正的软登陆，
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月球的引力 vs 火星的引力。。。。

你在说啥？ NASA九十年代就登陆火星了 现在运行的毅力号是火星车第三代

strawberrykiwi 发表于 2024-03-04 00:14

90年代登陆火星就是我说的第一方法，这种方法，人在里面，只能死。 那种水平是不能实现任何一次载人登陆的。
所以我的观点是，绕月，登月，火箭都是真的，但是最后一步，从现在回过头看，美国起码，90年代到现在，都体现不出他们曾经有载人登月的能力。

月球的引力 vs 火星的引力。。。。
eda2k4 发表于 2024-03-04 00:17

最近的月球一次的就直接摔倒了。已经说明没有载人登陆实力了。 现在美国并没有能力保证软登陆还不保证摔倒。
载人登月就不允许失败的，允许就死人了。

我本来坚信不疑登月，但最近被人反复灌输fake就有点起疑。难怪有句众口铄金 积毁销骨。但好在马上中国就要登上去看看了，至少有没有美国国旗是可以证明人上去过没吧。再等个三五年也不长

我本来坚信不疑登月，但最近被人反复灌输fake就有点起疑。难怪有句众口铄金 积毁销骨。但好在马上中国就要登上去看看了，至少有没有美国国旗是可以证明人上去过没吧。再等个三五年也不长
Strawberry99 发表于 2024-03-04 00:24

有登月，月球车也去过，因为火箭这些东西都有，月球车也有，现在也用阿。 只是，可能没有真正有人上去。所以只能摄影棚拍。
如今的美国，哪怕一次那么丝滑的软登陆都做不到，还有一点，中国的登月，证明那个年代的轮胎, 是不能用的。

minqidev 发表于 2024-03-04 00:03
似乎只有60多年前的载人登月，似乎对于怎么登陆不是问题。
美国通常的登陆方法都是这样
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哪怕2021年的毅力号，也不是软着陆，是用钢丝掉下去，就是怕地形复杂摔倒
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对比看看，中国天问一号，登陆火星，就是真正的软登陆，
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你的动画片在搞笑吗？ 毅力号重量是祝融号的好几倍呢
中国火星登陆完成的很棒，可也是踩着前人探好的路走。祝融号就没有多少公开的照片传回来，无数吹牛的片子都是盗用NaSA的图。少吹牛谦虚点不行吗？贻笑大方

strawberrykiwi 发表于 2024-03-04 00:32
你的动画片在搞笑吗？ 毅力号重量是祝融号的好几倍呢
中国火星登陆完成的很棒，可也是踩着前人探好的路走。祝融号就没有多少公开的照片传回来，无数吹牛的片子都是盗用NaSA的图。少吹牛谦虚点不行吗？贻笑大方

祝融号，电池设计的工作时间，压根就没计划多久。 而且我们就光光讨论，没讨论其他。
什么叫盗用Nasa的图，你到底懂啥？

Strawberry99 发表于 2024-03-04 00:24
我本来坚信不疑登月，但最近被人反复灌输fake就有点起疑。难怪有句众口铄金 积毁销骨。但好在马上中国就要登上去看看了，至少有没有美国国旗是可以证明人上去过没吧。再等个三五年也不长

我也是，这就是三人成虎啊。
古代战国时期，魏国的大臣庞葱，将要陪同魏国太子到赵国去作人质。在离开魏国之前，他对魏王说：“大王，如果现在有一个人告诉你，说街市上出现了大老虎，大王可相信吗？” 魏王道：“我不相信。”庞葱又说：“如果有第二个人也来告诉你，大王可相信吗？”魏王犹豫了一下，说：“嗯，那我就有些将信将疑了。”庞葱又说啊：“如果又来了第三个人告诉大王您，大王相信吗？”魏王想了想，说：“嗯，这我当然就会相信了。” 庞葱就说了：“大王，街市上不会有老虎，这是很明显的事。可是经过三个人一说，你却相信了。赵国国都邯郸，离我们魏国国都大梁，比这里的街市可是远了许多，而会在大王面前议论我，说我坏话的人肯定不止三个。如果真的有那种情况，希望大王还要明察才好啊。” 魏王说：“好，你说的道理寡人明白了。”可是，多年后，庞葱陪太子回到魏国，魏王却因为曾经有人说过庞葱的坏话，就再也没有召见过他。

strawberrykiwi 发表于 2024-03-03 23:25
这是降落前的照片 另外你的问题太奇怪了，毕竟降落地点不同，相隔半个月球

外星人降落都撒哈拉。。。。然后第二个外星人降落到喜马拉雅山，说沙子呢？

minqidev 发表于 2024-03-04 00:36
祝融号，电池设计的工作时间，压根就没计划多久。 而且我们就光光讨论，没讨论其他。
什么叫盗用Nasa的图，你到底懂啥？

Nasa的火星车现在第三代，但是landing至少5次，用了各种各样的着陆方法，其中phoenix lander就是用的你引以为傲的thruster着陆
你自己去搜吧，别胡思乱想了

回复 14楼 的帖子
哈哈，我就等你说了， 你都知道这些年都不断进步第三代了，登陆五次了，不停进步
你知不知道，月球登陆，甚至都没做过无人实验登陆，没有迭代，直接上，一步到位。然后之后的无论月球登陆和火星登陆又从零开始
从你的口里，你如果受过一点数理化教育，不会觉得有什么不对吗？
还有，后面的登陆器哪个有轮胎？ 因为大家都知道轮胎在月球跑不起来，但是60年代好莱坞并不知道

回复 14楼 的帖子
哈哈，我就等你说了， 你都知道这些年都不断进步第三代了，登陆五次了，不停进步
你知不知道，月球登陆，甚至都没做过无人实验登陆，没有迭代，直接上，一步到位。然后之后的无论月球登陆和火星登陆又从零开始
从你的口里，你如果受过一点数理化教育，不会觉得有什么不对吗？
还有，后面的登陆器哪个有轮胎？ 因为大家都知道轮胎在月球跑不起来，但是60年代好莱坞并不知道
minqidev 发表于 2024-03-04 00:55

首先你说的不是事实，阿波罗11之前有10次阿波罗，还有无人的lunar lander 此外阿波罗的宇航员都是最优秀的test pilot，你所谓的直接上是他们在地球上经过无数次模拟训练的成果。你觉得匪夷所思拿生命冒险是经历战争考验的那一代人生活的常态。你质疑他们的成就就像质疑奥林匹克运动员怎么可能跑这么快跳那么高，不可能嘛绝对作假了

回复 16楼 的帖子
你自己去查查阿波罗1-10号是干什么，
阿波罗10号就是绕月飞行，然后距离月球一定距离20公里左右飞回来。
你设想的太多了，美国真正的载人登陆，没有登陆验证，就是阿波罗11号直接上人
阿波罗1-10号就是我说的，验证了火箭，绕月， 而且这些技术都保留下来了。对，你没看错，各种绕月环节用了10次来验证
呵呵，我想如果是理科生，都会说，哪怕上人之前，我会先上个猴子做实验啊

minqidev 发表于 2024-03-04 01:07
回复 16楼 的帖子
你自己去查查阿波罗1-10号是干什么，
阿波罗10号就是绕月飞行，然后距离月球一定距离20公里左右飞回来。
你设想的太多了，美国真正的载人登陆，没有登陆验证，就是阿波罗11号直接上人
阿波罗1-10号就是我说的，验证了火箭，绕月， 而且这些技术都保留下来了。对，你没看错，各种绕月环节用了10次来验证

我不需要查 多余跟你废话

回复 18楼 strawberrykiwi 的帖子
说明你自己就是个只会废话的文科生而已
阿波罗1號（Apollo 1），是追溯给阿波罗-土星204 (AS-204) 的正式名称，是美国阿波罗计划的第一个载人任务。 1967年1月27日，位于美国佛罗里达州卡纳维拉尔角34号发射台的土星1B號运载火箭顶部的阿波罗指令舱突然发生大火，使三名宇航员：指令长维吉尔·格里森、高级驾驶员爱德华·怀特及驾驶员罗杰·查菲在17秒内丧生。
阿波罗2-6号，都是无人飞船验证，并没有到月球，模拟而已，而且第6次计划从月球返回的还失败了 阿波罗2号无人飞船只进行了主发动机点火试验，并检验了生命维持和控制系统的可靠性，这些测试都只在地面进行，没有升空。
阿波罗3号无人飞船主要测试“土星”5号第三级火箭两次点火性能，也只是进行地面测试。
阿波罗4号无人飞船安全升空进入地球轨道，土星5号火箭在这次任务中首次发射，S-IVB第三级火箭首次在地球轨道上进行二次点火，阿波罗飞船首次以接近月球返回轨道速度的速度返回地球大气层。
阿波罗5号无人飞船主要发射并测试登月舱。这次任务使用的是土星1B号运载火箭。 协调世界时1968年1月22日22:48:08[4]:139，阿波罗五号从肯尼迪角空军基地37号发射台升空[13]。土星1B号火箭完美运作，二级火箭与登月舱飞到近地点163公里、远地点222公里地球轨道[1]。机头锥体抛弃后火箭继续滑行，43分52秒后登月舱脱离适配器到达近地点167公里、远地点222公里轨道[1]。  阿波罗6号无人飞船任务主要检验指令舱再入系统模拟在极坏的条件下从月球回到地球。这是土星5号火箭的第二次飞行，但任务目标并没有实现，这是因为J-2发动机发生了故障。
阿波罗7号 - 任务成功 - 环绕地球
阿波罗8号 - 任务成功 - 环绕月球
阿波罗9号 - 任务成功 - 载人交会对接
阿波罗10号 - 任务成功 - 环绕月球
部分文科生人格的人，就是不愿哪怕离开一点舒适圈，去查查任何真实资料。因为真实往往容易打破自己思想的囚笼，但是学那么多文科知识就是为了打造自己的思想的囚笼。然后还想囚禁别人的思想。
阿波罗11号到17号，每次登陆都成功，每次都登陆到了水泥厂，搞得中国的月兔还特意做了个金属网格编制的轮胎，就是为了针对水泥灰尘地面，结果压根就不是，还只能用登陆地点不一样来解释。 阿波罗11号到17号，每次登陆都成功，而且每次登陆都是软登陆，连个坑都没有，还用各种公式来解释，为什么登陆没有坑，因为燃料耗尽，登陆舱登陆月球的冲击力，就相当于人从几米高着陆的冲击力差不多； 结果今年好不容易来次登陆，biaji，摔倒了，来了一句，我们没想到冲击力这么大，居然会摔倒。

阿波罗阴谋论者和某迪的粉丝们都有嘴梆硬的特点，很有趣

登月越来越可疑了

真翻车了。。。·

说不过就拉黑了 😄 你懂什么是test pilot吗？test pilot的工作就是第一个驾驶飞行器，登月也不比上天更危险 NASA为什么要先用无辜的猴子做实验？猴子会开飞机吗？这么脑残还质疑登月，先治脑袋吧

page394 发表于 2024-03-04 00:42
外星人降落都撒哈拉。。。。然后第二个外星人降落到喜马拉雅山，说沙子呢？

这里说的是阿波罗计划，每次登陆，都是登陆在撒哈拉，太可疑了

如果到NASA参观过的话，有一个大火箭的展厅就是展出这些登月任务的很多照片。一次两次可以造假，但是如果这么多次都造假，感觉整个NASA都没有存在的必要了。登太阳都可以了，何必做那么多实验和研究。

Strawberry99 发表于 2024-03-04 00:24
我本来坚信不疑登月，但最近被人反复灌输fake就有点起疑。难怪有句众口铄金 积毁销骨。但好在马上中国就要登上去看看了，至少有没有美国国旗是可以证明人上去过没吧。再等个三五年也不长

我们一样一样… 不过中美登月地点是一样的吗？离老远的话也确实看不到

Strawberry99 发表于 2024-03-04 00:24
我本来坚信不疑登月，但最近被人反复灌输fake就有点起疑。难怪有句众口铄金 积毁销骨。但好在马上中国就要登上去看看了，至少有没有美国国旗是可以证明人上去过没吧。再等个三五年也不长

听那些阴谋论的人胡扯呢。又不是只有阿波罗11号登了一次，后来登了有六次呢。作假要作那么多次，那么多人，是怕不被发现破绽吗？

这就是网红喜欢的conspiracy theory，然后智商不在线的人就开始相信，然后就是以讹传讹

没有风，灰根本不会飘起来。月球表面连空气都没有，静止的灰当然看不出来。

回复 25楼 Haiping 的帖子
根据你的理论，那最新一次无人登月都不会了。那也可以推导出不会了。
你看的还只是展厅，我们现在看的是网络直播

秀智商贴

回复 1楼 hokiegogogo 的帖子
美国不仅不会登月，飞机都不会造了呢？你能以此推断波音造的飞机一直都是成天往下掉的?

回复 1楼 hokiegogogo 的帖子
美国不仅不会登月，飞机都不会造了呢？你能以此推断波音造的飞机一直都是成天往下掉的?
Love7999 发表于 2024-03-04 09:17

现实是飞机都没问题，也没一直掉阿。只是新软件问题，新发动机造成的结构变化，或者是部分管理问题，比如没有拧好螺丝。 天上飞的，大部分不还是波音737吗。你自己会的东西，一直都会

说不过就拉黑了 😄 你懂什么是test pilot吗？test pilot的工作就是第一个驾驶飞行器，登月也不比上天更危险 NASA为什么要先用无辜的猴子做实验？猴子会开飞机吗？这么脑残还质疑登月，先治脑袋吧
strawberrykiwi 发表于 2024-03-04 01:49

那位是脑袋有问题张口就来的，少跟这种东西浪费时间。

为啥各国政府在忙活登月，而企业家马斯克和贝秃却再研究登火星？你细品？

Strawberry99 发表于 2024-03-04 00:24
我本来坚信不疑登月，但最近被人反复灌输fake就有点起疑。难怪有句众口铄金 积毁销骨。但好在马上中国就要登上去看看了，至少有没有美国国旗是可以证明人上去过没吧。再等个三五年也不长

美国国旗 在上面 也不能证明人上去过呀。

lotusever 发表于 2024-03-04 10:14
为啥各国政府在忙活登月，而企业家马斯克和贝秃却再研究登火星？你细品？

NASA搞得这么多次的火星车是啥？品啥呀？

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letgogogo 发表于 2024-03-04 10:26
NASA搞得这么多次的火星车是啥？品啥呀？

逻辑得学好。我说的为啥企业家为啥不搞登月。我说nasa不搞火星车了吗？难道你觉得政府认为火星是假的？

Strawberry99 发表于 2024-03-04 00:24
我本来坚信不疑登月，但最近被人反复灌输fake就有点起疑。难怪有句众口铄金 积毁销骨。但好在马上中国就要登上去看看了，至少有没有美国国旗是可以证明人上去过没吧。再等个三五年也不长

别的不说， 插个旗子根本不需要人去

hokiegogogo 发表于 2024-03-03 23:21
Apolo 登月脚印显示厚厚的灰， 现在美国最近的登月显示一点灰都没有
我也想不信那些阴谋论说登月是假的， 但真的很难不怀疑
有人会argue现在软着陆会有推进器把灰吹没了，但离着陆器很远的地方也看不到灰啊，干干净净的
难道Apolo不是软着陆吗？ 硬着陆航天员能活着真是奇迹，更难以信服了

月球上的灰不应该是均匀覆盖吧

来我们大休斯顿看看博物馆的登月模拟基地

公用马甲2 发表于 2024-03-04 12:18
来我们大休斯顿看看博物馆的登月模拟基地

我是不相信当年那些笨重的晶体管二极管电路能让美国载人登月，还没死在上面

回复 43楼 generalB 的帖子
其实我也是这种观点，火箭，绕月，都能说得通，现在都在用；但现在美国根本就没有能登陆不死人的方法，美国现在的无人登陆方案都没有保证不死人的。而且更要命的是，不管芯片电子设备多么先进了，依然做不到安全登录，更不要说上人了，很有可能有去无回

回复 41楼 的帖子
阿波罗7次登陆在不同地方，看到的都是均匀分布，
才有了中国玉兔的轮胎设计就是针对这种灰的，结果没用上，玉兔碰到的都是石头
如果不是被阿波罗计划带偏了，玉兔还可以走更远

shanggj 发表于 2024-03-04 10:25
美国国旗 在上面 也不能证明人上去过呀。

？ 你的意思机器人插上去的吗？六十年代的机器人

反正国家层面上没人能证实是假的 作为爱好者的那些证据也就算了 毕竟爱好者也没登陆过 而且月球的环境与地球不同 只能等再有人登陆了我们再看

估计是美国这个谎话撒的太大，现在政府和NASA都不敢碰。就算知道事实，也没有人敢说。

所以苏联也参与了这个“骗局”？

？ 你的意思机器人插上去的吗？六十年代的机器人
Strawberry99 发表于 2024-03-04 13:33

阿波罗 2号到6号，都是无人的。 做了大量实验，来验证登月可行性。（但是没到月球） 火箭发射，绕月，对接，之前的实验都是无人。 只是没有真正的登月。
而且阿波罗6号验证的是，能够从月球返回，因为火箭原因验证实验失败了，不知道为什么，7号就直接载人登月了。 按普通步骤，起码也要阿波罗6号实验要成功，也需要无人登陆月球成功，才能真正有载人登月。

反正国家层面上没人能证实是假的 作为爱好者的那些证据也就算了 毕竟爱好者也没登陆过 而且月球的环境与地球不同 只能等再有人登陆了我们再看
辣手摧花 发表于 2024-03-04 13:34

俄罗斯，国家层面已经说登月是假的了，普京都是把美国登月当作笑话了。中国只是给美国面子了。 其实中国玉兔登月，后来碰到的几个坑，都是基于美国登陆成功的设想，才遇到的。如果不是基于美国成功经历的想象，会更加顺利。

minqidev 发表于 2024-03-04 13:49
阿波罗 2号到6号，都是无人的。 做了大量实验，来验证登月可行性。（但是没到月球） 火箭发射，绕月，对接，之前的实验都是无人。 只是没有真正的登月。
而且阿波罗6号验证的是，能够从月球返回，因为火箭原因验证实验失败了，不知道为什么，7号就直接载人登月了。 按普通步骤，起码也要阿波罗6号实验要成功，也需要无人登陆月球成功，才能真正有载人登月。

我们说的是脚印 插那立了六十年的旗子。但凡有第二国上去了按照坐标检查一番不就水落石出了么。你说的前面一二三四五六绕月勘测 无人跟脚印 🚩有啥关系么

minqidev 发表于 2024-03-04 13:52
俄罗斯，国家层面已经说登月是假的了，普京都是把美国登月当作笑话了。中国只是给美国面子了。 其实中国玉兔登月，后来碰到的几个坑，都是基于美国登陆成功的设想，才遇到的。如果不是基于美国成功经历的想象，会更加顺利。

莫斯科克里姆林宫听床师的第一手资料

Strawberry99 发表于 2024-03-04 13:54
我们说的是脚印 插那立了六十年的旗子。但凡有第二国上去了按照坐标检查一番不就水落石出了么。你说的前面一二三四五六绕月勘测 无人跟脚印 🚩有啥关系么

月球很大，中国和印度都有无人的上去，但并不一定就是和美国登月点是一个地方，更不可能去验证脚印

我也是美国登月的怀疑者。
几十年前会做的题1+1，现在不仅不会了，而且连1+2也做不出来。

Strawberry99 发表于 2024-03-04 13:33
？ 你的意思机器人插上去的吗？六十年代的机器人

是怀疑论者的意思。 不在月球上 找个美国干尸出来， 他们不会承认的。

回复 6楼 minqidev 的帖子
如果真是这样，不知道这个机密的规格是多高？需要多少年才能解密？
按说这事参与者那么多，人人都能守口如瓶？如果真是假的那么怎么能这么长时间都没有解密，另外苏联/俄罗斯也不是吃素的，如果真是假的，他们应该最有动力去解密。而这么多年没能解密，到也让我觉得或许阿波罗登月是真的。

shanggj 发表于 2024-03-04 15:43
是怀疑论者的意思。 不在月球上 找个美国干尸出来， 他们不会承认的。

干尸也不行啊。NaSA都能扔lander，扔月球车，造车轨，丢杂物，印脚印，来做假了，就不能再扔个干尸？

回复 6楼 minqidev 的帖子
如果真是这样，不知道这个机密的规格是多高？需要多少年才能解密？
按说这事参与者那么多，人人都能守口如瓶？如果真是假的那么怎么能这么长时间都没有解密，另外苏联/俄罗斯也不是吃素的，如果真是假的，他们应该最有动力去解密。而这么多年没能解密，到也让我觉得或许阿波罗登月是真的。
blocked 发表于 2024-03-04 16:09

你还是没理解真正的意思， 这个阿波罗计划，90%的都成功了。都能看到。
火箭，飞船，绕月，都是实实在在。唯一难确认的是否真正载人登陆。 火箭，飞船，绕月，这些本领都还在。可疑说，是否真正载人，只有那些宇航员和他们上级知道，没多少。
因为当年，也没谁知道月球什么样。。阿波罗7号之后次次完美成功，还能从月球回来。 现在如今，连在月球上站立的水平都没有。而且，使用了美国提供技术的日本，也是不能站立，到了月球就倒了。你想象，要是有人怎么办？

minqidev 发表于 2024-03-04 12:52
回复 41楼 的帖子
阿波罗7次登陆在不同地方，看到的都是均匀分布，
才有了中国玉兔的轮胎设计就是针对这种灰的，结果没用上，玉兔碰到的都是石头
如果不是被阿波罗计划带偏了，玉兔还可以走更远

如果都是石头，没有土壤，旗子是插不进去的

60楼在说啥？阿波罗13没有成功登月，众所周知 日本lander的意义是精准登陆，人家也做到了，可以说90%成功 印度lander也用了NASa技术非常成功 难道中国航天就没有向Nasa学习吗？
不知道有的人怎么做到完全无视事实，胡说八道的

https://xueqiu.com/7633010748/165030092

我不管你们说什么是什么，就是东升西降了，美国美元就是要崩了，要不然我就不活了。。

回复 61楼 blocked 的帖子
插旗这个事儿本身非常可疑…

crazyHat 发表于 2024-03-04 19:10
回复 61楼 blocked 的帖子
插旗这个事儿本身非常可疑…

确实很可疑。
把人送上月球再返回地球，现在都是不可能的任务，更何况60年前。

实话讲，人类第一次太空飞行是在1961年，那么美国1969年登月的确不可信，撒谎的话倒是讲的通的。LOL

唉，看着一群懂王在这里辩经真是累。。。
阿波罗是载人飞船，当时的飞船很多地方需要宇航员手动操控，当然没有用阿波罗飞船做无人落月实验了。阿波罗计划期间的无人登月飞船叫做Surveyor系列，和现在中印的登月飞船一样，靠发动机反推软着陆。Surveyor 3的零件后来还被阿波罗宇航员给带回了地球。

Moscow79 发表于 2024-03-04 19:48
唉，看着一群懂王在这里辩经真是累。。。
阿波罗是载人飞船，当时的飞船很多地方需要宇航员手动操控，当然没有用阿波罗飞船做无人落月实验了。阿波罗计划期间的无人登月飞船叫做Surveyor系列，和现在中印的登月飞船一样，靠发动机反推软着陆。Surveyor 3的零件后来还被阿波罗宇航员给带回了地球。

目前是既不能证伪也不能证实的谎言。只能说美国政府是会炮制谎言的。

回复 69楼 的帖子
我想大部分人年轻的时候都相信是登月的。 但是看到之前的电视直播，再看现在的网络直播，觉得自己智商受到了侮辱
不要跟我说去看纪录片，我自己学通信出来的，一个模拟信号，一个数字信号，我就觉得不合理。

回复 70楼 minqidev 的帖子
具体说说哪儿不合理？

回复 71楼 aiyamayayongle 的帖子
我不是专家。但我想在那个信息论都只是雏形的年代，信号的远程传输是非常难的。地月之间传输模拟信号，还如此稳定。实在是让现代学通信的人汗颜。比什么星链不知道牛逼到哪里去了。

奇怪吗？地球上都有沙漠和非沙漠。

crazyHat 发表于 2024-03-04 21:23
回复 71楼 aiyamayayongle 的帖子
我不是专家。但我想在那个信息论都只是雏形的年代，信号的远程传输是非常难的。地月之间传输模拟信号，还如此稳定。实在是让现代学通信的人汗颜。比什么星链不知道牛逼到哪里去了。

信号原创传输有多难？展开说说您在哪里复制粘贴的呗，
https://www.zhihu.com/question/423138570

cloverain 发表于 2024-03-04 21:36
奇怪吗？地球上都有沙漠和非沙漠。

地球上由于气候导致沙漠和非沙漠地区出现。

月球飙车

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以前美国是“灯塔”，现在神话破灭而已。星球大战不就是谎言，只怪当时苏联太老实相信了。但是那时候谁又不信呢？现在没有那么容易骗了。

你还是没理解真正的意思， 这个阿波罗计划，90%的都成功了。都能看到。
火箭，飞船，绕月，都是实实在在。唯一难确认的是否真正载人登陆。 火箭，飞船，绕月，这些本领都还在。可疑说，是否真正载人，只有那些宇航员和他们上级知道，没多少。
因为当年，也没谁知道月球什么样。。阿波罗7号之后次次完美成功，还能从月球回来。 现在如今，连在月球上站立的水平都没有。而且，使用了美国提供技术的日本，也是不能站立，到了月球就倒了。你想象，要是有人怎么办？
minqidev 发表于 2024-03-04 16:16

我同意minqdev的实证观点，不否认Apolo计划飞了大火箭。
10年前听Apolo 载人登月的阴谋论，我是嗤之以鼻的。堂堂大国怎么会举国之力骗了全世界？
具体网上批假的分析很多，从技术到各种媒体发布会以及后来让宇航员封口等等不合理，不列举。
载人登月疑点，我的第一次怀疑先是月壤的成分和中国的对不上。后来在看月兔号行驶了那么远，没有一处月表是有灰的，那时我和这里的某些人一样，不太确信，想着可能是月背，地点不同。这次看美国自己的月球登陆器拍的月表照片，和中国的登陆器拍的照片是一致的，月球表面是没有浅层灰的。我已经对美国在60年前月球表面直播沙漠登月，没有疑虑了。
60年前用电子管拼凑的，连续成功载人登月，是真的还是骗人的，信不信是每个人自己的事。 我已经结束了这个疑问。
Thanks Great Hollywood！

hokiegogogo 发表于 2024-03-04 23:39

我同意minqdev的实证观点，不否认Apolo计划飞了大火箭。
10年前听Apolo 载人登月的阴谋论，我是嗤之以鼻的。堂堂大国怎么会举国之力骗了全世界？
具体网上批假的分析很多，从技术到各种媒体发布会以及后来让宇航员封口等等不合理，不列举。
载人登月疑点，我的第一次怀疑先是月壤的成分和中国的对不上。后来在看月兔号行驶了那么远，没有一处月表是有灰的，那时我和这里的某些人一样，不太确信，想着可能是月背，地点不同。这次看美国自己的月球登陆器拍的月表照片，和中国的登陆器拍的照片是一致的，月球表面是没有浅层灰的。我已经对美国在60年前月球表面直播沙漠登月，没有疑虑了。
60年前用电子管拼凑的，连续成功载人登月，是真的还是骗人的，信不信是每个人自己的事。 我已经结束了这个疑问。
Thanks Great Hollywood！

按你们自己的逻辑 中国的月壤对不上说明中国做假啊 就算玉兔是真的，但是月壤谁能证明是真的？ 😂

按你们自己的逻辑 中国的月壤对不上说明中国做假啊 就算玉兔是真的，但是月壤谁能证明是真的？ 😂
strawberrykiwi 发表于 2024-03-05 00:16

我以前是辩论队的，辩论中，上策是雄辩，摆事实讲道理；下策是诡辩，就是在对方的话里挑刺。
我这也没想和你辩论，是吧？
然后，你说的对。咱中国取的月壤是假的。行了吧？
谁骗人，谁做假，接受过高等教育的，自己心中有数。谁爱信不信。

  月球岩石被查出是石化的木头     据英美媒体报道，荷兰国家博物馆多年来一直珍藏着一块据称是美国太空人1969年首次登月时采集的“月球岩石”，并为它投了一份高达30万英镑的天价保险。日前专家对其鉴定后发现，它竟然压根就不是什么“月球岩石”，而只是一块已经石化的烂木头而已。     这一令人啼笑皆非的乌龙事件始于40多年前。1969年10月，3名“阿波罗11号”太空人前往荷兰访问，受到了英雄一般的欢迎。在访问期间，当时的美国大使把一块据称是首次登月时采集的“月球岩石”作为私人礼物，赠给了荷兰前总理威伦·德瑞斯。德瑞斯1988年去世后，这块“月球岩石”被其家人捐赠给荷兰国家博物馆收藏。21年来，它一直是荷兰国家博物馆最受重视的展览品之一，博物馆甚至给它投了一份高达30万英镑的天价保险。     自从2006年开始，就有专家对这块“月球岩石”的身世提出质疑。为了平息各方猜疑，日前荷兰国家博物馆决定将这块“月球岩石”交给石材专家进行鉴定，希望“以正视听”。     结果专家只用了不到半个小时进行检测，就得出最终结论──这不是一块真正的月球石，而只是一块“木化石”，其价值不会超过50英镑。
http://paper.people.com.cn/rmwz/html/2013-10/01/content_1324607.htm

jingzhang2 发表于 2024-03-05 01:57
  月球岩石被查出是石化的木头     据英美媒体报道，荷兰国家博物馆多年来一直珍藏着一块据称是美国太空人1969年首次登月时采集的“月球岩石”，并为它投了一份高达30万英镑的天价保险。日前专家对其鉴定后发现，它竟然压根就不是什么“月球岩石”，而只是一块已经石化的烂木头而已。     这一令人啼笑皆非的乌龙事件始于40多年前。1969年10月，3名“阿波罗11号”太空人前往荷兰访问，受到了英雄一般的欢迎。在访问期间，当时的美国大使把一块据称是首次登月时采集的“月球岩石”作为私人礼物，赠给了荷兰前总理威伦·德瑞斯。德瑞斯1988年去世后，这块“月球岩石”被其家人捐赠给荷兰国家博物馆收藏。21年来，它一直是荷兰国家博物馆最受重视的展览品之一，博物馆甚至给它投了一份高达30万英镑的天价保险。     自从2006年开始，就有专家对这块“月球岩石”的身世提出质疑。为了平息各方猜疑，日前荷兰国家博物馆决定将这块“月球岩石”交给石材专家进行鉴定，希望“以正视听”。     结果专家只用了不到半个小时进行检测，就得出最终结论──这不是一块真正的月球石，而只是一块“木化石”，其价值不会超过50英镑。
http://paper.people.com.cn/rmwz/html/2013-10/01/content_1324607.htm

你所谓的事实，就是来源不明的假新闻 你的逻辑，能推出”中国月壤做假”的结论
当年你的辩论队没把你踢出去吗？😂

为啥你觉得你认可的来源就一定真实呢？你不认可的就不真实呢？
我没有参加过啥辩论队。就是所有新闻信息都看看，看哪个更符合常理。
大家都可以相信自己愿意相信的。

你所谓的事实，就是来源不明的假新闻 你的逻辑，能推出”中国月壤做假”的结论
当年你的辩论队没把你踢出去吗？😂
strawberrykiwi 发表于 2024-03-05 02:01

你眼看花了，贻笑大方了吧
也不知道你是在东部还是加州，有空早点休息。
我前一次回贴，没点你，其实隐含的告诉你辩论走下策，就已经输了。最多拿个牙尖嘴利的最佳辩手的安慰奖。
别玩了，智商不在线

深水潜水员为了回这个帖子还特地注册了个用户名。 首先这个帖子的问题就很误导，“为什么没有月尘？” 首贴这张照片是IM-1离月面30米左右时候拍的，这个resolution，这个光线，在离地三十米的时候看得到月尘吗？离地三十米的时候，比月尘粗很多的撒哈拉沙漠在弱光条件下看起来也很光滑啊。
然后，月球哪里没有月尘了？ 玉兔一的轮印 玉兔二在月亮背面的轮印 还“玉兔跑了这么久都没看到灰”？这么深的轮子印是怎么来的？石头上压出来的？中国登月也造假了？ 印度rover的轮印 所以“月尘去哪里了“，“玉兔为什么没有看到月尘”，这些根本就是假命题。
随便搜了下，搜狐当年的新闻：https://m.sohu.com/a/589514171_121178733/?pvid=000115_3w_a#google_vignette 几个要点 1） 这是月球背面，地球上你翻过个山头地形还不一样呢 2） 玉兔的照片上都是车轮印，没有月尘哪里来印？ 3）文章也说了玉兔遇到的月壤和阿波罗遇到的哪里不同哪里类似，以及为什么。
第二，为什么以前可以登月现在连个rover都放不下去？因为以前是test pilot出身的宇航员人手操作降落的，现在全自动即时计算高度调整的，技术要求不一样。即使是当代的飞机，就算有autopilot，还是需要一个飞行员起飞降落，以及能够在非常时刻做即时判断。 这次IM-1倒地其实也是来自于人为错误，nasa最近靠私人公司contract登月，IM为了省钱没做最后一次测试，所以它自带的测距激光没有在出发前打开。IM发现后临时在地面上写了个软件补丁上传，试图用三个本来不是拿来做降落用的sensor去当临时的眼睛，这补丁打得还不太好不太work，最后是靠相机的图片即时比对估计高度的，结果对高度的估算不足，最后倒了。 同样情况下如果上面有个经过训练test pilot来处理，靠目测也能落地。这里是阿波罗十一的通话记录的一部分，https://history.nasa.gov/afj/ap11fj/03tde.html 这里是apollo 11丢掉saturn iv b (三级火箭），然后对接lunar module的log，是阿波罗计划里最复杂的步骤之一，里面有很多不精确需要手动校准的部分。
第三，为什么nasa这么多年不载人登月了，因为没钱给这个项目啊！阿波罗到了十三的时候就已经没热度了，如果不是因为十三出了事故，谁还记得十三里有哪几个？
第四，为什么从61年到69年不到十年就能登月。这是因为68年正逢美国在越南战争里不断吃亏，内部社会政局也都不太稳当的时候。这时候离当年肯尼迪下在70年前登月的军令状还有两年时间。Apollo 8本来的目标是69年初绕地球飞行测试登月舱的。不想CIA发现苏联在搞一个大火箭，摆明了就是要登月的，美国着急了，硬生生在68年八月把八号改成了在68年底绕月飞行。只有短短四个月时间准备，登月舱还问题重重，最后nasa的决定是放弃登月舱来抢最早飞去月球的先机（所以后面的任务才测试登月舱和对接这些）。因为时间太紧迫，好多东西都是理论上可行，但实际上没操作过。这对安全至上什么都恨不得测几次nasa来说不是一般的冒进。NASA的估计是Apollo 8有五成机会成功完成任务。指挥官Frank Borman的估计自己有1/3的机会没法活着回来，阿波罗的成功是有孤注一掷的勇气和运气的成分在里面的。另外值得一提的是各个阿波罗任务里都有各种大小差错，但因为有宇航员，所以有机会靠人的反应去解决或者workaround。
最后提一嘴插旗子这件事，如果你说月面上的旗子是六十年前机器人插的，那我才是真不相信。六十年前的科技才是真没法搞个机器人插旗子。
我知道我不管说什么，都不能说服这里几个坚信登月造假觉得别人都智商不在线的人。好在我的目的也不是为了说服他们，实在就是看不下去，讲点事实，免得还真有人把他们当真了。 登月造假说的各位可以直接把我拉黑，免得你们看了忍不住心累。 
回头开个几个帖子贴点旧文章上来。

说要贴旧文章，打个广告：https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2998820&fid=398

https://m.toutiao.com/article/6733490373366120974/?source=seo_tt_juhe&upstream_biz=toutiao_pc
这里大家讨论的是，美国宇航员是否真的登月并安全返回？如果你相信玉兔照片是真，就应该知道当初美国宇航员登月是假。这个巨大谎言就是为了拖垮苏联，事实上也起到作用了。“登月”从这个角度说，确实成功了。

你这个逻辑我不理解了。你贴的文章里说口口声声英国人，哪个英国人？random一个英国人说登月造假就造假了？ 就你贴的文章里，论据是玉兔二遇到的坑坑洼洼，阿波罗的是光滑的，配的照片，我就在文章里截图的，哪里光滑的开着？ 这个thread开头说登月造假是因为IM1的照片看起来月球光滑无尘，那月球到底是光滑还是坑坑洼洼来着，到底哪样证明阿波罗登月造假来着？ 那你我没有看我贴的那篇文章，中国自己的哦，一二三说了为什么不同，以及哪里相同。

因为现在人的科学素养提高了，有分辨能力了，不会再任人忽悠了。 一管洗衣粉都能忽悠成大规模杀伤性化学武器，还有啥不能骗的？ 月球日照温度接近两百度 阴暗面零下两百度 60年前宇航员登上月球，能活着回来？

另外，知不知道美国国会已经通过法律，禁止其他国家在美国曾经登陆过的月面附近再次登月，防止破坏登月痕迹。并称这部法律为《在太空中保护人类遗产的一小步法》。凡是和美国有航天合作的国家必须遵守这部法律，否则将受到严厉的制裁。
为啥会有这样的法律通过？好好想想

我也不知道上面这么多一口咬定阿波罗载人登月是假的人是马甲还是水军。我就觉得他们的论据都不在点上，甚至不少都是张口就来的，我担心更多人被他们误导，所以特地来讲我所了解的，尽量提供足够多的不同角度的信息。

2infinitybeyond 发表于 2024-03-06 02:32
我也不知道上面这么多一口咬定阿波罗载人登月是假的人是马甲还是水军。我就觉得他们的论据都不在点上，甚至不少都是张口就来的，我担心更多人被他们误导，所以特地来讲我所了解的，尽量提供足够多的不同角度的信息。

我觉得是带任务的，就是故意散布谣言 能引出你的高质量科普，已经很值了 他们的胡言乱语，当笑话还是挺好玩的

说不过，讲不过道理，就污蔑。我还说你们都川粉呢。授予你们光荣的Chxxxxx virus 称号

镜头原因看不见吧

听说中国要建核电站了 用机器人

就问 为啥现在登不了了 我也觉得不真

jingzhang2 发表于 2024-03-06 03:00
说不过，讲不过道理，就污蔑。我还说你们都川粉呢。授予你们光荣的Chxxxxx virus 称号

蠢和坏之间，你选蠢？

就你这种蠢蛋才会这样问，你真是既蠢又坏。配得上川粉的Chixxxx virus 的光荣称号

jingzhang2 发表于 2024-03-06 03:28
就你这种蠢蛋才会这样问，你真是既蠢又坏。配得上川粉的Chixxxx virus 的光荣称号

虽然你选了蠢，但看你言语这么伶俐，我觉得应该还是坏