自己或者家人在吃ADHD药物的，请进来！

elastigirl 发表于 2024-03-01 14:49
假设你孩子是1型糖尿病,需要终生打胰岛素,你会反对吗?

当然不会反对，因为一型糖尿病，已经被研究了很多年，上百万的人用胰岛素，已经被证明有效。 但是精神方面的疾病， 本身就很复杂，药物的效果，尤其长期的副作用，更不好说。这也是我发帖的远因。

New_Glenn 发表于 2024-03-01 14:59
当然不会反对，因为一型糖尿病，已经被研究了很多年，上百万的人用胰岛素，已经被证明有效。 但是精神方面的疾病， 本身就很复杂，药物的效果，尤其长期的副作用，更不好说。这也是我发帖的远因。

你具体担心什么副作用呢?

elastigirl 发表于 2024-03-01 15:02
你具体担心什么副作用呢?

addiction, leading to other hard drugs.

人对自己不喜欢的事拖到last minute不是很正常吗，以前暑假作业能提前写完的那才是脑子有病，大部分正常人还不是到最后互相抄加胡写一气。现在快餐娱乐那么多，更不想干正事了。

addiction, leading to other hard drugs.
New_Glenn 发表于 2024-03-01 15:03

我看到的例子是风险很小.如果医生病人配合,应该不会开到让人成瘾的计量.任何药物离开剂量谈毒性都是不科学的.吃药不是唯一的治疗,通常配合心理咨询.
那些吃止痛药吃到上瘾很多时候都是不合理用药造成的.再举个例子好了,生孩子打的挨批丢里就有鸦片类药物,但是你见过几个妈妈因为挨批丢染上毒瘾?

我看到的例子是风险很小.如果医生病人配合,应该不会开到让人成瘾的计量.任何药物离开剂量谈毒性都是不科学的.吃药不是唯一的治疗,通常配合心理咨询.
那些吃止痛药吃到上瘾很多时候都是不合理用药造成的.再举个例子好了,生孩子打的挨批丢里就有鸦片类药物,但是你见过几个妈妈因为挨批丢染上毒瘾?
elastigirl 发表于 2024-03-01 15:21

这个cost benefit和frequency都不能类比啊 如果楼主的孩子是长期处于生孩子那种痛苦中，或者这辈子只需要吃一两次药，楼主自然也不会犹豫的。

elastigirl 发表于 2024-03-01 15:21
我看到的例子是风险很小.如果医生病人配合,应该不会开到让人成瘾的计量.任何药物离开剂量谈毒性都是不科学的.吃药不是唯一的治疗,通常配合心理咨询.
那些吃止痛药吃到上瘾很多时候都是不合理用药造成的.再举个例子好了,生孩子打的挨批丢里就有鸦片类药物,但是你见过几个妈妈因为挨批丢染上毒瘾?

谢谢你的分享！ 怕的是长期吃，天天吃，会上瘾。

我儿子也是一样的，有吃药。上学时候吃，放假可以停吃

回复 21楼 Lqlqlq 的帖子
我感同身受

New_Glenn 发表于 2024-03-01 15:36
谢谢你的分享！ 怕的是长期吃，天天吃，会上瘾。

你们的医生给你们解释过ADHD的病理了吗?比较流行的理论?

elastigirl 发表于 2024-03-01 15:44
你们的医生给你们解释过ADHD的病理了吗?比较流行的理论?

解释了，我自己也看了很多的书。但是，怎么说呢，很多流行的理论， 治疗方法，和药物，也许10年或者20年后被证明是错误的，都有可能的。比如好几篇文献，跟踪调查了吃药的ADHD小孩，结论是这些孩子长大后，大部分没有develop into drug addition. 但是，我怎么知道这篇文章的作者有没有被制药公司收买呢？即使没有被收买，他的researcg methodology会不会有问题呢？这些都需要时间的检验。

Lqlqlq 发表于 2024-03-01 11:23
我家有ADHD娃大学毕业了。但是大学过得非常struggle, 她就是必须last minute写作业的那种，不管怎么counselling therapy都没有用，完全静不下来，内耗严重。还有别的原因，总之吃上了焦虑药物，吃药之后好一些，但是还是last minute做project。 可是大学和工作都是不可能等你last minute的，很多事情要有阶段性的progress 和report，还要plan ahead。大学期间struggle的过程中有evaluate是ADHD,没有吃药，只吃了焦虑药。但是我觉得吃药是对的，因为不吃药有price啊，最后不光是career path上不去，会有焦虑抑郁，甚至颓废，因为最终在和自己的争战中会有反复的失望无力绝望，所以我在考虑找psychiatrist开始吃药。而且你现在说降低要求已经晚了，他对自己的期望，他的兴趣能力心理状态都在那里，他只能自己选择自己判断自己决定。在他登上一趟人生的快车前往自己的战场策马扬鞭的时候，你只能祝福，并且深深的祝福他鼓励他！

谢谢你的分享！ 你的孩子已经大学了，是成年人了，她自己想吃药吗？她自己怎么看呢？

你太保守和小心了 成瘾什么的 应该没有那么快 先吃一个月 看看反应
退一步讲
大学进了校园 诱惑多了 喝酒 大麻 还有更厉害的毒品
不如让他先试一试这个 朋友邀请吸大麻的时候 可以用这个当借口

Drug addiction to other drugs没接触过. 但停药难尤其vyvance. 知道有吃adderell的周末不吃但基本做不了事. 没有焦虑和burn out的问题吗

FannyZheng 发表于 2024-03-01 16:00
Drug addiction to other drugs没接触过. 但停药难尤其vyvance. 知道有吃adderell的周末不吃但基本做不了事. 没有焦虑和burn out的问题吗

你是说Vyvance 比 Adderall 更难停药吗？更容易上瘾？ 这2个药，对比一下，各有什么利弊呢？ 你能简单地说下你的跟ADHD相关的背景吗？感觉你很 knowlegable.

ma r k k k k

mckee 发表于 2024-03-01 15:55
你太保守和小心了 成瘾什么的 应该没有那么快 先吃一个月 看看反应
退一步讲
大学进了校园 诱惑多了 喝酒 大麻 还有更厉害的毒品
不如让他先试一试这个 朋友邀请吸大麻的时候 可以用这个当借口

你说的太对了，大学里面，据说有20-30%的学生用ADHD的stimulants, 来提高performance提高成绩, 其中大部分并没有ADHD。喝酒和大麻更是非常普遍。

能不吃就不吃，鼓励他多锻炼身体，多体会和表达自己的情感。

New_Glenn 发表于 2024-03-01 16:11
你说的太对了，大学里面，据说有20-30%的学生用ADHD的stimulants, 来提高performance提高成绩, 其中大部分并没有ADHD。喝酒和大麻更是非常普遍。

Netflix 上有个documentary可以看看，take your pills. 里面有很多这方面的信息

New_Glenn 发表于 2024-03-01 16:06
你是说Vyvance 比 Adderall 更难停药吗？更容易上瘾？ 这2个药，对比一下，各有什么利弊呢？ 你能简单地说下你的跟ADHD相关的背景吗？感觉你很 knowlegable.

打个比方：现在很多人靠打针减肥，但大多数停不了，因为停药会反弹. 这些药一旦适应了也差不多，我接触的多数是成年后用药的，不吃药基本无法工作学习. 青少年了解的不多，知道有用药后小孩不适应停掉的. 关于上瘾性，你可以看看家族里有没有酒瘾赌瘾等，有一定相关性.

能不能少take课，延长一年毕业？吃药我觉得还是要谨慎，单纯为了极好的performance不值得，感觉楼主的娃如果没有在特别remanding 的环境里完全可以应付
静坐数息，精神内敛的一些运动也许有帮助降低焦虑和思维涣散

gongmaa 发表于 2024-03-01 11:02
楼主能不能站在孩子的角度考虑一下，他明显知道自己的问题，而且很struggle，很有压力，如果吃药能让他生活更轻松一点，精神状态更好，能不能试一下

这话说的。如果你孩子很struggle，吸毒能让他更舒服一些，你会让他试一下吗？

楼主你已经很幸运了，儿子12岁有突然的改变，而且是向好的改变！然而请注意ADHD的孩子常常会伴有depression, 你儿子已经说出来他每天跟自己斗争，很stressful，希望治疗，你必须要重视起来，先别听楼里的人说是药三分毒这样的说法。如果不治疗，如你儿子认识到上大学会更加challenge, wandering around 5 小时，last 30 minutes 赶deadline这种学习style会让他的状况越来越差，如果发展成depression 那就更坏了。Vvyance 10 mg的剂量很小，可以试下有没帮助，家有亲戚小孩吃20 mg一年，有帮助focus, 目前没看到什么副作用。

说实话我觉得楼主儿子只是上了大学以后，课业加重了，周围的同学厉害了，所以觉得压力大不适应而已。ADHD只是他的一个替罪羊；他的easy way out，因为他觉得吃了药一切就会恢复正常。至于什么last minute赶deadline这种借口，简直是搞笑，因为90%的聪明人都是这样的。
其实高中尖子生进了清华北大，有这样那样压力继而怀疑自己的比比皆是。这个时候只能自己调整心情，接受挑战，不要指望着有神奇的药物来救他。等到他熬过第一年，建立了信心，就会好多了。而且前面也有人说了，多运动会很有帮助

不同意楼上的说法。ADHD绝对不是什么借口。 我女儿和lzmm的儿子描述几乎一摸一样，孩子非常痛苦， 虽然成绩很好， 各方面都不错，就是没办法开始一个task， 已经约好两周以后去做测试。 也是想上大学之前确诊一下。 LZMM 希望能来update 一下 或者私聊

可是谁上大学不是last minute 啊，我们当时都是一群同学due作业的前一晚聚在一起写作业。提前写完的都是都是超级学霸 早上8点交的作业凌晨2-3点完工都算不错了，经常是4-5点去交作业然后睡到中午，7点交完作业顺便吃个晕乎乎的早饭，甚至在交作业的箱子前面赶作业，等TA来了再交都有过 实在写不完去找老师找校医要extention 10个星期一晃就过去啦

我家娃有类似的问题，但是没有严重到需要吃药的程度，确实也是靠着智商可以manage一个比较低的functional 水平。对我们自己来说是可以接受的。
你娃的情况，你可能需要尊重他的想法，但是开始吃药之前让他有足够的信息，知道这个吃药以后的一些负面影响，尤其成瘾性方面的问题。同时和医生有一个这方面的retreat plan。

host 发表于 2024-03-01 10:10
ADHD是developmental delay，随着孩子长大，delay会变小，总体应该会越来越好的。

估计看严重的程度？
我家的是这些年来肯定还是自己有进步，但是和普通孩子比起来肯定还是delay的。

看一下boys adrift 这本书，有写吃药其中一个副作用，是停药后，失去做任何事的motivation , and mentally lazy. 现在情况是有自驱力但是由于病情无法开始，停药是失去自驱力，倾向人生躺平。

New_Glenn 发表于 2024-03-01 12:29
我打算让他试一试，药已经拿到了。 没办法，不试不行的，因为他已经是大人了，可以自己做主的。

是这样。不过你需要先和孩子谈好了，出现啥情况，你作为父母需要介入，啥情况他需要考虑终止吃药。

我家老大上学吃Concerta，管6-8小时，周末假期停药也没见什么反应。普娃一枚，小学州考拖低学校成绩那种，现在普高里成绩中上。决定吃药是为了让他不自卑，觉得自已什么都学不好。小学时我们给申请了学区OT, speech therapy, 上课时老师会在他走神的时候提醒他，教他怎么整理物件（还是很乱），初高中就没什么服务了。

amber10 发表于 2024-03-01 17:17
可是谁上大学不是last minute 啊，我们当时都是一群同学due作业的前一晚聚在一起写作业。提前写完的都是都是超级学霸 早上8点交的作业凌晨2-3点完工都算不错了，经常是4-5点去交作业然后睡到中午，7点交完作业顺便吃个晕乎乎的早饭，甚至在交作业的箱子前面赶作业，等TA来了再交都有过 实在写不完去找老师找校医要extention 10个星期一晃就过去啦

就是啊。学CS的基本上都是deadline之前一天熬夜写程序。

amber10 发表于 2024-03-01 17:17
可是谁上大学不是last minute 啊，我们当时都是一群同学due作业的前一晚聚在一起写作业。提前写完的都是都是超级学霸 早上8点交的作业凌晨2-3点完工都算不错了，经常是4-5点去交作业然后睡到中午，7点交完作业顺便吃个晕乎乎的早饭，甚至在交作业的箱子前面赶作业，等TA来了再交都有过 实在写不完去找老师找校医要extention 10个星期一晃就过去啦

没有ADHD的人肯定理解不了他们的struggle和压力，就好像普通人都有压力，但是抑郁症的人就更严重很多倍，不能指望说教一下你不要太在意，应该乐观向上就能解决问题。楼主与其担心这个处方药的成瘾性，不如担心一下真正的毒品，前几天刚刚有个CEO的儿子在UC Berkeley OD过世了

能不吃就不吃。上瘾是不可控的。

我也是adhd，这么多年学会了自洽，就是怎么manage这个脑袋和躯体。不吃药也可以正常工作生活，就是一直需要不停的如同敲地鼠游戏一样，把不停冒出来的各种idea压下去，心累。但是每个人都要学会跟自己独一无二的脑袋和身体自洽，不是么，你就是你。只要能做一枚普通人，就不用吃药。活着的目的不就是好好活着吗，吃药伤身体的话，那目的在哪呢。

如果轻微的根本不用吃药，还要反洗脑，我娃就怀疑他有，我反洗脑说医学对人类认识很有限，新一代人类这种ADhD特征的人很多，因为他们代表未来人类一种多维度思想运行方式，这种多维度思考就是不能很好的focus，只是没有被现代医学认识，许多灵性书籍都是这样讲的！

jogging 发表于 2024-03-01 18:06
我也是adhd，这么多年学会了自洽，就是怎么manage这个脑袋和躯体。不吃药也可以正常工作生活，就是一直需要不停的如同敲地鼠游戏一样，把不停冒出来的各种idea压下去，心累。

我跟你一模一样 各种念头

回复 1楼 New_Glenn 的帖子
我家孩子有吃药。 也是测出来高智商，但是成绩只是中上而已。也是说作业可以很快完成，但不能集中注意力导致拖延很久。
吃了药刚开始作用貌似不错，但是吃了几个月以后药物提神的作用太明显，导致影响睡眠作息。孩子和学校里其他同学交流，发现吃adhd药的人还在吃抗抑郁的药，zoloft之类的。所以又去问医生，医生很爽快地说可以给抗抑郁的药。 昨天去拿了药，药剂师说Zoloft吃了会让人发昏思睡。
我心里很不踏实，说adhd, 先配一个药，让人亢奋，然后又加一个药，让人昏睡，怎么可以这样？感觉 美国人给药也太随便了。 如果在亚洲国家的话，这种情绪不好或者注意力不足的事，不是都克服一下吗？可以冥想，祷告，锻炼身体等方式改善，怎么美国医生动不动就给药？可是现在孩子也大了，我说服不了。我也不知道怎么办。

gongmaa 发表于 2024-03-01 17:56
没有ADHD的人肯定理解不了他们的struggle和压力，就好像普通人都有压力，但是抑郁症的人就更严重很多倍，不能指望说教一下你不要太在意，应该乐观向上就能解决问题。楼主与其担心这个处方药的成瘾性，不如担心一下真正的毒品，前几天刚刚有个CEO的儿子在UC Berkeley OD过世了

让抑郁症的人想开一点，就是这个道理。
其实更胜一筹，因为抑郁症还是后天的（可能天生某种基因容易得抑郁症），adhd 是完全天生，不是外界刺激出来的。也是因为这个，adhd没法治疗。吃药只是暂时控制症状。短时有效是真的，药物依赖也是真的。很多精神类的药物都有这个问题。吃不吃只能就个人情况衡量利弊了

New_Glenn 发表于 2024-03-01 15:52
解释了，我自己也看了很多的书。但是，怎么说呢，很多流行的理论， 治疗方法，和药物，也许10年或者20年后被证明是错误的，都有可能的。比如好几篇文献，跟踪调查了吃药的ADHD小孩，结论是这些孩子长大后，大部分没有develop into drug addition. 但是，我怎么知道这篇文章的作者有没有被制药公司收买呢？即使没有被收买，他的researcg methodology会不会有问题呢？这些都需要时间的检验。

Drug addiction 不是唯一风险。药物依赖也是，或者容易老年痴呆谁知道呢。是药三分毒

redpill 发表于 2024-03-01 18:11
我跟你一模一样 各种念头

这不正常吗？consciousness, mind本来就是这样. Attention deficit是想集中时无法集中. Procrastination并不是都是，很多拖延症需要压力当前才能进入高效状态

我家有个ADHD的娃，六年级，五年级开始吃药。因为四年级的老师总是跟我抱怨说他上课不听，自己做手工或者画画。我很郁闷，所以五年级开始吃药。然后成绩忽然上去了，反正各方面吃药和不吃真的差别挺大的。不知道他再长大些，是否可以自己把药给戒了

让孩子看看Dr Mate 的书讲ADHD, 不一定要吃药的。 Scattered minds

zengduoduo 发表于 2024-03-01 17:45
我家老大上学吃Concerta，管6-8小时，周末假期停药也没见什么反应。普娃一枚，小学州考拖低学校成绩那种，现在普高里成绩中上。决定吃药是为了让他不自卑，觉得自已什么都学不好。小学时我们给申请了学区OT, speech therapy, 上课时老师会在他走神的时候提醒他，教他怎么整理物件（还是很乱），初高中就没什么服务了。

这个说的对，很多人对adhd有误解，觉得他们做事拖拉是因为懒，但并不是，只是因为他们脑回路和一般人不一样，所以不能用我们非adher的想法去期盼他们。我家老大也是吃药之后就开挂了，成绩，钢琴，小提琴，中提琴比没吃药的时候好很多。（可惜没有啥厉害的运动项目。

留帖关注中

Mark mark

我认识一个朋友中年以后才确诊然后吃药，简直判若两人。从前干啥啥不行，大学都读不完辍学了，工作也是非常普通，虽然人nice, 但是各方面都指望不上的那种。后来吃药以后注意力集中，而且变得非常motivated, 中年以后去读了学位，而且在同学中非常出众。他常感叹他妈妈至今拒不接受他其实是生理上有毛病（非贬义），如果他小时候他妈妈就能带他去看医生给他吃药，他的人生将是多么的不一样。

我也是AdHD, 上学期间全部在梦游，全靠抱佛脚考试，潜力不能发展fully 发展，不过这样也无所谓，最后靠着抱佛脚也读了书找了工作，都普通人。
我现在头疼我家孩子，也是AdHD， 比我还厉害，初中成绩就很差，我虽然不听课但是听话还做作业啊，她连作业都不做的。

从没诊断过。 不过自知读书期间上课不认真， 做白日梦甚至睡着， 功课全靠自己学的。 中学时被老师告家长。 读研时教授很nice， 不说我。 上班前几年也不是很专注。 一直到生孩子后突然开窍了， 职业爬升才快起来。 我也是抗拒吃药， 没跟医生讨论过。

楼主的这种想法很愚昧，只相信自己的想法，没有从孩子的角度去考虑，儿子都已经发出这样挣扎、求救的信号，楼主还在怀疑药物是不是安全，除非你自己是专业人士，否则还是听医生、听儿子的吧！

吃鸡蛋 发表于 2024-03-01 12:48
米帝对adhd 太不友好了，国内上网卸瓦的孩子大家很宽容大了就好了

不是米蒂啊，而是现代生活方式。 如果在狩猎时代，反而是优势啊，要四处蹦跶打猎。 现在生活需要time management , 坐下来看书。

读了每一条帖子，建议楼主忽略那些不了解ADHD症状却表现得什么都懂的回复。ADHD对人的内耗是很大的，无法按时开始写作业，进而worry about deadline之前无法完成作业，引发焦虑甚至depression。可能正常function的人是无法想象生活中的任何一件小事potentially造成的困扰。举个例子吧，我女儿确诊前连把老师发的作业放进书包这件小事都做不好，经常放学回家找不到作业，或者做完的作业没办法第二天交给老师，要么忘带要么带了找不到，那时她都已经八年级了。我女儿从九年级开始吃Concerta,已经两年多了，从19mg加到了27mg,假期和周六不吃药。吃药的日子里，做作业还是会拖一拖，但是比不吃药的时候要好一些，据她讲上课考试的时候也能focus的久一点。平时生活里虽然还是会丢三落四，但是比起不吃药的时候，丢东西的几率小了很多。我能看到的副作用就是胃口不好，暑假好不容易长点肉，一开学吃上药就眼看着瘦下去了。至今没看到她上瘾的迹象，但感觉到以后有可能剂量还需要加，但是也没办法，私以为这个药是能够维持她的正常生活必不可少的。

New_Glenn 发表于 2024-03-01 12:39
我的想法跟你一样的，觉得应该首先从life style入手。但是ADHD专家们，比如 Dr. Russell A. Barkley, 认为对ADHD来说，运动啊，饮食啊，meditation啊, 都没法治疗ADHD，基本没用。运动和饮食对治疗anxiety and depression倒是非常有效果。

ADHD 大脑缺少一种chemical，大脑前庭发育缓慢， su所以behavioral therapy没有。

ADHD MARK

jogging 发表于 2024-03-01 18:06
我也是adhd，这么多年学会了自洽，就是怎么manage这个脑袋和躯体。不吃药也可以正常工作生活，就是一直需要不停的如同敲地鼠游戏一样，把不停冒出来的各种idea压下去，心累。但是每个人都要学会跟自己独一无二的脑袋和身体自洽，不是么，你就是你。只要能做一枚普通人，就不用吃药。活着的目的不就是好好活着吗，吃药伤身体的话，那目的在哪呢。

这就是多动吗? 干自己感兴趣的事也会有各种其他想法分散注意力吗?

剂量对的话根本没有上瘾这回事。摆脱楼主多听医生意见，尊重孩子意愿，不要自己不懂装懂。

楼主，你儿子有的症状我几乎全部都有，轻重也许有区别。我就是自己没花力气就考了大学，出了国留学工作。可是我再想多花点力气和精力，好像就没这个注意力和耐心。所以我再怎样也就是现在这个样子。拖延症，一方面生活压力来了也没时间去浪费，这个会改；另一方面成熟度到了可以自己不断提醒自己，是可以调整的。容易bored，mentally也容易有消极情绪，但如果动脑筋的爱好比如sports，这个会好很多。家务的tedious，我是靠multi tasking来解决，比如打开电视或者音乐，或者把几件家务巧妙安排到时间labor节能都能够兼顾，都能提高我静下心去做家务的能力。 至于吃药，在我看来，凡是靠吃药reach到的potential本身就不是自己的potential。药一停身体就没法as performing, 人就会对药物产生依赖性。这跟任何drug是同一个道理，我也一直觉得老美太喜欢吃药了。

回复 1楼 New_Glenn 的帖子
家里也有A娃娃，很想问问没有药之前孩子都是怎么办的呢？ 楼主的娃我觉得到了这个地步已经没有不吃药的选择了. 焦虑本身就会加重adhd. 成人服药还是危险性低很多. 但是小一点的娃，我记得有医生说过，服药对于神经发育的影响不明，那么是不是会失去outgrow的机会？如果就是成绩不好，做事情一般，生活messy，是不是也ok就这样算了呢. 毕竟社会上各色人也都有. 也能找到合适自己位置？很困惑😖

我娃一直吃药，从小无法集中，Dexedrine 已经10年了。娃是成绩一直不好，每次只能集中几分钟

回复 120楼 mylifetouch 的帖子
你这话说的
这是药品 不是毒品
其次 孩子在大学校园里 接触真正毒品的机会少不了

回复 153楼 的帖子
不是说在感兴趣的事情上能专注就不是adhd，adhd是在需要控制注意力的时候，比如上课，做作业，执行任务的时候，无法有意识的控制自己的专注力。还有一点，adhd人现身说法、这个过了25岁之后，随着年龄的增加，是会有好转的，可能跟别的同龄人比还是注意力缺陷、但我自己的感觉是随着衰老，脑部活跃度跟自己比是有calm down的，其实参看整个人群也是小孩最活跃、年纪越大越stable，a人也一样。所以我现在整体的工作学习效率（智力水平+专注力）还比壮年的时候有提高。

拾得寒山 发表于 2024-03-01 11:18
ADHD的药物有stimulate和non-stimulant. 前者更有效但是有成瘾性。后者没有成瘾性，但是效果没有那么显著。你担心成瘾性的话，和医生讨论一下后者。当然这都因人而异。
ADHD的治疗，大部分还是要靠awareness。吃药只是部分答案。你儿子高中时能够房间整洁，完成作业，说明他在压力不大的情况下是可以很好地克服的。
现代社会对效率的要求太高了，以至于ADHD的诊断越来越多。如果不是每天有一堆to-do list，就算mind wandering又怎样呢。真正需要创造力的发明创造，有多少是纯靠效率产出的？ADHD与其说是人的问题，不如说是社会的问题。
很多名人都是ADHD。作为家人，主要是给予足够的心理支持。

非常同意， ADHD 是社会问题，高度工业化社会需要一直能认真不出错的螺丝钉，是违背人性的

ADHD mark

adhd和anxiety正相关。很多人已经提到内耗很严重。 越stressful，越adhd，效率越低，然后越stressful，可以恶性循环。控制不了小孩子就出现行为问题，大人可能就anxiety更严重。 与其跟自己fight，不如吃药。 但是药也不是每个人都有用的，试了才知道。 没有一种药work，那也没啥遗憾了。

jilimy 发表于 2024-03-01 11:08
朋友家的孩子很小就吃，虽然潜在副作用不知道，但是真的对ADHD帮助很大，之前是在教室都不能坐下来，满屋子乱跑。我觉得lz可以让孩子试试，就算是只能提供情绪价值，至少你儿子在吃了之后会压力减少很多。

Kid is doped. That’s all.
adha is over-diagnosed. I’d be extremely careful about medication.

我小时候注意力非常集中。但是年近四十后，开会一直走神。等到反应过来已经拉下了一大段。请问我这也有可能是ADHD吗？ 有没有一种ADHD是小时候没有、到中年才发展起来的？谢谢

Ethangirl 发表于 2024-03-01 21:04
剂量对的话根本没有上瘾这回事。摆脱楼主多听医生意见，尊重孩子意愿，不要自己不懂装懂。

LOL 当年opioids也是这么说的
楼主可以试试bupropion，特别是如果你儿子有anxiety issues。不上瘾。

chuchujianni 发表于 2024-03-01 22:24
我小时候注意力非常集中。但是年近四十后，开会一直走神。等到反应过来已经拉下了一大段。请问我这也有可能是ADHD吗？ 有没有一种ADHD是小时候没有、到中年才发展起来的？谢谢

你这不算ADHD，你是更年期要到了。 ADHD都是小时候就有的。

回复 122楼 mylifetouch 的帖子
接受不了压力呢？ 熬不过第一年呢？ 建立不起来信心呢？
还是要多跟孩子沟通 观察孩子
退一万步讲 亚裔孩子高中 大学出事的不少见 吃药总比最后出事强吧

shiashia 发表于 2024-03-01 10:04
我和你儿子一样，这么多年都过来了。以超过130的智商过着极度普通的生活。表面看起来还可以，毕竟智商在那里，但是的确没有到自己的potential，内耗非常严重。
我没有吃药，也是最近几年才确证

我跟楼主儿子和这位层主一样一样。也是人到中年了，后悔小时候/年轻的时候没有得到帮助。
从小剂量开始？
不吃药的话，adhd will be in his way, 影响了学业造成 anxiety & depression, 这样也是一些 substance abuse 的 risk factors

照版上描述我应该也是ADHD，中学大学时经常交不出作业，但我从小读很多杂书，深受老庄逍遥无为思想的影响，所以不一样的是我不焦虑，也不内耗，每天看看小说过的开心的很. 后来大三时学会了临时抱个佛脚就能考个好成绩，过得更顺利了. 随着年龄的增长focus和拖延症都有改善， 工作基本没问题，整理房间维持整洁方面还是不行. 女儿遗传了我，不过比我小时候强. 有时侯回想自己都不能理解为什么小时候经常干糊涂事，好像就是mind absent, 上课走神，作业搞不清是常事，曾经还期末考试当天早上才发现忘记下考试地点， 没办法站在学校的交通要道上伸着脖子左右观望，终于发现一个同学才得以考试.

Adhd不是万能答案. 睡眠问题，anxiety, depression, addiction (包括device) 及其他的一些mental disorder都可能导致attention deficit. 上药前最好找个好的therapist聊一段儿，如果找psychiatrist 对号入座十有八九给开药.

msdlinda 发表于 2024-03-01 21:09
楼主，你儿子有的症状我几乎全部都有，轻重也许有区别。我就是自己没花力气就考了大学，出了国留学工作。可是我再想多花点力气和精力，好像就没这个注意力和耐心。所以我再怎样也就是现在这个样子。拖延症，一方面生活压力来了也没时间去浪费，这个会改；另一方面成熟度到了可以自己不断提醒自己，是可以调整的。容易bored，mentally也容易有消极情绪，但如果动脑筋的爱好比如sports，这个会好很多。家务的tedious，我是靠multi tasking来解决，比如打开电视或者音乐，或者把几件家务巧妙安排到时间labor节能都能够兼顾，都能提高我静下心去做家务的能力。 至于吃药，在我看来，凡是靠吃药reach到的potential本身就不是自己的potential。药一停身体就没法as performing, 人就会对药物产生依赖性。这跟任何drug是同一个道理，我也一直觉得老美太喜欢吃药了。

跟层主一模一样的ADHD，而且是生了孩子几年后才确诊的。 我也是认为需要吃药才能达到的状态或者发挥的潜力其实不是自己的。 我最近发现我有一点点累的情况下，日常生活的基本东西反而做得更快更好，比如开车的反应速度，家庭预算，甚至去买菜洗衣服打扫。 这些基本的东西我在完全不累的状况下反而不容易完成，因为脑子里其它的思维想法太多了，太分神了。 我就是觉得主要是得找个自己不反感的事情干着，千万别为了钱干自己一点动力都没有的事情。 我孩子也是ADHD八九不离十，不过还好他有亲生父母天天在身边陪伴指引，比我当时被扔来扔去好多了。 我就是从小事情一步一步慢慢引导他。而且经常会跟他说要原谅自己的小错误或者原谅自己忘记事情，都不重要，不需要因为忘了带午饭或者忘了带水杯忘了带雨伞就beat yourself up, not worth it. 但是每天早上上学真的是很头大，ADHD妈妈带个ADHD孩子，简直是的。。。

求拉

唯食忘忧 发表于 2024-03-01 22:37
LOL 当年opioids也是这么说的
楼主可以试试bupropion，特别是如果你儿子有anxiety issues。不上瘾。

看错了。对不起，是我不对。

Heiniu 发表于 2024-03-01 18:12
回复 1楼 New_Glenn 的帖子
我家孩子有吃药。 也是测出来高智商，但是成绩只是中上而已。也是说作业可以很快完成，但不能集中注意力导致拖延很久。
吃了药刚开始作用貌似不错，但是吃了几个月以后药物提神的作用太明显，导致影响睡眠作息。孩子和学校里其他同学交流，发现吃adhd药的人还在吃抗抑郁的药，zoloft之类的。所以又去问医生，医生很爽快地说可以给抗抑郁的药。 昨天去拿了药，药剂师说Zoloft吃了会让人发昏思睡。
我心里很不踏实，说adhd, 先配一个药，让人亢奋，然后又加一个药，让人昏睡，怎么可以这样？感觉 美国人给药也太随便了。 如果在亚洲国家的话，这种情绪不好或者注意力不足的事，不是都克服一下吗？可以冥想，祷告，锻炼身体等方式改善，怎么美国医生动不动就给药？可是现在孩子也大了，我说服不了。我也不知道怎么办。

美国的psychiast 就这样，至少我遇见的就这样，就是开药，ADHD的药， 抑郁的药，不管用就是换药，然后换药后就是频繁的appointment， 还经常不收保险

无缘无故地让楼主儿子试 bupronorphine, 没安好心
Majiaforfun 发表于 2024-03-01 23:44

我一般不骂人，但你就是个傻子。

回复 171楼 Cheesehead 的帖子
握手！我也发现我是在稍微有点累的时候办事效率更高，我感觉就是有点累的时候，大脑想法没有那么活跃。因为我自己是adhd、两个孩子中有一个遗传到了我，但我感觉我更能理解孩子的状态

Bupropion 是相对安全的药。为啥说推荐这药的没安好心，是存心找茬么

有人不懂add 咋内耗，我可以描述一下。 大学的时候，我坐在图书馆里自习，很想很想好好学习。每次有人从我身边经过，我都要抬头看看；会突然想起来哪个同学说了什么话让我不开心了；会突然想起饭票快用完了需要去买；会突然被身后小声说话的同学烦的不行。一个晚上，安静的坐在那里，实际上满脑子忙得要命，书上的内容一句也没看进去，然后晚自习结束我就回宿舍了。回到宿舍，因为学习上没有收获，内心即烦躁又愧疚。那时候，既没有手机，也没有 social media/ video games, 连电脑都没有。 这样的生活日复一日，情况在考前两三周突然改变，突然效率提高，突击一下考试，只能考个中等水平。 我现在的工作没有那种长期的project, 都是每天需要应付各种 hectic tasks。每一个task 都是短平快，而且很紧迫，完成一个小任务之后，马上就需要应付下一个小任务，这样的我反倒应付得了。如果给我一个星期，完成一项大的 project, 我可能什么都干不成。 到现在我也没法读书。只能读工作中需要解决眼前紧迫问题的资料。

jogging 发表于 2024-03-01 21:54
回复 153楼 的帖子
不是说在感兴趣的事情上能专注就不是adhd，adhd是在需要控制注意力的时候，比如上课，做作业，执行任务的时候，无法有意识的控制自己的专注力。还有一点，adhd人现身说法、这个过了25岁之后，随着年龄的增加，是会有好转的，可能跟别的同龄人比还是注意力缺陷、但我自己的感觉是随着衰老，脑部活跃度跟自己比是有calm down的，其实参看整个人群也是小孩最活跃、年纪越大越stable，a人也一样。所以我现在整体的工作学习效率（智力水平+专注力）还比壮年的时候有提高。

谢谢分享! 家里有孩子疑似. 我一直对这ADHD和调皮的差别很疑惑, 老师和医生似乎也不太清楚, 每次我教育孩子要专心听讲, 他就能认真听几天. 老师认为这种是没问题,需要教育. 我也有一个孩子是脑子特别活跃, 但因为胆子小, 上课很老实, 写作业拖但能写完. 看完这楼, 感觉我可能对ADHD有误解.

请问楼主建微信群了吗？申请加入

louti 发表于 2024-03-01 23:52
Bupropion 是相对安全的药。为啥说推荐这药的没安好心，是存心找茬么

上面道歉了。我看错了，看成了另外一个药。是我错了

Cheesehead 发表于 2024-03-01 23:34
跟层主一模一样的ADHD，而且是生了孩子几年后才确诊的。 我也是认为需要吃药才能达到的状态或者发挥的潜力其实不是自己的。 我最近发现我有一点点累的情况下，日常生活的基本东西反而做得更快更好，比如开车的反应速度，家庭预算，甚至去买菜洗衣服打扫。 这些基本的东西我在完全不累的状况下反而不容易完成，因为脑子里其它的思维想法太多了，太分神了。 我就是觉得主要是得找个自己不反感的事情干着，千万别为了钱干自己一点动力都没有的事情。 我孩子也是ADHD八九不离十，不过还好他有亲生父母天天在身边陪伴指引，比我当时被扔来扔去好多了。 我就是从小事情一步一步慢慢引导他。而且经常会跟他说要原谅自己的小错误或者原谅自己忘记事情，都不重要，不需要因为忘了带午饭或者忘了带水杯忘了带雨伞就beat yourself up, not worth it. 但是每天早上上学真的是很头大，ADHD妈妈带个ADHD孩子，简直是的。。。

除了对自己犯错误原谅以外. 有什么好办法可以提高注意力呢? 有没有生活中的事情经常忘, 但在有一些方面确记忆力特别好. 要不是楼里几位成年人的分享, 我真体会不到有人会在累或者慢的时候效率更高.

建议楼主多和医生聊一聊，美国医生开药不赚钱，所以他们站在比较公正和保护患者的角度，可信度比较高。
有病吃药，天经地义，不要太敏感，很多人终生服药，不要把自己看的太高贵，听天由命，快乐生活更重要。

Majiaforfun 发表于 2024-03-02 00:00
有人不懂add 咋内耗，我可以描述一下。 大学的时候，我坐在图书馆里自习，很想很想好好学习。每次有人从我身边经过，我都要抬头看看；会突然想起来哪个同学说了什么话让我不开心了；会突然想起饭票快用完了需要去买；会突然被身后小声说话的同学烦的不行。一个晚上，安静的坐在那里，实际上满脑子忙得要命，书上的内容一句也没看进去，然后晚自习结束我就回宿舍了。回到宿舍，因为学习上没有收获，内心即烦躁又愧疚。那时候，既没有手机，也没有 social media/ video games, 连电脑都没有。 这样的生活日复一日，情况在考前两三周突然改变，突然效率提高，突击一下考试，只能考个中等水平。 我现在的工作没有那种长期的project, 都是每天需要应付各种 hectic tasks。每一个task 都是短平快，而且很紧迫，完成一个小任务之后，马上就需要应付下一个小任务，这样的我反倒应付得了。如果给我一个星期，完成一项大的 project, 我可能什么都干不成。 到现在我也没法读书。只能读工作中需要解决眼前紧迫问题的资料。

这种类似的走神似乎很正常啊. 如果当时不断提醒自己, 要专心要专心, 会有用吗? 玩的时候也会走神吗? 看小说, 看电视, 还是打牌的时候?
人和人太不同了. 前面有同学说上课, 听seminar走神. 我也这样. 和声音有关的我都会走神, 尤其是开会和seminar, 偶尔看电影也跟不上. 但读书这类文字相关的工作, 专心对我来说毫无困难.

我能说我也是身体不好的时候反而能集中精神和效率高吗！终于找到答案和和我一样的人了

我最近和我的一个同事聊，他也有ADHD. 他说吃了药之后的感觉，就像是带了近视眼镜，突然眼前一片清晰。感觉非常好。

Majiaforfun 发表于 2024-03-02 00:00
有人不懂add 咋内耗，我可以描述一下。 大学的时候，我坐在图书馆里自习，很想很想好好学习。每次有人从我身边经过，我都要抬头看看；会突然想起来哪个同学说了什么话让我不开心了；会突然想起饭票快用完了需要去买；会突然被身后小声说话的同学烦的不行。一个晚上，安静的坐在那里，实际上满脑子忙得要命，书上的内容一句也没看进去，然后晚自习结束我就回宿舍了。回到宿舍，因为学习上没有收获，内心即烦躁又愧疚。那时候，既没有手机，也没有 social media/ video games, 连电脑都没有。 这样的生活日复一日，情况在考前两三周突然改变，突然效率提高，突击一下考试，只能考个中等水平。 我现在的工作没有那种长期的project, 都是每天需要应付各种 hectic tasks。每一个task 都是短平快，而且很紧迫，完成一个小任务之后，马上就需要应付下一个小任务，这样的我反倒应付得了。如果给我一个星期，完成一项大的 project, 我可能什么都干不成。 到现在我也没法读书。只能读工作中需要解决眼前紧迫问题的资料。

这个自习的描述实在太好了！ 就是我自己。。。神游神游。。。 我再给大家看个我最近一个丢人的例子吧。FSA公司有grace period 60 days, 然后我就能看着六月份的账单，六月份的啊！看了足足八个月！到了周二27号晚上，突然一下子有状态了，EOB加上收据都scanned in, reimbursed myself. 就得赶在29号最后截止前干这个事情，为啥？因为对这个事情完全没兴趣没动力，知道必须得干，等着这个mystical hyperfocus mode kicks in... 然后一月份保险公司EOB上写的把我年检弄成regular office visit, 我得给保险公司客服打电话啊。我感觉我夏天之前打了这个电话就是奇迹了。。。

油菜花 发表于 2024-03-02 00:41
我能说我也是身体不好的时候反而能集中精神和效率高吗！终于找到答案和和我一样的人了

这楼就是ADHD聚集地了，全都出来了！这么多，这么 overrepresented!

我从小上课就走神，上课时脑子里另外有一个imaginary world, 想看过的小说，别的事情，窗外的鸟，小时候不要紧，反正老师会重复好多遍. 我记得上大学时曾经想要强迫自己听讲，很难，好的时候能坚持长一点，短的时候10分钟后就走神了，想完了别的东西再回来已经又过了10，20分钟，中间漏了好多，不知道老师在讲什么，只好继续走神了. 看杂书，看小说不走神，而且能一目十行. 看学习的书早看会看不进去，我就玩去了也不强迫自己看，估计像上面提到的强迫也没用，非得考前几天有压力的时候才能看进去，一旦看进去后效率奇高，一天能通读整本书， 可以连着十个小时看书脑子不觉得累. 现在想吃药是不是可以老让你保持在这个状态？ 我的学习从来不靠老师，老师好坏没有影响，基本自学.

conan 发表于 2024-03-02 00:52
我最近和我的一个同事聊，他也有ADHD. 他说吃了药之后的感觉，就像是带了近视眼镜，突然眼前一片清晰。感觉非常好。

但是哪个才是自己呢？我觉得年龄大了些，我才真正能接受自己，才觉得只要不强求自己干与自己能力不匹配的事情，其实生活没啥问题。最后一刻干了总比不干要好啊。 我看医生也罢，咨询师也罢都要让我吃药，为什么要我吃药？我三十几年都过来了，为啥突然要吃药？为啥不引导我真正与自己和解，真正接受自己，然后做个能糊口的不让自己痛苦的工作。

"Lost Connections: Uncovering the Real Causes of Depression - and the Unexpected Solutions"这本书中讲，meditation和药物的体验有相似性，并且提到可以使用meditation来维持药物体验的效果。再推荐一本可以帮助meditation的书，“The Power of Now: A Guide to Spiritual Enlightenment”。ADHD和抑郁症不一样，但是meditation和药物的关系，应当是相通的。meditation没有risk，而药物对每个人的作用还不太一样，risk更大一些。可以根据自己情况做选择和尝试。

conan 发表于 2024-03-02 00:52
我最近和我的一个同事聊，他也有ADHD. 他说吃了药之后的感觉，就像是带了近视眼镜，突然眼前一片清晰。感觉非常好。

这个吃了药就像带了眼镜形容简直和我周一见ADHD 专家和我说的一模一样

楼里的adhd朋友你们有成年后在美国diagnosis 的吗？但是我俩娃都是ADHD 并且确诊。我最近反思自己的各种经历觉得其实我也是一个只不过在过去几十年的漫长人生我学会了如何manage 这个事情。我在想是不是也应该去拿个正式的诊断

jogging 发表于 2024-03-01 18:06
我也是adhd，这么多年学会了自洽，就是怎么manage这个脑袋和躯体。不吃药也可以正常工作生活，就是一直需要不停的如同敲地鼠游戏一样，把不停冒出来的各种idea压下去，心累。但是每个人都要学会跟自己独一无二的脑袋和身体自洽，不是么，你就是你。只要能做一枚普通人，就不用吃药。活着的目的不就是好好活着吗，吃药伤身体的话，那目的在哪呢。

还能Handle工作和生活的ADHD是不严重的。严重的压不下去，工作完不成，生活不自律，因而对自己无比失望，内耗很大。

rebutia 发表于 2024-03-02 01:08
我从小上课就走神，上课时脑子里另外有一个imaginary world, 想看过的小说，别的事情，窗外的鸟，小时候不要紧，反正老师会重复好多遍. 我记得上大学时曾经想要强迫自己听讲，很难，好的时候能坚持长一点，短的时候10分钟后就走神了，想完了别的东西再回来已经又过了10，20分钟，中间漏了好多，不知道老师在讲什么，只好继续走神了. 看杂书，看小说不走神，而且能一目十行. 看学习的书早看会看不进去，我就玩去了也不强迫自己看，估计像上面提到的强迫也没用，非得考前几天有压力的时候才能看进去，一旦看进去后效率奇高，一天能通读整本书， 可以连着十个小时看书脑子不觉得累. 现在想吃药是不是可以老让你保持在这个状态？ 我的学习从来不靠老师，老师好坏没有影响，基本自学.

我不管是自习还是上课，也是强迫自己集中精力，根本没有用。不是走神一下下就回来了，而是脑子里面有千头万绪的各种细小的想法和情绪，压下去一个又冒出来另外一个，连续不断，根本无法集中精力。也是压力之下才能有些进展。
听老师讲课大部分时候听不进去，最后考前自己看书，老师好坏跟自己没关系。
后来听seminar, 根本听不进去，最多几分钟，然后就迷路了跟不上了。
我是申请读phD 来的美国。我知道，我不可能，完全没有可能走科研这条路，早早地就退学了。

回复 189楼 的帖子
我也是，从小从来没完整听过一堂课，只靠看书自学。
中学有苦恼过，虽然在市重点的重点班学习也很好，但总想更好，还给现在的网红老师万峰写过信，也收到了回信。然并卵。
但我看ADD诊断标准，并不符合，因为我的记性很好。
现在很佛系啦。不听发展的也不错。可能我听了会更好，但who care.