月球上的灰呢？

strawberrykiwi 发表于 2024-03-06 03:13
蠢和坏之间，你选蠢？

就你这种蠢蛋才会这样问，你真是既蠢又坏。配得上川粉的Chixxxx virus 的光荣称号

回复 99楼 chuinia 的帖子
咦，我之前不是说过了么 1） test pilot手工降落 vs 全自动（其实nasa自己的全自动降落就做得不错，参见火星任务） 2）IM是外包私人公司，为了省钱少了一道测试，所以激光测距仪没用，几乎是盲降 3）过去六十年，nasa的funding都不在登月任务上了，在星辰大海上
宇航员舱外行走需要穿宇航服，外面温度与他有什么关系？在月球行走和在太空站外面行走不都一样么？六十年前可以绕地舱外行走活着回来啊。以及，人类没有去过月球背面，玉兔二是第一个去月球背面探索的月球车。

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我这个人较真，比较轴。擦汗

虽然你选了蠢，但看你言语这么伶俐，我觉得应该还是坏
strawberrykiwi 发表于 2024-03-06 03:30

你既蠢又坏。愚不可及。天字号第一大蠢蛋

jingzhang2 发表于 2024-03-06 03:31
你既蠢又坏。愚不可及。天字号第一大蠢蛋

被坏咒骂，是正直人类的光荣，哪天您如果夸我，我还得反省哪里做错了

2infinitybeyond 发表于 2024-03-06 03:31
回复 99楼 chuinia 的帖子
咦，我之前不是说过了么 1） test pilot手工降落 vs 全自动（其实nasa自己的全自动降落就做得不错，参见火星任务） 2）IM是外包私人公司，为了省钱少了一道测试，所以激光测距仪没用，几乎是盲降 3）过去六十年，nasa的funding都不在登月任务上了，在星辰大海上
宇航员舱外行走需要穿宇航服，外面温度与他有什么关系？在月球行走和在太空站外面行走不都一样么？六十年前可以绕地舱外行走活着回来啊。以及，人类没有去过月球背面，玉兔二是第一个去月球背面探索的月球车。

是，宇航员还可以在月球上呆够足够的时间拉屎，还能把尿布从宇航服里抽出来，留下几十包人类垃圾在月球上，当作一小步人类遗产。确实不同寻常。。。

回复 108楼 jingzhang2 的帖子
在登月舱内关上了hatch加注氧气后是不需要穿宇航服的，可以吃饭拉屎睡觉。回来的时候越轻越好，下次出舱就扔出去了。其实我对这个颇有非议，到处乱扔垃圾。现在太空站的垃圾也还是直接扔了，再入大气层的时候燃烧掉的。

是，上了月球就是屎尿多，还得来来回回去登月舱方便。美国人身体就是好。别的国家的宇航员要抬出仓。美国的都是活蹦乱跳自己出来。
总之，愿信就信。反正看了这么多各种各样的描述和记录，美国人登月直接证据（月壤）都被证伪，间接证据又漏洞百出。将近60年前宇航员登月并成功返回地球不可信

回复 108楼 jingzhang2 的帖子
在登月舱内关上了hatch加注氧气后是不需要穿宇航服的，可以吃饭拉屎睡觉。回来的时候越轻越好，下次出舱就扔出去了。其实我对这个颇有非议，到处乱扔垃圾。现在太空站的垃圾也还是直接扔了，再入大气层的时候燃烧掉的。

2infinitybeyond 发表于 2024-03-06 03:40

你好好看看，就算有宇航服，宇航员在航天飞机以外的太空里能呆的极限时间是多久。美国登月吹嘘的是宇航员在月球上呆了多久？

有人提出不合逻辑的疑点，也没见NASA主动解答或回应，反而有更多掩盖的动作 单从这一点来说，就比较可疑。 我比较好奇的是，如果是假的，当年参加阿波罗计划的人那么多，是如何做到让参与者也相信是真的。

minqidev 发表于 2024-03-04 13:52
俄罗斯，国家层面已经说登月是假的了，普京都是把美国登月当作笑话了。中国只是给美国面子了。 其实中国玉兔登月，后来碰到的几个坑，都是基于美国登陆成功的设想，才遇到的。如果不是基于美国成功经历的想象，会更加顺利。

别的不说
中国祝融火星车登陆火星之前，在火星轨道上飞了半年，现场收集大气和地形数据，一次降落成功
欧盟的2个火星登陆器，都直接用了美国人给的火星大气数据，全部在最后关头失控坠毁。
有没有人觉得美国人给的数据有点点可疑？

欧盟自己都没说是数据问题，你倒是疑上了 一边抄美一边骂美，的确是厉害国标准的操作，鼓掌👏

所以上太空保暖靠羽绒服呀！哈哈哈。行吧。 太空站上可以住一年，阿波罗任务来回也就十天左右，你说太空里可以呆多久？ 这种问题不要说nasa不想答，连我都不想答

无知当有趣。自己查查，宇航员真正实现第一次太空行走是哪一年。能在航天飞机外的太空呆多久？那60年前，为啥在月球上就那么容易？还飙车？就只有你这种假冒科学爱好者才相信。还给别人科普。搞笑

jingzhang2 发表于 2024-03-06 10:34
无知当有趣。自己查查，宇航员真正实现第一次太空行走是哪一年。能在航天飞机外的太空呆多久？那60年前，为啥在月球上就那么容易？还飙车？就只有你这种假冒科学爱好者才相信。还给别人科普。搞笑

1965年没问题。美国造第一颗原子弹也就花了3年时间

jingzhang2 发表于 2024-03-06 10:34
无知当有趣。自己查查，宇航员真正实现第一次太空行走是哪一年。能在航天飞机外的太空呆多久？那60年前，为啥在月球上就那么容易？还飙车？就只有你这种假冒科学爱好者才相信。还给别人科普。搞笑

特别是，送给荷兰的月球标本还是假的， 是美国大使馆，连同三位登陆月球的宇航员联名送的

人说了是月壤吗？ 阿姆斯特朗送你一坨💩你是不是马上写通稿月球上面有兔子？ 小丑

yhgator 发表于 2024-03-06 04:24
有人提出不合逻辑的疑点，也没见NASA主动解答或回应，反而有更多掩盖的动作 单从这一点来说，就比较可疑。 我比较好奇的是，如果是假的，当年参加阿波罗计划的人那么多，是如何做到让参与者也相信是真的。

是，几吨重的资料，说不见就不见了。

nn2000 发表于 2024-03-06 10:48
1965年没问题。美国造第一颗原子弹也就花了3年时间

是，美国就觉得宇航员登月并安全返回，跟造个原子弹差不多。
哪里知道50多年前的谎言就要穿帮了。

minqidev 发表于 2024-03-04 12:52
回复 41楼 的帖子
阿波罗7次登陆在不同地方，看到的都是均匀分布，
才有了中国玉兔的轮胎设计就是针对这种灰的，结果没用上，玉兔碰到的都是石头
如果不是被阿波罗计划带偏了，玉兔还可以走更远

什么意思？这是玉兔一号的照片

这是玉兔二号的照片

地面的灰尘可能不算厚，但是明显有啊

看看真正的太空行走是什么感觉？美国宇航员登月的好莱坞大片是不是吹牛吹过头了：

1965年3月18日10点整，苏联拜克努尔航天发射场，“上升”2号载人宇宙飞船顺利起飞。11点34分51秒，31岁的宇航员阿列克谢·列昂诺夫离开气闸舱，进入宇宙空间。这是人类在太空的第一次漫步。      行前火箭发生爆炸      列昂诺夫是一位传奇人物。他不仅成为人类历史上第一个进行太空行走的人，还于1975年参与苏联“联盟”号和美国“阿波罗”号飞船在太空的对接，并与美国宇航员在太空中握手，这在人类历史上也是第一次。为表彰列昂诺夫对人类宇航事业的贡献，月球背面的一座环形山就以他的名字命名。      如今，很少有人知道，在那次太空行走中，列昂诺夫差点永远留在太空。2001年，他在接受采访时回忆说：“现在，恐怕没有一个宇航员承受得了我们当时所承受的身心压力。”      按照常理，当时把“上升”2号飞船送进太空的火箭本不应该升空。因为在此前进行的一次发射试验中，它发生了爆炸。但是，当时正值苏美争霸，苏联提出了“我们要走在全世界的前面” 的口号。因此，即便冒再大的风险，列昂诺夫也得按计划飞向太空。      “没有经验，没有资料，全靠你自己掌握”      1965年3月，拜克努尔航天发射场被厚厚的冰雪覆盖着。18日清晨，“上升”2号飞船的全体乘员——航天员列昂诺夫和飞船指挥官别利亚耶夫已准备完毕，等待升空。行前，苏联载人航天计划总设计师科罗廖夫告诉列昂诺夫：“这是人类第一次太空行走，没有经验，也没有资料，全靠你自己掌握。”      10点整，“上升”2号顺利升空，不久便进入既定轨道，开始自由飞行。终于，此次飞行最关键的任务——进行太空行走的时间到了！      “上升”2号专门安装了一个气闸舱，它的上部有一个舱口，盖子可以自动或手动打开。宇航员就从这里进入太空。气闸舱里除装有照明系统外，还有两部摄像机，用来拍摄宇航员经气闸舱进入太空的全过程。飞船外部也装有摄像设备，以便对宇航员在太空中的活动进行拍摄。      11点32分54秒，气闸舱舱盖打开了。列昂诺夫随后飞了出来，由一根15.35米长的特制安全带拴着，踏出了人类走进太空的第一步。      出舱后的列昂诺夫，就像是母体里的婴儿，开始“自由飘荡”；他身上的安全带，像脐带一样为他提供氧气并保护他的安全。飞船内，别利亚耶夫紧张地盯着电视监控器，并利用遥测设备观察着同伴在太空中的一举一动。 “我感觉很好！看到了地球上空的云、黑海的海岸、高加索的山脊、森林和高山……”飘在太空中的列昂诺夫，一边按计划做着定位试验，一边陶醉于无与伦比的感受和壮观的景色中。他发现，地球看上去是平的，只有边缘处才带有彩虹般的颜色。      很快，预定的12分钟太空行走结束，“该返回飞船了”。      差点永远留在太空      谁也没有想到，在随后的几分钟内，无法预料的情况接踵而至。其实，进入太空10分钟后，列昂诺夫就发现自己身上的航天服像气球一样膨胀起来，使得他连做曲腿和弯臂这样简单的动作都极为困难，更无法按下照相机的快门。返回过程中，在进入外舱门时，他遇到了更大的麻烦。由于腿不能弯曲，无法进入舱内，他不得不冒险释放航天服内的气体。但是，他的手根本不听使唤，汗水流进了眼里，嗓子嘶哑了……在极其痛苦的几分钟内，列昂诺夫数次对太空服放气减压，终于使它瘪了下来。      按照操作规程，航天员应该双腿在前“游”入气闸舱。但此刻，对列昂诺夫来说，这显然是不可完成的任务。几次尝试失败之后，他果断地决定，改用头朝前的方式进舱。11点47分，列昂诺夫终于成功地回到了气闸舱。为了这次入舱，他出了很多汗，体重减轻了5.4公斤。      麻烦仍未结束。3月19日，列昂诺夫与他的同伴绕地飞行接近第18圈的时候，地面发来指令，要求飞船返回并自动降落。但当飞船准备降落时，自动导航与着陆系统却出现了故障。他们不得不使用手动定向系统降落。由于手动系统不够精确，他们偏离了预定的着陆点，降落在1300公里外白雪皑皑的乌拉尔山原始森林中。      43年过去了，列昂诺夫仍然经常回忆起当时的情景。有一次，一位俄罗斯记者问列昂诺夫：“据说当时有一个秘密规定，如果你无法回到飞船里面，指挥官别利亚耶夫可以独自返回地面。”列昂诺夫听后笑了笑说：“即便牺牲自己的生命，我的战友也不会让我孤独地留在太空。”

欧盟自己都没说是数据问题，你倒是疑上了 一边抄美一边骂美，的确是厉害国标准的操作，鼓掌👏
strawberrykiwi 发表于 2024-03-06 04:33

欧盟什么时候说过数据没问题？你倒是发个链接啊
不会是你自己现编的吧

jingzhang2 发表于 2024-03-06 11:40
是，美国就觉得宇航员登月并安全返回，跟造个原子弹差不多。
哪里知道50多年前的谎言就要穿帮了。

造第一颗难度极大，和抄作业造出来第一个的难度是天上地下 有新证据证明你的阴谋论就拿出来咯，总不能说60年前登月有没有造假取决于21世纪美中关系有没有变坏，哈哈

helloterran4 发表于 2024-03-06 11:55
欧盟什么时候说过数据没问题？你倒是发个链接啊
不会是你自己现编的吧

没问题要说什么，有问题才要说。应该你发eu质疑的链接。质疑需要成本，不质疑需要什么成本？

造第一颗难度极大，和抄作业造出来第一个的难度是天上地下 有新证据证明你的阴谋论就拿出来咯，总不能说60年前登月有没有造假取决于21世纪美中关系有没有变坏，哈哈
nn2000 发表于 2024-03-06 12:09

没有人说造假是否取决于美中关系。你这里是第一次听说这个说法。
我们现在说的是宇航员登月并成功返回地球是不是真的，就算原子弹难造，跟登月造假有啥关系呢？难道原子弹难造，所以登月就不是造假了？什么狗屁逻辑。

什么意思？这是玉兔一号的照片

这是玉兔二号的照片

地面的灰尘可能不算厚，但是明显有啊
驫龘麤靐 发表于 2024-03-06 11:46

下面都是石头，陷进去很小。只有一层薄薄的月壤 那个金属网状轮胎，原先就是为了那种很厚的灰尘准备的。

minqidev 发表于 2024-03-06 16:24
下面都是石头，陷进去很小。只有一层薄薄的月壤 那个金属网状轮胎，原先就是为了那种很厚的灰尘准备的。

还是不明白，阿波罗的照片不也是那样的月面吗？和玉兔的有什么本质区别？

哎，只能感慨，当时的苏联还是太老实，谁能想到登月造假呢？这个慌撒的。。。。

还是不明白，阿波罗的照片不也是那样的月面吗？和玉兔的有什么本质区别？


驫龘麤靐 发表于 2024-03-06 16:30

strawberrykiwi 发表于 2024-03-06 04:33
欧盟自己都没说是数据问题，你倒是疑上了 一边抄美一边骂美，的确是厉害国标准的操作，鼓掌👏

阴谋论者局域网上得太多了，根深蒂固，叫不醒装睡的。阴谋论者主要是靠说得次数多了，胡搅蛮缠的次数多了，自己也就信了

什么意思？这是玉兔一号的照片

这是玉兔二号的照片

地面的灰尘可能不算厚，但是明显有啊
驫龘麤靐 发表于 2024-03-06 11:46

黑洞洞的天空，看着吓人，这白色的地面是冰吗？

nn2000 发表于 2024-03-06 17:28
阴谋论者局域网上得太多了，根深蒂固，叫不醒装睡的。阴谋论者主要是靠说得次数多了，胡搅蛮缠的次数多了，自己也就信了

很多阴谋论爱好者和阴谋论制造者

我真的好佩服科学家，如果我娃长大能专心科研，做个火箭科学家多好

回复 99楼 chuinia 的帖子
现在再也做不出奥斯威辛集中营这类集中营了，所以希特勒一定是被冤枉了。

2infinitybeyond 发表于 2024-03-05 19:34
深水潜水员为了回这个帖子还特地注册了个用户名。 首先这个帖子的问题就很误导，“为什么没有月尘？” 首贴这张照片是IM-1离月面30米左右时候拍的，这个resolution，这个光线，在离地三十米的时候看得到月尘吗？离地三十米的时候，比月尘粗很多的撒哈拉沙漠在弱光条件下看起来也很光滑啊。
然后，月球哪里没有月尘了？ 玉兔一的轮印 玉兔二在月亮背面的轮印 还“玉兔跑了这么久都没看到灰”？这么深的轮子印是怎么来的？石头上压出来的？中国登月也造假了？ 印度rover的轮印 所以“月尘去哪里了“，“玉兔为什么没有看到月尘”，这些根本就是假命题。
随便搜了下，搜狐当年的新闻：https://m.sohu.com/a/589514171_121178733/?pvid=000115_3w_a#google_vignette 几个要点 1） 这是月球背面，地球上你翻过个山头地形还不一样呢 2） 玉兔的照片上都是车轮印，没有月尘哪里来印？ 3）文章也说了玉兔遇到的月壤和阿波罗遇到的哪里不同哪里类似，以及为什么。
第二，为什么以前可以登月现在连个rover都放不下去？因为以前是test pilot出身的宇航员人手操作降落的，现在全自动即时计算高度调整的，技术要求不一样。即使是当代的飞机，就算有autopilot，还是需要一个飞行员起飞降落，以及能够在非常时刻做即时判断。 这次IM-1倒地其实也是来自于人为错误，nasa最近靠私人公司contract登月，IM为了省钱没做最后一次测试，所以它自带的测距激光没有在出发前打开。IM发现后临时在地面上写了个软件补丁上传，试图用三个本来不是拿来做降落用的sensor去当临时的眼睛，这补丁打得还不太好不太work，最后是靠相机的图片即时比对估计高度的，结果对高度的估算不足，最后倒了。 同样情况下如果上面有个经过训练test pilot来处理，靠目测也能落地。这里是阿波罗十一的通话记录的一部分，https://history.nasa.gov/afj/ap11fj/03tde.html 这里是apollo 11丢掉saturn iv b (三级火箭），然后对接lunar module的log，是阿波罗计划里最复杂的步骤之一，里面有很多不精确需要手动校准的部分。
第三，为什么nasa这么多年不载人登月了，因为没钱给这个项目啊！阿波罗到了十三的时候就已经没热度了，如果不是因为十三出了事故，谁还记得十三里有哪几个？
第四，为什么从61年到69年不到十年就能登月。这是因为68年正逢美国在越南战争里不断吃亏，内部社会政局也都不太稳当的时候。这时候离当年肯尼迪下在70年前登月的军令状还有两年时间。Apollo 8本来的目标是69年初绕地球飞行测试登月舱的。不想CIA发现苏联在搞一个大火箭，摆明了就是要登月的，美国着急了，硬生生在68年八月把八号改成了在68年底绕月飞行。只有短短四个月时间准备，登月舱还问题重重，最后nasa的决定是放弃登月舱来抢最早飞去月球的先机（所以后面的任务才测试登月舱和对接这些）。因为时间太紧迫，好多东西都是理论上可行，但实际上没操作过。这对安全至上什么都恨不得测几次nasa来说不是一般的冒进。NASA的估计是Apollo 8有五成机会成功完成任务。指挥官Frank Borman的估计自己有1/3的机会没法活着回来，阿波罗的成功是有孤注一掷的勇气和运气的成分在里面的。另外值得一提的是各个阿波罗任务里都有各种大小差错，但因为有宇航员，所以有机会靠人的反应去解决或者workaround。
最后提一嘴插旗子这件事，如果你说月面上的旗子是六十年前机器人插的，那我才是真不相信。六十年前的科技才是真没法搞个机器人插旗子。
我知道我不管说什么，都不能说服这里几个坚信登月造假觉得别人都智商不在线的人。好在我的目的也不是为了说服他们，实在就是看不下去，讲点事实，免得还真有人把他们当真了。 登月造假说的各位可以直接把我拉黑，免得你们看了忍不住心累。 
回头开个几个帖子贴点旧文章上来。

赞同你摆事实追求真理的执着，说实话，我也不希望一切都是假的，是虚幻，毕竟那句 That's one small step for man, one giant leap for mankind 陪伴和激励了我们这代人大半生。
贴个NASA原装的apolo 11的视频：https://www.youtube.com/watch?v=cwZb2mqId0A&pp=ygUlYXBvbGxvIDExIG1vb24gbGFuZGluZyBvcmlnaW5hbCB2aWRlbw%3D%3D

你也看看评论区里的质疑，你都能回答吗？
退一步说，不管你是站哪边，但作为一个理性的human being，不能丢了curiosity，不能为了论坛里辩的结果输赢而固执己见，我们需要追求的是真理而不是辩赢的结果。

毕竟那句 That's one small step for man, one giant leap for mankind 陪伴和激励了我们这代人大半生。
胳膊壮的这句话现在只有中国男小便池在用了吧。 往前一小步，文明一大步

hokiegogogo 发表于 2024-03-06 23:06
赞同你摆事实追求真理的执着，说实话，我也不希望一切都是假的，是虚幻，毕竟那句 That's one small step for man, one giant leap for mankind 陪伴和激励了我们这代人大半生。
贴个NASA原装的apolo 11的视频：https://www.youtube.com/watch?v=cwZb2mqId0A&pp=ygUlYXBvbGxvIDExIG1vb24gbGFuZGluZyBvcmlnaW5hbCB2aWRlbw%3D%3D

你也看看评论区里的质疑，你都能回答吗？
退一步说，不管你是站哪边，但作为一个理性的human being，不能丢了curiosity，不能为了论坛里辩的结果输赢而固执己见，我们需要追求的是真理而不是辩赢的结果。

你这个不是原装的apollo 11 footage哦，里面混了后面任务的，比如月球车，比如apollo 17 lunar module离开月球
你说下面的质疑能不能答，我随便翻了下，基本就是两个：谁拍的Armstrong下舷梯，谁拍的LM起飞。这两个问题其实也都已经有人答过了。如果你没有看，我可以在这里再讲一遍
谁拍的Armstrong登月：LM外面有一个相机，计算好角度对准梯子录影 谁拍的LM起飞：这个就比较有意思了，阿波罗15才开始试图拍起飞，因为那时候才有月球车，月球车退到一个距离之后，车载摄像头匀速tilt up拍摄起飞。这个过程试了三次，直到17也就是最后一次任务才拍全。
说实话，我还真不想跟谁争个输赢，我只想摆事实，让旁观者自己分辨。如果一方摆出来的事实和论据都是片面的或者manipulated的，我觉得我有义务把我所了解的另一面也讲出来。

我觉得很有趣的一件事，是跟阴谋论讲话都是moving target 开头拿IM离地三十米照片说怎么没有土 被各种月球车（包括两只玉兔）照片证伪后，argument变成美国说上面都是土，哪知道玉兔发现都是石头，被美国好莱坞坑了。 照片比对玉兔看到石头和土，阿波罗也看到石头和土以后，这个也不讲了，开始说宇航员不能长时间在太空生存，说怎么丢尿布，说穿羽绒服也不行。（in case you wonder，月球的eva衣服主要是防热，里面贴身内衣是有cooling system的。Armstrong说他没戴内层手套，热得手出汗，影响了操作） 讲了要decompression和compression出仓后，targeting变成了六十年前苏联第一个eva宇航员差点没死在外面。第一个特别难就说明不可能了嘛？naca第一次eva发现和陆地上训练完全不一样，他们立刻修了个大水池子neutral buoyancy lab专门模拟训练太空行走，这池子现在还在用。 这个被驳了就变成讲出舱谁拍的，离开谁拍的，用的还是好几个不同任务剪出来的说是阿波罗11 … 这个pattern说明了什么呢？