军工厂有就业了，福利就会减少，不然大萧条以后为什么会有二战，解决就业啊。 拉去乌克兰的军火很多是库存，以后过期了美国还得花钱销毁的。这些都在媒体上讨论过了。 拜登讲了，这600亿最终还是留在美国国内。法国和德国的拨款也是要求国内生产，无非是振兴军火经济。一味的发福利，军火也不敢生产了，民用制造业都外包了，难道真要美国混吃等死。。。 共和党阻拦法案，完全是出于特朗普的私利，这个没法洗地的 zhaopk 发表于 2024-02-21 13:58
ca563 发表于 2024-02-21 07:47 主要是乌克兰人本来完全可以避免这场战争，但被自由民主忽悠瘸了，搞得国破家亡。Mearsheimer每次说起俄乌战争，都是痛心疾首。
平明寻白羽 发表于 2024-02-21 20:04 米尔斯海默痛心的是俄乌战争破坏了联俄抗中大计，美国neocon把俄国推进了中国一边 这个老家伙的现实主义是自相矛盾的 一面说美国不应该无视大国（俄国）安全需要强推北约东进，造成俄乌战争； 一面又说必须全力和中国竞争, 他可能底色是个种族主义者 痛心白人内战
ca563 发表于 2024-02-21 20:21 是的，像我前面说的，Mearsheimer是个彻头彻尾的白人种族主义者。看他评论巴以冲突，让人心理性不适。他对乌克兰人是同情心，对以色列人是同理心，对台湾则是完全不care死活的棋子。放到一起看，区别太明显了。
不服就倒计时 看看500天后是否少了个乌孙国， 每天来签名吧 大青椒 发表于 2024-02-20 21:32
平明寻白羽 发表于 2024-02-21 20:31 他对以色列可没同理心。他写过以色列游说集团操控美国政治的书，得罪了不能得罪的人群，所以被边缘化了。只能做在野国师了。美国政治圈也没人搭理他。
newince 发表于 2024-02-21 21:35 不管结局如何，俄乌都打成穷光蛋了。谁打仗谁穷。其他国家偷着乐。
米尔斯海默痛心的是俄乌战争破坏了联俄抗中大计，美国neocon把俄国推进了中国一边 这个老家伙的现实主义是自相矛盾的 一面说美国不应该无视大国（俄国）安全需要强推北约东进，造成俄乌战争； 一面又说必须全力和中国竞争, 他可能底色是个种族主义者 痛心白人内战 平明寻白羽 发表于 2024-02-21 20:04
大青椒 发表于 2024-02-21 21:55 穷有什么关系吗？ 欧洲一群小邦富，宰了全有了。 一桶亚欧非的理想，从成吉思汗就有了 蒙古勇士靠屠城，爽日子也过了几百年， 黄种人的荣耀时代
xiaxie8 发表于 2024-02-21 20:44 首先，我向您诚挚道歉。我确实部分抄袭了您的帖子，把乌克兰和大河南类比，都是平原。 其次，我必须说明，关于郑州是中国最大铁路枢纽，是我在1980年代学习时中国地理课本说的。其实我个人更偏向于认为武汉才是中国最大铁路枢纽。但是第聂伯罗市在乌克兰的地位现在比不上武汉市在中国的地位，当然当年勃列日涅夫当政时期不一样（他本人在死后被称为“第聂伯罗匪帮首领”）。 最后，我对乌克兰抗战充满必胜的信心。 握手！晚安！
我觉得俄罗斯会扛不住，战火会烧进俄罗斯内部，几个斯坦，然后最后会烧进中国。 catakiri 发表于 2024-02-21 23:13
xiaxie8 发表于 2024-02-21 23:15 乌克兰必然胜利，俄罗斯会撤出乌东，但是可能会保持克里米亚现状（因为前苏联领导人赫鲁晓夫把克里米亚从俄罗斯联邦划归乌克兰缺乏足够法律程序），但是战火不会波及中亚。 因为俄罗斯欧洲部分战略纵深就非常大，而且俄罗斯军队历史上打败了拿破仑和希特勒。
xdsqc 发表于 2024-02-21 06:08 360度大转弯 哈哈哈哈哈哈哈哈
catakiri 发表于 2024-02-21 23:50 无论怎么样，这场战争死亡人口已经超过50万了，对于和平已经很久的世界来讲，算是一个很可怕的前奏。
xiaxie8 发表于 2024-02-22 13:12 60万是双方军人死亡最低数字。 加上平民死亡会更高。
俄军现在敢在一望无际的平原上装甲狂奔吗？我看马上就要送更多人口了 chfox 发表于 2024-02-22 00:55
xiaxie8 发表于 2024-02-22 13:42 俄军正从顿涅茨克州Pobieda镇突破乌军防线，通过H15国家公路 (Highway H15) 向西直扑扎波罗热州扎波罗热市，也正从顿涅茨克州Avdiivka市西面突破乌军防线，通过E50欧洲公路 (European Route E50) 向西北直扑第聂伯罗州第聂伯罗市。两条公路均为高等级公路，适合机械化部队快速，并且可避开沿途绝大部分乌军要塞。 过去24小时，巨大缺口已经打开，后果不堪设想。
你这是在规划第二次基辅突袭。聪明人不应该同样的错误犯两次 pavestone 发表于 2024-02-22 13:45
gokgs 发表于 2024-02-21 23:21 乌克兰胜利了， 太阳会在西边出来。
catakiri 发表于 2024-02-22 15:47 还有朝鲜和中国沈阳军区援助俄罗斯至少10万人，战争刚开始时，习近平亲自去沈阳军区做思想工作的。
catakiri 发表于 2024-02-21 23:13 我觉得俄罗斯会扛不住，战火会烧进俄罗斯内部，几个斯坦，然后最后会烧进中国。
Centauri 发表于 2024-02-22 15:55 “还有朝鲜和中国沈阳军区援助俄罗斯至少10万人” 这消息是哪儿来的？ 而且就算你看到哪里的报道说“战争刚开始时，习近平亲自去沈阳军区做思想工作的”，那么你又是从哪里得到这个死亡人数的（前面谈的是死多少人吧。。。）？
catakiri 发表于 2024-02-22 16:29 俄罗斯如果战败，直接影响中朝的国土安全，战争一开始就是对俄罗斯进行援助。 当时消息就是沈阳军区的人不愿意参战，是习亲自去的，让中国军人偷偷冒充朝鲜人援助俄罗斯，最终到底去了多少不得而知，网易/今日头条/搜狐/腾讯都有报道“朝鲜援助俄罗斯10万志愿者” 我觉得中国必须打台湾的另外一个原因，就是俄罗斯战败后的一系列连锁反应，战火会从中亚进入内亚。
扯淡也不是你这样扯的，那些报道也是一些自媒体的转载，哪里算报道 proletariate 发表于 2024-02-22 16:51
"朝鲜援助俄罗斯10万志愿者" 不等于“还有朝鲜和中国沈阳军区援助俄罗斯至少10万人”， 更不等于能在讨论死了多少人的时候拿这个“10万”说事啊。。。 Vorlon 发表于 2024-02-22 17:03
catakiri 发表于 2024-02-22 18:03 网易/今日头条/搜狐/腾讯都是自媒体?? https://www.toutiao.com/article/7129817565089497632/ https://www.163.com/dy/article/IEH935DP0543KNZ2.html https://m.163.com/v/video/VUI600ICH.html?spss=adap_pc https://new.qq.com/rain/a/20230331A07WTJ00
catakiri 发表于 2024-02-22 18:05 分析中国的政治，小道消息比正规渠道更靠谱。 因为中国高层政治都是宫廷政治，根本不透明。 小道消息就是沈阳军区违反上级指令，高层人事变动， 就跟支援俄罗斯有关，传闻习亲自去整顿的。 最后具体支援了多少，就不清楚了，官媒讲10万，我觉得至少这个数。
你看看作者，不都是自媒体嘛。 proletariate 发表于 2024-02-22 18:57
indeerp 发表于 2024-02-22 19:09 分析中国的政治，我的消息比正规渠道更靠谱。 因为中国高层政治都是宫廷政治，根本不透明。我想怎么说就可以怎么说，不用给你证明
Centauri 发表于 2024-02-22 14:05 只要登上金星，太阳就会从西边出来。
catakiri 发表于 2024-02-22 19:27 网易/今日头条/搜狐/腾讯这些平台，要不是党妈的意思，早就被删贴了。 中央没有直接出来讲，只是没有公开支援，怕美国制裁。 他早晚得上，就是拖一拖而已，甚至暗中早就上场了。
morse_homology 发表于 2024-02-23 00:10 就胡扯吧。中国早就没有沈阳军区了。老习还亲自去？你咋不说他亲自在巴赫穆特炸碉堡呢？
catakiri 发表于 2024-02-23 01:13 几年前网上就是一大堆这些信息，你自己也能Google出来，又不是我自己捏造的。
proletariate 发表于 2024-02-22 23:35 这些新闻没提到中国出志愿者，连朝鲜的志愿者的消息也是转载的外媒的报道。党妈才没空管这种文章，你的想象力不去好莱坞当编剧可惜了
ganymede 发表于 2024-02-22 23:28 这消息就不可能是真的。 一，中国偷偷援助武器，也不会援助人的。不值。习怎么会做一个可能损害自己政权稳定的举措。 二，刚开战的时候中国显然完全不知情。怎么会贸然做这么个决定。并且俄罗斯兵力充足。 三，中国给了些高尔夫球车都被抓住不放。你觉得中国真派兵了，能瞒得住谁？
proletariate 发表于 2024-02-23 01:49 几年前还没俄乌战争吶，2016年就撤消了。 老习怎么跑到一个不存在的军区劝人去支援俄罗斯，好莱坞编剧都不如你
catakiri 发表于 2024-02-24 17:08 网上消息一大堆就是叫东北的那边的军队支援俄罗斯。他重新划分战区，又有什么区别，那就北部战区。
catakiri 发表于 2024-02-24 16:48 我讲了中朝肯定送“炮灰”上前线了，触及了民族主义者的敏感神经了，就开始了人生攻击。 这么多消息在大平台发出来，绝不是空穴来风。
福利减少不可能。税也不会减少。军工厂也不需要很多劳动力。有些甚至全自动化。也不是服装厂需要大量劳动力。我们纳税人的钱一半给了军工厂，一半给了乌克兰，你非要说你看多划算。这是把人当傻子了。
米尔斯海默痛心的是俄乌战争破坏了联俄抗中大计，美国neocon把俄国推进了中国一边
这个老家伙的现实主义是自相矛盾的
一面说美国不应该无视大国（俄国）安全需要强推北约东进，造成俄乌战争；
一面又说必须全力和中国竞争,
他可能底色是个种族主义者
痛心白人内战
是的，像我前面说的，Mearsheimer是个彻头彻尾的白人种族主义者。看他评论巴以冲突，让人心理性不适。他对乌克兰人是同情心，对以色列人是同理心，对台湾则是完全不care死活的棋子。放到一起看，区别太明显了。
他对以色列可没同理心。他写过以色列游说集团操控美国政治的书，得罪了不能得罪的人群，所以被边缘化了。只能做在野国师了。美国政治圈也没人搭理他。
首先，我向您诚挚道歉。我确实部分抄袭了您的帖子，把乌克兰和大河南类比，都是平原。
其次，我必须说明，关于郑州是中国最大铁路枢纽，是我在1980年代学习时中国地理课本说的。其实我个人更偏向于认为武汉才是中国最大铁路枢纽。但是第聂伯罗市在乌克兰的地位现在比不上武汉市在中国的地位，当然当年勃列日涅夫当政时期不一样（他本人在死后被称为“第聂伯罗匪帮首领”）。
最后，我对乌克兰抗战充满必胜的信心。
握手！晚安！
我知道他以前批判过以色列在美国的lobby。我是说他评论这次的巴以冲突的措辞和口气。被提问怎么看以色列杀这么多老弱妇孺，一副理所当然的口气，说因为以色列人是在“punish” 巴勒斯坦人 🤮
穷有什么关系吗？ 欧洲一群小邦富，宰了全有了。 一桶亚欧非的理想，从成吉思汗就有了 蒙古勇士靠屠城，爽日子也过了几百年， 黄种人的荣耀时代
想跟中俄对抗的都是弱智吧， 大国之间当然要互相尊重才行。
广袤的宇宙， 只有一个小小的地球， 住着人类， 还瞎折腾， 愚昧。
想想战国时代， 六国一个个被秦国消灭前 也是像热锅蚂蚁， 但最后还不是尘埃落定 现在照样可以如法炮制
虽然我对乌克兰胜利没什么信心。 但是我支持乌克兰取得胜利！
乌克兰必然胜利，俄罗斯会撤出乌东，但是可能会保持克里米亚现状（因为前苏联领导人赫鲁晓夫把克里米亚从俄罗斯联邦划归乌克兰缺乏足够法律程序），但是战火不会波及中亚。
因为俄罗斯欧洲部分战略纵深就非常大，而且俄罗斯军队历史上打败了拿破仑和希特勒。
乌克兰胜利了， 太阳会在西边出来。
和德国外长贝尔博克一个水平
60万是双方军人死亡最低数字。
加上平民死亡会更高。
这是一场可以避免的战争
俄军正从顿涅茨克州Pobieda镇突破乌军防线，通过H15国家公路 (Highway 15) 向西直扑扎波罗热州扎波罗热市，也正从顿涅茨克州Avdiivka市西面突破乌军防线，通过E50欧洲公路 (European Route 50)，从顿涅茨克到第聂伯罗段同时也是M04高速公路(Motor-highway 04) 向西北直扑第聂伯罗州第聂伯罗市。H15为高等级公路，E50更是高速公路，适合机械化部队快速突进，并且可避开沿途绝大部分乌军要塞。
过去24小时，巨大缺口已经打开，后果将不堪设想。
你这是在规划第二次基辅突袭。聪明人不应该同样的错误犯两次
不是，格拉西莫夫大酱这次放弃2022年哈尔科夫州方向，因为乌军剩余要塞集中在M03高速公路上，改为主攻第聂伯罗市（在乌军设防不足的M04高速公路上），副攻扎波罗热市（乌军只在该市南部设防，忽略了北部）。
俄军一旦在第聂伯罗市得手，扎波罗热市就将进入“围三阙一”危险境地，而哈尔科夫州也将进入“围三阙一”危险境地。俄军过去2年不停地玩“三缺一”。
只要登上金星，太阳就会从西边出来。
还有朝鲜和中国沈阳军区援助俄罗斯至少10万人，战争刚开始时，习近平亲自去沈阳军区做思想工作的。
“还有朝鲜和中国沈阳军区援助俄罗斯至少10万人” 这消息是哪儿来的？
而且就算你看到哪里的报道说“战争刚开始时，习近平亲自去沈阳军区做思想工作的”，那么你又是从哪里得到这个死亡人数的（前面谈的是死多少人吧。。。）？
短期还是俄罗斯胜率大，长期会走入几十年的对抗，除非俄罗斯帝国再次分裂，不然对抗停不下来。 欧洲历史上这么大的帝国，基本都是分裂的结局
俄罗斯如果战败，直接影响中朝的国土安全，战争一开始就是对俄罗斯进行援助。 当时消息就是沈阳军区的人不愿意参战，是习亲自去的，让中国军人偷偷冒充朝鲜人援助俄罗斯，最终到底去了多少不得而知，网易/今日头条/搜狐/腾讯都有报道“朝鲜援助俄罗斯10万志愿者” 我觉得中国必须打台湾的另外一个原因，就是俄罗斯战败后的一系列连锁反应，战火会从中亚进入内亚。
扯淡也不是你这样扯的，那些报道也是一些自媒体的转载，哪里算报道
"朝鲜援助俄罗斯10万志愿者" 不等于“还有朝鲜和中国沈阳军区援助俄罗斯至少10万人”， 更不等于能在讨论死了多少人的时候拿这个“10万”说事啊。。。
网易/今日头条/搜狐/腾讯都是自媒体??
https://www.toutiao.com/article/7129817565089497632/
https://www.163.com/dy/article/IEH935DP0543KNZ2.html
https://m.163.com/v/video/VUI600ICH.html?spss=adap_pc
https://new.qq.com/rain/a/20230331A07WTJ00
分析中国的政治，小道消息比正规渠道更靠谱。 因为中国高层政治都是宫廷政治，根本不透明。 小道消息就是沈阳军区违反上级指令，高层人事变动， 就跟支援俄罗斯有关，传闻习亲自去整顿的。
最后具体支援了多少，就不清楚了，官媒讲10万，我觉得至少这个数。
你看看作者，不都是自媒体嘛。
分析中国的政治，我的消息比正规渠道更靠谱。 因为中国高层政治都是宫廷政治，根本不透明。我想怎么说就可以怎么说，不用给你证明
网易/今日头条/搜狐/腾讯这些平台，要不是党妈的意思，早就被删贴了。 中央没有直接出来讲，只是没有公开支援，怕美国制裁。 他早晚得上，就是拖一拖而已，甚至暗中早就上场了。
中国的高层政治，高层人事调动的缘由不都是小道消息吗？ 确实没办法给你证据，中国连秦刚死活都没个准话。 反正关于沈阳军区 vs 习近平确实在战争开始后有很多小道传闻出来， Google就能出来一大堆.......
妈妈说，如果我继续在网上浪费时间，她就永远不会来看我了。
所以我决定，今年剩下时间我不再上华人网了。
荣耀属于乌克兰！大家晚安！
这消息就不可能是真的。 一，中国偷偷援助武器，也不会援助人的。不值。习怎么会做一个可能损害自己政权稳定的举措。 二，刚开战的时候中国显然完全不知情。怎么会贸然做这么个决定。并且俄罗斯兵力充足。 三，中国给了些高尔夫球车都被抓住不放。你觉得中国真派兵了，能瞒得住谁？
这些新闻没提到中国出志愿者，连朝鲜的志愿者的消息也是转载的外媒的报道。党妈才没空管这种文章，你的想象力不去好莱坞当编剧可惜了
就胡扯吧。中国早就没有沈阳军区了。老习还亲自去？你咋不说他亲自在巴赫穆特炸碉堡呢？
几年前网上就是一大堆这些信息，你自己也能Google出来，又不是我自己捏造的。
法兰克福服务器小肯尼迪复活网上还一大堆消息呢。
网上一大堆信息，我怎么成编剧了？？我撑死只是个搬运工。 在党妈自己的平台上面的文章，尤其关于政治军事的， 都有关键词屏蔽审查，很容易被封贴删贴的。 十几年前就很严格，更别提现在了。
俄罗斯的战败，战火也会从中亚进内亚，中国能不帮忙吗？？ 不过帮忙也只是延缓时间而已，就是偷偷摸摸帮到什么程度罢了。 怎么这楼里几个觉得中国能在这场战争里面独善其身？？ 那咱就不用聊了，我只回复一些我觉得有意义的回复。 目光不能如此短浅，战争从中亚到内亚就短短几年的时间了。 中国根本没有任何避战的可能性。
几年前还没俄乌战争吶，2016年就撤消了。 老习怎么跑到一个不存在的军区劝人去支援俄罗斯，好莱坞编剧都不如你
那位是跳大神的。
网上消息一大堆就是叫东北的那边的军队支援俄罗斯。他重新划分战区，又有什么区别，那就北部战区。
针对你的写的第三条，派兵援助是一个很大的事，有人在中国政府能全权控制的平台上面， 敢写这种文章，还不被删除，这说明一定问题了，肯定是党妈默认的。 国家之间撕逼是有一定成本的，有些事暂时没讲，说明还没彻底撕破脸，不一定代表事情还没发生。
我只前论点就是计算乌俄战争死亡人数时，很可能还需要再加上中朝援助的人。
嘴硬，真的硬
跟德国外长一个脑袋
你这想的都是什么。中国真下场，俄罗斯炮弹和精确制导炸弹会不够用？ 你这还拿对越两山轮战的眼光看中国是吧。