随便说说美国运动club里的隐形歧视

去年皮克球大热的时候开始打皮克球，从零开始，以前没感受过美国的运动文化，这次深深感受到了美国群体里的隐形歧视。坐标蓝州大城市的皮克球club，会员以年轻人为主，亚裔占一半以上（包括印度人），剩下的白人为主，加其它族裔。
总得来说亚裔友好很多，对水平不如自己的人更加耐心，但白人和Hispanic明显对和水平不如自己的人打球不耐烦，甚至连基本的友好和体面都做不到，经常partner犯一个错或者一个球没接好就开始bb，甚至砸墙摔拍子，尤其男性会员对女性会员。这是背景。
作为一个新手曾经收获了很多人的鄙视，但当时打球的确打得不好，我也向教练反映过会员不友好的问题，但教练不知可否，后来发现教练才是这种文化的问题根源。教练是四十出头的白男，最开始我觉得他喜欢开玩笑，对每个人都挺友好的，他不管男性会员的这种没教养的行为可能是他不想惹麻烦，而且避免这种情况自己应该要做的其实是提高自己的水平，而不是去抱怨别人不tolerate自己的失误，起码前几个月我是这么想的。
最近一周的几件事让我发现了里面的歧视，包括种族歧视和性别歧视，基本上就是会员矛盾不一样的处理，这种不一样的处理不用歧视很难解释。

Pickle ball club? 这可完全不能代表美国运动club。

打这种球跟打网球，乒乓球，羽毛球一样。水平差很大就不要一块玩。 初次碰到一块，水平高通常会客气，跟你友情玩一下，练习或比赛。 但水平低的就要有自知之明，不要常常缠着水平高的玩。因为水平高的人跟 水平低的人玩 通常是2-3个小时玩下来，运动量达不到，球技没进步，觉得浪费 时间，做了个陪练了。亚裔之间可能大家互相熟悉，甚至是朋友 常常是水平高的， 虽然心里有些不是很喜欢，但也不好意思道明。而白人，西人跟你打完球 不会再有其他的社交，那他们会跟直来直去的表达自己的意愿。

club里有一些固定的dupr session，就是这些session的比赛要尽量把分数输入dupr，皮克球的一个rating system。教练在场的情况下基本上每一个比赛都是dupr，但一般四五场比赛之后，session快结束的时候也可以随意，这是教练以前说过的，这是背景。然后三天前的时候我和另外几个人比赛，打了四场比赛之后对方说不想dupr了，我们就同意了，结果打了几个轮回，教练突然冲出来把我们叫过去说，你们这个比赛是不是dupr？我们说不是，我们已经打了四个dupr game了。教练说, it doesn't matter how many games you have played, I am asking why this game is not dupr? 然后我们沉默，我的partner，四个人中唯一的白男说，是对方不想dupr的 (事实）。教练说，this is a dupr session and you should play dupr games as much as you can, especially xxx （白男）doesn't have many dupr games on record. 然后对方的abc女孩说，如果这个game是dupr的话，我就不打了。 教练说为什么？她说a lot of the games are not fair and my dupr keeps going down. I can't play games like this。 然后她就走了，另一个人又加入重新开始比赛。我看到教练私下找那个女孩去聊了，不知道他们聊了什么。
然后昨天的时候又是dupr session。我一般情况下随意，不那么计较我的dupr rating，昨天的时候我们是两个场地同时比赛，我和另一个四十多的白男partner （我们已经一起打球很久了，但很久没打过dupr比赛），然后中间有一个球可能要出界了，我接了但没打过去，我的partner就开始了，fxxk，拍子砸墙，it was going out! why did you take it? 我说I am sorry but this is not the end of the game. 然后最后我们赢了比赛，下来之后那个白男还是不停地bb，that ball was going out. why did you take it? those ball over your should and you were so close to the baseline, it was certainly going out. 我说 you already told me and can you relax? it's not the end of the world and we won the game. 他说dupr games are very important to me and I can't afford losing games. I want to blah blah... 我说，fine. but I think it's important for partners to be supportive of each other. there is no need to say the same thing again and again. we play and learn. 他说我现在好不容易serve好了，我要赢比赛你懂？我说我当然懂，但你当时serve不好地时候也没人说什么啊（他以前经常serve10次八次出界）。然后他噎住不说话了。

playForever 发表于 2024-02-18 14:08
打这种球跟打网球，乒乓球，羽毛球一样。水平差很大就不要一块玩。 初次碰到一块，水平高通常会客气，跟你友情玩一下，练习或比赛。 但水平低的就要有自知之明，不要常常缠着水平高的玩。因为水平高的人跟 水平低的人玩 通常是2-3个小时玩下来，运动量达不到，球技没进步，觉得浪费 时间，做了个陪练了。亚裔之间可能大家互相熟悉，甚至是朋友水平高的， 不好意思道明，虽然心里有些不是很乐意。

我们有分层不同水平的session，也有所有level都可以参加的open play。我的意思就是说既然是所有水平都能参加的session就不要瞎bb别人。我从来不瞎bb别人，club里的华裔我也没见瞎bb别人的，就是白人和Hispanic毛病多。

我觉得羽毛球比这个四不像运动好玩。楼主要不试试羽毛球？一般羽毛球亚洲人比较多水平歧视虽然有但少很多

越是教育程度低的越容易发生歧视的事情。
从事体育，娱乐这些行业的人教育都不是很高，是歧视的大本营。凡是亚裔水平高的体育项目，主流基本都migrate out，不断转移到其他小众项目

lalalamamama 发表于 2024-02-18 14:11
我们有分层不同水平的session，也有所有level都可以参加的open play。我的意思就是说既然是所有水平都能参加的session就不要瞎bb别人。我从来不瞎bb别人，club里的华裔我也没见瞎bb别人的，就是白人和Hispanic毛病多。

pickle ball只能双打，不能单打吗？ 双打就是会有这个问题 很多人就是在意自己的rating 因为一个不熟悉的猪队友输球拉低rating 不爽可以理解

他噎住了但是没完，居然去找教练去了。不知道对教练说了什么，然后教练开始不停看我。本来我们赢了比赛是应该换到另一个场的，结果那个白男不肯和我dupr了。我给教练说我们赢了比赛应该在这个场，结果教练说xxx（我的名字）you confused me。你不要去那个场打了。然后我赢了比赛却莫名其妙失去了去另一个场打比赛的权利。然后因为那个白男的原因，我们的比赛都不是dupr了。教练说let's not make this game dupr. 就因为那个白男不想。主要是这两个事件离得太近，教练双标得太厉害，我开始回想以前的很多事。
之前的时候教练分配两个场地打比赛的时候从来不把我放在水平高的那个场。当时我觉得可能水平的确不到，但最近几周我进步很快，和很多dupr rating比我高很多的人打球也能赢比赛了，但教练从来不把我放在水平高的那个场。昨天是我赢了比赛，依然不让我去水平高的场打，让我不由开始往歧视方面想。。。当然这是成人付费club，我不想打不交钱不打就是了，互不相欠，但很多事让我感受到了里面的隐形歧视。

wudadan 发表于 2024-02-18 14:17
pickle ball只能双打，不能单打吗？ 双打就是会有这个问题 很多人就是在意自己的rating 因为一个不熟悉的猪队友输球拉低rating 不爽可以理解

皮克球一般都是双打，单打不太容易打。
他水平和我差不多，他丢了球我从来不说他，他就是年纪大了喜欢bb别人，找存在感

像前面楼说的体育运动如果不是一个水平的人一起玩，对水平高的人很suffer。因为这些水平相对好的人自己也是想要提高的，有限的训练时间白白浪费了。我和比自己打得好的和不如自己的team member都打过，所以很能体会这中间的感受。我的经验就是努力提高自己的技术，对于不想和自己打的高手不抱怨，对愿意指点一二的朋友心怀感激。

dodgers 发表于 2024-02-18 14:14
越是教育程度低的越容易发生歧视的事情。
从事体育，娱乐这些行业的人教育都不是很高，是歧视的大本营。凡是亚裔水平高的体育项目，主流基本都migrate out，不断转移到其他小众项目

我是觉得这也太明显了。。。弄得我都不想打了
教练还是个挺有名的教练。我觉得和年龄段也有关系，30以下的白男好太多，基本上和所有人都混在一起。

回复 1楼 lalalamamama 的帖子
我觉得算不上歧视，有些人对运动很认真，所以他们不耐烦跟水平差的人一起。尽量找跟自己水平差不多的人玩。如果有水平高的人愿意跟水平差的人玩一般情况是他们人好，但不会长期跟你玩，或者另有所图。

cyanocitta 发表于 2024-02-18 14:21
像前面楼说的体育运动如果不是一个水平的人一起玩，对水平高的人很suffer。因为这些水平相对好的人自己也是想要提高的，有限的训练时间白白浪费了。我和比自己打得好的和不如自己的team member都打过，所以很能体会这中间的感受。我的经验就是努力提高自己的技术，对于不想和自己打的高手不抱怨，对愿意指点一二的朋友心怀感激。

你这是亚洲人的想法，动不动先反省。我和那个白男水平差不多，他也丢了球我也没说他什么。
我反感的是我们吵两句就算了，club里吵两句很正常，他跑过去给教练告状不知道说了什么，然后教练也给我摆脸色。我的一身反骨就被激发出来了。我是觉得这些人你please他们也没用，干脆躲远点，尽量别在一起打球就是了。

我们打球的地方，一个白女总是说，你们（打球差的）一起打，那个网子给你们用。看见打得好的她就把人家叫过去一起打，关键是还不许人家跟我们打。现在还要加上一句，你们别过来跟我们打。关键是，打得差的白女熟人过来，她是陪打的。现在我看见她就当她是空气，她说的话就是在放P，给她一个白眼，自己走开。惨的是，我们打球差的少，好的多。导致经常没人可以一起玩。

我去gym 里打，第一次被一白大妈吼you are supposed to know the rules, 问两句还不行，我翻了一白眼。然后后来和华人大妈打人家还指导点拨，然后印度大叔们最热情主动指导。打个球放松还各种drama还是好区呢，真是。

张山岚 发表于 2024-02-18 14:25
回复 1楼 lalalamamama 的帖子
我觉得算不上歧视，有些人对运动很认真，所以他们不耐烦跟水平差的人一起。尽量找跟自己水平差不多的人玩。如果有水平高的人愿意跟水平差的人玩一般情况是他们人好，但不会长期跟你玩，或者另有所图。

我就很奇怪为什么你们都assume我水平比他差。。。我水平和他差不多，发挥得好的话比他更好，而他开始打球比我早好几个月

问题是这种都是open gym 谁都可以打，随意排队搭配，高手还嫌弃人家那自己高手组队去啊，真是太奇怪了。

louaci 发表于 2024-02-18 14:26
我去gym 里打，第一次被一白大妈吼you are supposed to know the rules, 问两句还不行，我翻了一白眼。然后后来和华人大妈打人家还指导点拨，然后印度大叔们最热情主动指导。打个球放松还各种drama还是好区呢，真是。

就是毛病多是吧。。。我们club里亚裔（华裔居多，包括abc，越南华裔，马来西亚华裔等等）居多，我们在一起打球从来都是好说话，而且没有人钻空子

lalalamamama 发表于 2024-02-18 14:25
你这是亚洲人的想法，动不动先反省。我和那个白男水平差不多，他也丢了球我也没说他什么。
我反感的是我们吵两句就算了，club里吵两句很正常，他跑过去给教练告状不知道说了什么，然后教练也给我摆脸色。我的一身反骨就被激发出来了。我是觉得这些人你please他们也没用，干脆躲远点，尽量别在一起打球就是了。

你在这一提歧视，肯定一堆人跳出来说不是歧视，是你不对，文化差异，对方行为可以理解，blah blah blah 。有些人被歧视久了可能就习惯了凡事都找自身原因，华人群体畏畏缩缩的形象就是这样在长期被pua中形成的。

回复 3楼 playForever 的帖子
这个说到点子上了。其实manner好的人不论人种，言行都会比较decent，不会骂骂咧咧，但人家心里是有数的。

lalalamamama 发表于 2024-02-18 14:26
我就很奇怪为什么你们都assume我水平比他差。。。我水平和他差不多，发挥得好的话比他更好，而他开始打球比我早好几个月

这就是美国社会的缩影 没有利益冲突的时候，你好我好大家好，嘴巴都抹了蜜似的 一旦有了利益和冲突，马上翻脸不认人

打球就得aggrassive，有那个狠劲。没有也得装得有，不让人小瞧你。

怎么不爽可以告状歧视。不行就往上告状。

louaci 发表于 2024-02-18 14:28
问题是这种都是open gym 谁都可以打，随意排队搭配，高手还嫌弃人家那自己高手组队去啊，真是太奇怪了。

高手有自己的session，有的时候时间不合适来参加所有level的open play，就不要bb别人。
大部分人还是友好的，就是很多事让我觉得里面有很多隐形歧视的成分。

试了一下这个运动，很无聊。。。

回复 17楼 lalalamamama 的帖子
不好意思，只看了第一个帖子，发现后面还有细节。 有人的地方就有江湖，很多地方都有不怎么好的人，看来pickel ball 里这些人的素质不太好，尽量找玩得来的人玩吧。

池浅王八多

你的club有问题 🤨
教练应该把水平差不多的放在一个court
我打网球是beginner , 我们court 都是水平差不多的， 谁也别说谁
有的时候 我们这个court 的人 没来全 人不够 就把我们分到上一水平极别的 大家也都没问题 谁都会接不住球 谁都会发出界
很正常
当然 我也没和水平高我很多的打过 我自己也会有压力 不想拖累队友
你们club的人 太不体面

wudadan 发表于 2024-02-18 14:29
这就是美国社会的缩影 没有利益冲突的时候，你好我好大家好，嘴巴都抹了蜜似的 一旦有了利益和冲突，马上翻脸不认人

他可以翻脸不认人，我也可以不和他一起打。这就体现出亚裔人数多的优势了，我们打球经常四个人里至少两个亚裔，有时候甚至是三个亚裔加一个其它族裔。我想打球不愁找不到人。

lz你发这种贴一定会有类似自恨大妈的人来教育你不是歧视 习惯就好lol 反正我现在也不太跟random white people打交道

+1 关于印度人打球没这个毛病，没这么aggressive。其实每次看见这里骂印度人的，我就想说在美国印度人方方面面和我们最像了，比日裔韩裔还像。包括小娃，学校各种体育队和club, 中印裔是往往在一起的。

fmsunshine 发表于 2024-02-18 14:32
你的club有问题 🤨
教练应该把水平差不多的放在一个court
我打网球是beginner , 我们court 都是水平差不多的， 谁也别说谁
有的时候 我们这个court 的人 没来全 人不够 就把我们分到上一水平极别的 大家也都没问题 谁都会接不住球 谁都会发出界
很正常
当然 我也没和水平高我很多的打过 我自己也会有压力 不想拖累队友
你们club的人 太不体面

我们dupr都是水平差不多的一起打。我说的就是那个白男水平也没有多好但很能bb，我说回去了他就告状去了

如果这算歧视，那从小到大从国内到这里一直都有
有的人运动只是为了出出汗，有的人运动是为了每天领悟一些新东西，从对手那学习一些东西，自然对运动对手的要求不一样

fridec2 发表于 2024-02-18 14:35
如果这算歧视，那从小到大从国内到这里一直都有
有的人运动只是为了出出汗，有的人运动是为了每天领悟一些新东西，从对手那学习一些东西，自然对运动对手的要求不一样

要求不一样但不能双标，对人起码的礼貌要有。我说得就是教练双标和很多白男潜意识里的不礼貌和唯我独尊

Sleepy3824 发表于 2024-02-18 14:34
+1 关于印度人打球没这个毛病，没这么aggressive。其实每次看见这里骂印度人的，我就想说在美国印度人方方面面和我们最像了，比日裔韩裔还像。包括小娃，学校各种体育队和club, 中印裔是往往在一起的。

印度人也aggressive但他们sportsmanship好很多。。。我们club里毛病最多的是中老年白男

他可以翻脸不认人，我也可以不和他一起打。这就体现出亚裔人数多的优势了，我们打球经常四个人里至少两个亚裔，有时候甚至是三个亚裔加一个其它族裔。我想打球不愁找不到人。
lalalamamama 发表于 2024-02-18 14:33

必须双打的话，那就没啥好办法 我们网球俱乐部，不同水平的分组，然后组内比赛 我只参加单打，完全不存在这个问题 如果对方水平比我高，她就会赢球，拿到满分，都很高兴的 如果只打比赛不计分，对方肯定会觉得不过瘾，浪费时间 所以同样的事情，不同的制度安排，大家的感受差很多的

wudadan 发表于 2024-02-18 14:38
必须双打的话，那就没啥好办法 我们网球俱乐部，不同水平的分组，然后组内比赛 我只参加单打，完全不存在这个问题 如果对方水平比我高，她就会赢球，拿到满分，都很高兴的 如果只打比赛不计分，对方肯定会觉得不过瘾，浪费时间 所以同样的事情，不同的制度安排，大家的感受差很多的

皮克球基本上都是双打，单打没太有意思。我现在就不想去这些dupr session了。其实去open play for all levels的高手更多，更能提高自己。
之前也有一个Hispanic，说西班牙语的男的对女性partner非常不礼貌，我也是尽量避免和他打球。我们一起聊天的时候经常secretly send sympathy to his wife。。。

lalalamamama 发表于 2024-02-18 14:38
印度人也aggressive但他们sportsmanship好很多。。。我们club里毛病最多的是中老年白男

印度人没毛病 我觉得挺好沟通 老白男老白女就这样

不过这个club好的方面是，很多亚裔而且亚裔非常团结。每个人的背景都不一样，有一个从小去了加拿大多伦多长大的女孩，伯克利本科毕业，找了个国内的男朋友，然后她坚持说中文，我和她说英文她也坚持说中文。还有一个加勒比海长大的女孩，她水平很高但是对club里的亚裔女生特别照顾。妈妈是广州人，最近回国了，ig上说so excited to be back to my motherland。看的我好感动。

lalalamamama 发表于 2024-02-18 14:38
印度人也aggressive但他们sportsmanship好很多。。。我们club里毛病最多的是中老年白男

二十多年前Steve Ballmer 经常来我们俱乐部打球（软的福利）。大家都把他当普通人看。解放区就这点好，人都混着。

lalalamamama 发表于 2024-02-18 14:48
不过这个club好的方面是，很多亚裔而且亚裔非常团结。每个人的背景都不一样，有一个从小去了加拿大多伦多长大的女孩，伯克利本科毕业，找了个国内的男朋友，然后她坚持说中文，我和她说英文她也坚持说中文。还有一个加勒比海长大的女孩，她水平很高但是对club里的亚裔女生特别照顾。妈妈是广州人，最近回国了，ig上说so excited to be back to my motherland。看的我好感动。

+1， 上一代白人从小根深蒂固的思想改变不了。所以政治正确还是需要的，新一代好多了。

pevcmao 发表于 2024-02-18 14:47
印度人没毛病 我觉得挺好沟通 老白男老白女就这样

我觉得底线是不能不礼貌。没谁闲得花钱去club打球被partner训一顿。每个人都是业余的，rating重要但又不是明天的粮食。我这几个月反正觉得教练不太地道。从一开始想和教练建立良好关系到现在保持距离相安无事最好。。。很多细节不讲了。

Sleepy3824 发表于 2024-02-18 14:48
二十多年前Steve Ballmer 经常来我们俱乐部打球（软的福利）。大家都把他当普通人看。解放区就这点好，人都混着。

我们club也有很多ceo什么的过来打球，都是当普通人看。又不是说他能给你发钱。。。

Sleepy3824 发表于 2024-02-18 14:50
+1， 上一代白人从小根深蒂固的思想改变不了。所以政治正确还是需要的，新一代好多了。

30以下的白人也好太多了。club里也有很多年轻白男，总体友好太多了。

lalalamamama 发表于 2024-02-18 14:50
我觉得底线是不能不礼貌。没谁闲得花钱去club打球被partner训一顿。每个人都是业余的，rating重要但又不是明天的粮食。我这几个月反正觉得教练不太地道。从一开始想和教练建立良好关系到现在保持距离相安无事最好。。。很多细节不讲了。

不友好的人尽量少接触就行了。。。又不是当饭吃，当个休闲娱乐活动就可以

球品太差，小孩网球俱乐部也有一个这样的。队友没打好他就摔拍子踢墙，他自己没打好不放一个屁。没人愿和他双打。很讨厌这些爱告状的，问题是一旦被告状，就会搞得自己很被动，教练对你也有先入为主的坏印象。

gadhfan 发表于 2024-02-18 17:24
球品太差，小孩网球俱乐部也有一个这样的。队友没打好他就摔拍子踢墙，他自己没打好不放一个屁。没人愿和他双打。很讨厌这些爱告状的，问题是一旦被告状，就会搞得自己很被动，教练对你也有先入为主的坏印象。

我反正觉得白人这么drama的比别的族裔多多了，不过以前惯着他们的多，现在惯着他们的少了。我们跟小孩子打球不一样，小孩子受教练管辖，成人付费的这种大不了不去了，所以我从不惯着这些人的坏毛病。

lalalamamama 发表于 2024-02-18 14:50
我觉得底线是不能不礼貌。没谁闲得花钱去club打球被partner训一顿。每个人都是业余的，rating重要但又不是明天的粮食。我这几个月反正觉得教练不太地道。从一开始想和教练建立良好关系到现在保持距离相安无事最好。。。很多细节不讲了。

你的教练就是歧视，你说的没错。那些中老年白男这么恶心还是这个教练惯的。

年纪大还爱运动的老美都很碧池

meftw 发表于 2024-02-18 14:29
你在这一提歧视，肯定一堆人跳出来说不是歧视，是你不对，文化差异，对方行为可以理解，blah blah blah 。有些人被歧视久了可能就习惯了凡事都找自身原因，华人群体畏畏缩缩的形象就是这样在长期被pua中形成的。

你想多了，不管啥种族， 现实生活中，性格比较冲的，情绪不稳定的，正常一点的你回去招惹吗？ 肯定得让着点，这不是懦弱不懦弱的问题， 我每周三场足球，老黑老白年轻人都经常加入一起踢，对于这种人，我们都面试踢一场，如果发现是这种人，不带他们踢。 为啥，我来玩是来享受快乐的，遇到神经病，当然不能和这种人玩。
当然如果你性格比较冲，就享受这种过程那是你的自由

ganymede 发表于 2024-02-18 17:56
你的教练就是歧视，你说的没错。那些中老年白男这么恶心还是这个教练惯的。

他还每次见我说你好。我一般就回他你好。现在想想真是恶心。而且他经常有意无意的把我排除在外，我以前是觉得自己水平不行，现在觉得就是他没有风度。而我够帮他的了，有个tournament有个男的没partner，他问我能不能做他的partner。我出于帮忙的态度就答应了，毕竟教练问了。结果我交钱报了名，那个男的打得特别差，我们输了他还不停告诉我我们输得原因是什么，我就差告诉他是因为你太差了。我当时水平的确是不咋地，但他更差。那次比赛之后我觉得我是帮了教练一个忙，他估计是觉得我是傻子，我的rating降了一大截（因为输了好几个比赛），那个男的的水平他知道，简直就是故意坑我。
反正昨天之后我会尽量和这个教练保持距离，简直就是白男狂妄自大的典型，别人帮你你把别人当傻子，那就尽量少打交道。如果再发生这样的事情我就不去打球了。

回复 35楼 lalalamamama 的帖子
那得看你展现出来的状态，如果你在club 的状态是怼天对地的，教练肯定也会让着你， 我当过足球教练， 我小孩也在其他球队踢球，实话实说，我当教练也算是玩票，有时候当然的顺着发疯的人一点，有规则是一部分，很多时候教练，就是平息矛盾，就完了， 看谁好说话就忽悠几句。
我知道这样不公平，不过大家都是图个好玩， 犯不着。

kissdimple 发表于 2024-02-18 18:14
你想多了，不管啥种族， 现实生活中，性格比较冲的，情绪不稳定的，正常一点的你回去招惹吗？ 肯定得让着点，这不是懦弱不懦弱的问题， 我每周三场足球，老黑老白年轻人都经常加入一起踢，对于这种人，我们都面试踢一场，如果发现是这种人，不带他们踢。 为啥，我来玩是来享受快乐的，遇到神经病，当然不能和这种人玩。
当然如果你性格比较冲，就享受这种过程那是你的自由

这个必须面试。这种球品不好的人很破坏氛围。我遇到的是老白男和hispanic球品不好的比较多。老白女drama的比较多，不过我们club亚裔很多，所以避开他们就是了

kissdimple 发表于 2024-02-18 18:20
回复 35楼 lalalamamama 的帖子
那得看你展现出来的状态，如果你在club 的状态是怼天对地的，教练肯定也会让着你， 我当过足球教练， 我小孩也在其他球队踢球，实话实说，我当教练也算是玩票，有时候当然的顺着发疯的人一点，有规则是一部分，很多时候教练，就是平息矛盾，就完了， 看谁好说话就忽悠几句。
我知道这样不公平，不过大家都是图个好玩， 犯不着。

那他为什么总是拿亚女平息矛盾？不就是觉得好欺负吗？我反正现在不觉得好玩了，要是矛盾再激化我就不去打球了。

回复 52楼 lalalamamama 的帖子
“那次比赛之后我觉得我是帮了教练一个忙，他估计是觉得我是傻子”
其实我觉得你想多了， 他不觉得你再帮忙，其实就是作为教练的本质工作协调一下，你爱打不打。 第二他也不会觉得你是傻子，其实就协调一下就完了。
其实你有问题你就直接给他当面问出来，别在私底下瞎想，很多白人脑子没那么好使，为什么呢，你身边的亚裔绝大多数都是通过读书过来的，这就过滤掉掉很多智商不够的， 而你接触的本地土生土长的，是没有任何过滤的。

kissdimple 发表于 2024-02-18 18:27
回复 52楼 lalalamamama 的帖子
“那次比赛之后我觉得我是帮了教练一个忙，他估计是觉得我是傻子”
其实我觉得你想多了， 他不觉得你再帮忙，其实就是作为教练的本质工作协调一下，你爱打不打。 第二他也不会觉得你是傻子，其实就协调一下就完了。
其实你有问题你就直接给他当面问出来，别在私底下瞎想，很多白人脑子没那么好使，为什么呢，你身边的亚裔绝大多数都是通过读书过来的，这就过滤掉掉很多智商不够的， 而你接触的本地土生土长的，是没有任何过滤的。

以我对他的了解我不觉得。他明知道那个人打得很差，谁和他partner都会dupr掉一大截。我当时刚开始打球不明白这种tournament的意义，结果我的dupr掉了一大截。之前他问过我要不要参加我说不，我觉得不够ready。后来他又问我，说那个人没有partner，我就当作do him a favor了。反正现在的我是绝不会答应这种请求了。我自己花了钱，dupr掉了一大截，partner觉得是我打得不好（当时我就比他强，现在更比他强很多）我们才输了比赛，教练一点感谢的意思也没有。

kissdimple 发表于 2024-02-18 18:27
回复 52楼 lalalamamama 的帖子
“那次比赛之后我觉得我是帮了教练一个忙，他估计是觉得我是傻子”
其实我觉得你想多了， 他不觉得你再帮忙，其实就是作为教练的本质工作协调一下，你爱打不打。 第二他也不会觉得你是傻子，其实就协调一下就完了。
其实你有问题你就直接给他当面问出来，别在私底下瞎想，很多白人脑子没那么好使，为什么呢，你身边的亚裔绝大多数都是通过读书过来的，这就过滤掉掉很多智商不够的， 而你接触的本地土生土长的，是没有任何过滤的。

我以前给他提过，他会说what did you say? Say that again? 我就再说一遍。他动不动就这样。我以前觉得他这个人喜欢开玩笑，并没有很在意，现在想想只有恶心，就是白人小孩之间隐形bully的那一套

不过这个club也有收获，就是很多25岁以下的华裔都挺友好的，好几个喜欢和我讲中文的。也喜欢问中国怎么过节这样的问题。比35+的好太多

lalalamamama 发表于 2024-02-18 14:35
我们dupr都是水平差不多的一起打。我说的就是那个白男水平也没有多好但很能bb，我说回去了他就告状去了

那个白男不一定是种族或者性别歧视，但是应该是很典型的自我中心的白男。他发球烂的时候别人没说他他不会注意到也不会心存感激，因为这种典型的自我中心白男是不会反省的。而后来你有个球没打好他会觉得说你是天经地义，而且你看他说的是完全从他的角度，他发球进步了，他必须赢，全是他。这种美国人很多的，真不一定是歧视。 这男的和教练都是欺软怕硬的主儿，这也是美国人典型。欺软怕硬的也容易欺负亚裔欺负女的，所以和种族歧视性别歧视有交集，就是因为他觉得能欺负你而没后果。

可能我不够敏感。这个人是个jerk，你以后不要跟他打就是了。我们打球，有些人包括白人打得不好我们也不想带他们玩。要是人品差，更没有第二次了。

Cybercat 发表于 2024-02-18 18:52
那个白男不一定是种族或者性别歧视，但是应该是很典型的自我中心的白男。他发球烂的时候别人没说他他不会注意到也不会心存感激，因为这种典型的自我中心白男是不会反省的。而后来你有个球没打好他会觉得说你是天经地义，而且你看他说的是完全从他的角度，他发球进步了，他必须赢，全是他。这种美国人很多的，真不一定是歧视。 这男的和教练都是欺软怕硬的主儿，这也是美国人典型。欺软怕硬的也容易欺负亚裔欺负女的，所以和种族歧视性别歧视有交集，就是因为他觉得能欺负你而没后果。

所以我说你发球全部都out的时候他破防了。底线是我是一个月交好几百的会员，我和别人交的钱一样多，那我不会take the bs. 我以前其实给教练说过这个问题，有人不礼貌，但有的男的不礼貌他从来不说什么。所以我说club这样toxic和他也有很大关系。反正大不了我不打球了，交着钱被暗里欺负没这样的道理

sssccc 发表于 2024-02-18 18:55
可能我不够敏感。这个人是个jerk，你以后不要跟他打就是了。我们打球，有些人包括白人打得不好我们也不想带他们玩。要是人品差，更没有第二次了。

我以前经常和他一起打球，他态度还行吧。我当时和他吵两句根本就没多想，因为他经常和别人吵来吵去。结果他跑去告教练，然后教练拿那种眼神看我，而且不让我在高水平的场打球激怒了我，让我新账旧账一起算觉得他是歧视

lalalamamama 发表于 2024-02-18 14:44
皮克球基本上都是双打，单打没太有意思。我现在就不想去这些dupr session了。其实去open play for all levels的高手更多，更能提高自己。
之前也有一个Hispanic，说西班牙语的男的对女性partner非常不礼貌，我也是尽量避免和他打球。我们一起聊天的时候经常secretly send sympathy to his wife。。。

我说你能跟教练正面杠吗？

lalalamamama 发表于 2024-02-18 19:02
我以前经常和他一起打球，他态度还行吧。我当时和他吵两句根本就没多想，因为他经常和别人吵来吵去。结果他跑去告教练，然后教练拿那种眼神看我，而且不让我在高水平的场打球激怒了我，让我新账旧账一起算觉得他是歧视

嗯，教练有可能暗地里歧视，就是典型的和男的更能共情的那种。这里只有这一个教练吗？ 要不找其它的教练？ 这种暗地里什么眼神啊，好像也没有办法。一般的教练都是和事佬，不会明显袒护一方的。

这个版上的人大概率会告诉你 自己好好反省 美国没有歧视

pevcmao 发表于 2024-02-18 19:03
我说你能跟教练正面杠吗？

我和他该说的都说过，包括club里有人不友好，有些人bully之类。但歧视来自他的话那我就没办法了，主要是之前矛盾没激化到这个地步。
现在的话我就尽量不参加dupr session，一般的open play他不管的，和他也没有什么交集。

我看了很久也是这个结论：楼主你能和他们正面对峙吗？不要躲开要硬刚。我组里包括老板都是伊朗人，我知道他们抱团欺负我，对付这种人我比他们厉害，老板他敢偏袒我的伊朗平级，我先是找老板当面谈，他不改，下次再犯，我和director谈；director嫌事小不管的情况下，我需要defend的时候每次都先料到他们会怎么说，我事先找好能为我说话的人，开会时一起说，大家七嘴八舌最终结论他败了也没话说。还有一次，他们打算欺负我，我知道讨论下去必然吃亏，找个引子溜了，接下来开多人大会时候，提出说他们刚刚提出了一个很好的想法，就是巴拉巴拉，刚才没讨论完，拿到这里大家说说看，结果全体否定，他们当场怂了。几番对抗下来，伊朗同级见我都黑着脸，知道我是个狡猾的坏蛋，从我这里很难占到便宜。不过他们这个民族，顽固极致，我又是个不吃亏的人，环境有毒，我也想应该换个环境，但是他们和我待一天，我就不让他们占一点便宜，而且我还每天高高兴兴呼朋唤友，有机会就和高层有说有笑，气死他们。

之前也有一个白人女孩抱怨过，她和一个中年白男打tournament，她丢个球那个人就bb，她说她再也不敢和他打tournament了。她说她不喜欢别人这样bb她。
正常人都不会喜欢，就是球品太差，而且这类人只针对女性，就是很loser。说实话要是有选择的话，我宁愿只和女的打球或者只和亚裔打球。我参加过ladies only整个过程太开心了，每个人都很友好，互相支持。和亚裔的话根本没什么drama，大家就是笑，打得不好互相道歉。

guoxiang 发表于 2024-02-18 19:23
我看了很久也是这个结论：楼主你能和他们正面对峙吗？不要躲开要硬刚。我组里包括老板都是伊朗人，我知道他们抱团欺负我，对付这种人我比他们厉害，老板他敢偏袒我的伊朗平级，我先是找老板当面谈，他不改，下次再犯，我和director谈；director嫌事小不管的情况下，我需要defend的时候每次都先料到他们会怎么说，我事先找好能为我说话的人，开会时一起说，大家七嘴八舌最终结论他败了也没话说。还有一次，他们打算欺负我，我知道讨论下去必然吃亏，找个引子溜了，接下来开多人大会时候，提出说他们刚刚提出了一个很好的想法，就是巴拉巴拉，刚才没讨论完，拿到这里大家说说看，结果全体否定，他们当场怂了。几番对抗下来，伊朗同级见我都黑着脸，知道我是个狡猾的坏蛋，从我这里很难占到便宜。不过他们这个民族，顽固极致，我又是个不吃亏的人，环境有毒，我也想应该换个环境，但是他们和我待一天，我就不让他们占一点便宜，而且我还每天高高兴兴呼朋唤友，有机会就和高层有说有笑，气死他们。

干得漂亮！我这个是交钱的club，我和他们杠也没啥收益啊哈哈。又没钱拿。我就是去运动健身的，实在不舒服就不去打球了呗，换个健身方式。

回复 70楼 lalalamamama 的帖子
把他们赶走你会更愉快。哈哈。

guoxiang 发表于 2024-02-18 19:28
回复 70楼 lalalamamama 的帖子
把他们赶走你会更愉快。哈哈。

哈哈只能说这种人很多。club的大部分人还是很好的，因为亚裔比较多对于大部分时候还是很开心的。drama的人离远点就是了。我不和他们一起打球他们也没办法。

坚决不再跟不友好的人打球。找不到人宁可自己打或者回家。

lalalamamama 发表于 2024-02-18 14:25
你这是亚洲人的想法，动不动先反省。我和那个白男水平差不多，他也丢了球我也没说他什么。
我反感的是我们吵两句就算了，club里吵两句很正常，他跑过去给教练告状不知道说了什么，然后教练也给我摆脸色。我的一身反骨就被激发出来了。我是觉得这些人你please他们也没用，干脆躲远点，尽量别在一起打球就是了。

是你自己在加入种族因素

我昨天还想着file －个compliant。 我是我们club仅有的少数个女的，平时我在有新人新手的时候经常叫我陪，那也罢了，反正我有时间。现在我忙才打那么一个小时。结果来了个新人，他们员工和她打，新人水平很臭。我就叫另一个人打，结果另一个人走向我时，那个员工把他截住，让新手过来和我打。我真的非常生气，勉强和新人打了几分钟就要走了，那个员工自己不要和她打，强行让我与她打，己所不欲 勿施于人这么简单的道理都不懂。而且那是他工作时间，他本来就应该陪新人的。明天我要直接找那员工说他，否则真的很生气。

西岸玫瑰 发表于 2024-02-18 19:51
我昨天还想着file －个compliant。 我是我们club仅有的少数个女的，平时我在有新人新手的时候经常叫我陪，那也罢了，反正我有时间。现在我忙才打那么一个小时。结果来了个新人，他们员工和她打，新人水平很臭。我就叫另一个人打，结果另一个人走向我时，那个员工把他截住，让新手过来和我打。我真的非常生气，勉强和新人打了几分钟就要走了，那个员工自己不要和她打，强行让我与她打，己所不欲 勿施于人这么简单的道理都不懂。而且那是他工作时间，他本来就应该陪新人的。明天我要直接找那员工说他，否则真的很生气。

就是隐形的歧视。我一般开始的时候会比较友好，但我骨子里不是好欺负的人。可能别人会对我有这种误判。更年轻的时候经常和对方撕到你死我活，现在以避免冲突为主，但惹到我了我也不会给好脸色。

lalalamamama 发表于 2024-02-18 20:09
就是隐形的歧视。我一般开始的时候会比较友好，但我骨子里不是好欺负的人。可能别人会对我有这种误判。更年轻的时候经常和对方撕到你死我活，现在以避免冲突为主，但惹到我了我也不会给好脸色。

绝对是，之前叫我陪新手其实也是。然后性别歧视也很历害，比我水平差的男的很容易请到那些自诩为高手的人打。

西岸玫瑰 发表于 2024-02-18 20:18
绝对是，之前叫我陪新手其实也是。然后性别歧视也很历害，比我水平差的男的很容易请到那些自诩为高手的人打。

所以我打算要么只参加club的ladies only，要么就减少打球次数，底线是不花钱买气受。不友好的人不管是谁都要躲避。

lalalamamama 发表于 2024-02-18 20:36
所以我打算要么只参加club的ladies only，要么就减少打球次数，底线是不花钱买气受。不友好的人不管是谁都要躲避。

但友好的人也很多，我只会和友好的人打

西岸玫瑰 发表于 2024-02-18 20:51
但友好的人也很多，我只会和友好的人打

是的啊。我也是这么打算的。球品不好的只有一次，以后不会再和他打球。

你这是亚洲人的想法，动不动先反省。我和那个白男水平差不多，他也丢了球我也没说他什么。
我反感的是我们吵两句就算了，club里吵两句很正常，他跑过去给教练告状不知道说了什么，然后教练也给我摆脸色。我的一身反骨就被激发出来了。我是觉得这些人你please他们也没用，干脆躲远点，尽量别在一起打球就是了。
lalalamamama 发表于 2024-02-18 14:25

我一直以为打pickleball的都是打不好网球 跑到tennis court上面去争场子的编外人士 都不知道还要求技术的。。。
anyway 我觉得任何一打不好球就砸拍子杆子发脾气的人 在美国 是很让人看不起的 这是基本的sportsmanship 是小孩在很小时候训练 教练都会教的 我从来没有在任何club里面见过这种事情

楼主来分享和倾诉，结果招来一堆反思怪。 楼主你要是把背景改成“国内运动club”，估计那几个高赞就该安慰你不要和戾气大素质低的国内人计较了。

MiniCorset 发表于 2024-02-18 20:59
我一直以为打pickleball的都是打不好网球 跑到tennis court上面去争场子的编外人士 都不知道还要求技术的。。。

你这么说话很没意思，以后可以不用费功夫评论了。谢谢

婚纱旗袍晚礼服 发表于 2024-02-18 21:03
楼主来分享和倾诉，结果招来一堆反思怪。 楼主你要是把背景改成“国内运动club”，估计那几个高赞就该安慰你不要和戾气大素质低的国内人计较了。

我是来美国n年后才明白，歧视对很多人来说是不承认就不存在，也算是生存策略。

lalalamamama 发表于 2024-02-18 21:06
你这么说话很没意思，以后可以不用费功夫评论了。谢谢

真的不好意思 刺激到您自尊了 我就一不小心就说实话了 我们office动不动就组织每礼拜下班不怎么运动的去打pickleball。。。
嗯 我不评论了

lalalamamama 发表于 2024-02-18 14:38
印度人也aggressive但他们sportsmanship好很多。。。我们club里毛病最多的是中老年白男

不光是运动方面了，我觉得人生方方面面他们真的是entitlement的要死。估计人生以来都是被各种pampered，觉得全世界都该让着我宠着我，给我各种便利。

lalalamamama 发表于 2024-02-18 18:16
他还每次见我说你好。我一般就回他你好。现在想想真是恶心。而且他经常有意无意的把我排除在外，我以前是觉得自己水平不行，现在觉得就是他没有风度。而我够帮他的了，有个tournament有个男的没partner，他问我能不能做他的partner。我出于帮忙的态度就答应了，毕竟教练问了。结果我交钱报了名，那个男的打得特别差，我们输了他还不停告诉我我们输得原因是什么，我就差告诉他是因为你太差了。我当时水平的确是不咋地，但他更差。那次比赛之后我觉得我是帮了教练一个忙，他估计是觉得我是傻子，我的rating降了一大截（因为输了好几个比赛），那个男的的水平他知道，简直就是故意坑我。
反正昨天之后我会尽量和这个教练保持距离，简直就是白男狂妄自大的典型，别人帮你你把别人当傻子，那就尽量少打交道。如果再发生这样的事情我就不去打球了。

其实就还是咱们太nice了。你上次这个经历，rating降低了好多，你就应该去找那个教练BB，complain他给你安排这样的partner害得你rating狂降。他不是不懂，但是你从来不JW，不表达，人家就觉得你是软柿子，可以捏。

lalalamamama 发表于 2024-02-18 19:02
我以前经常和他一起打球，他态度还行吧。我当时和他吵两句根本就没多想，因为他经常和别人吵来吵去。结果他跑去告教练，然后教练拿那种眼神看我，而且不让我在高水平的场打球激怒了我，让我新账旧账一起算觉得他是歧视

你也去找教练啊。去complain你那个partner水平不咋样，还对队友特别不友好。说下次不要再安排你和他一起打球。这样球品不好的人你不想合作。

lalalamamama 发表于 2024-02-18 14:33
他可以翻脸不认人，我也可以不和他一起打。这就体现出亚裔人数多的优势了，我们打球经常四个人里至少两个亚裔，有时候甚至是三个亚裔加一个其它族裔。我想打球不愁找不到人。

直接把他从你partner名单里面筛除，打个球那么认真啊，又不是参加奥林匹克，谁愿意来受气？顶楼主！

MiniCorset 发表于 2024-02-18 21:09
真的不好意思 刺激到您自尊了 我就一不小心就说实话了 我们office动不动就组织每礼拜下班不怎么运动的去打pickleball。。。
嗯 我不评论了

真不评论就赶紧滚，没人让你说话

lalalamamama 发表于 2024-02-18 13:53
去年皮克球大热的时候开始打皮克球，从零开始，以前没感受过美国的运动文化，这次深深感受到了美国群体里的隐形歧视。坐标蓝州大城市的皮克球club，会员以年轻人为主，亚裔占一半以上（包括印度人），剩下的白人为主，加其它族裔。
总得来说亚裔友好很多，对水平不如自己的人更加耐心，但白人和Hispanic明显对和水平不如自己的人打球不耐烦，甚至连基本的友好和体面都做不到，经常partner犯一个错或者一个球没接好就开始bb，甚至砸墙摔拍子，尤其男性会员对女性会员。这是背景。
作为一个新手曾经收获了很多人的鄙视，但当时打球的确打得不好，我也向教练反映过会员不友好的问题，但教练不知可否，后来发现教练才是这种文化的问题根源。教练是四十出头的白男，最开始我觉得他喜欢开玩笑，对每个人都挺友好的，他不管男性会员的这种没教养的行为可能是他不想惹麻烦，而且避免这种情况自己应该要做的其实是提高自己的水平，而不是去抱怨别人不tolerate自己的失误，起码前几个月我是这么想的。
最近一周的几件事让我发现了里面的歧视，包括种族歧视和性别歧视，基本上就是会员矛盾不一样的处理，这种不一样的处理不用歧视很难解释。

水平不够就主动买水买吃的给对手，否则对手免费给你当陪练？

xdsqc 发表于 2024-02-18 21:27
不光是运动方面了，我觉得人生方方面面他们真的是entitlement的要死。估计人生以来都是被各种pampered，觉得全世界都该让着我宠着我，给我各种便利。

我觉得现在他们也感觉到威胁了，因为现在年轻人不买账的很多，和他们吵架的也很多。反正我是不买他们的账，大家交一样的钱去打球，我又不欠他们什么。最差的情况就是互相不搭理，先受不了的不参与打球

lalalamamama 发表于 2024-02-18 22:18
我觉得现在他们也感觉到威胁了，因为现在年轻人不买账的很多，和他们吵架的也很多。反正我是不买他们的账，大家交一样的钱去打球，我又不欠他们什么。最差的情况就是互相不搭理，先受不了的不参与打球

不过加州这边partner都是自己找，双向选择，你们那还搞个教练分配partner，就是没事找事

不要放在心上，pickle ball相比网球等其他运动简直是0门槛，所以人员素质参差不齐，教养差，那个所谓教练估计也不是专业的

fridec2 发表于 2024-02-18 14:35
如果这算歧视，那从小到大从国内到这里一直都有
有的人运动只是为了出出汗，有的人运动是为了每天领悟一些新东西，从对手那学习一些东西，自然对运动对手的要求不一样

蛮有趣的。我也好奇为啥华人大妈三句话不对 就觉得她被歧视了？这是个很好的问题。最有趣的是 大部分这样的大妈 觉得黑人被racially profiled是活该

lalalamamama 发表于 2024-02-18 22:15
真不评论就赶紧滚，没人让你说话

mark一下， 没有看前面的 只看这个回复 突然意识到 也许人家真的是针对你 万事皆有因 互相block吧 你以为你是谁

就是歧视。没跑了。 楼主要不然就换个club吧。

皮克球一般都是双打，单打不太容易打。
他水平和我差不多，他丢了球我从来不说他，他就是年纪大了喜欢bb别人，找存在感
lalalamamama 发表于 2024-02-18 14:20

你这不是去打球的，是去找骂的。 被人家fxxx来fxxx去，为什么不fxxx回去？！你怕什么？