民主选举是心理按摩 是让人民仿佛有选择的权利 战略游戏文明系列给出了精辟的民主体制加成： 人民的幸福感增加 然后呢， 然后没有了 Silverwing 发表于 2024-02-14 14:54
乌克兰如果能赢得最终胜利的话，俄罗斯会被瓜分，这么多的资源经济，划算啊。 要想乌克兰赢，至少要20000亿 laohua001 发表于 2024-02-13 10:39
“支持达到了临界点”？ 这是翻译的问题还是原文的问题？咱先不讨论参议院是不是完全代表美国国会 - 但70票对29票通过，怎么反映这个“临界点”问题呢？你要说50票对49票，我可以理解 - 就是说再多一点可能就反转了。。。这70对29，一个不上不下的比例，怎么也说不上“临界点”吧？ Centauri 发表于 2024-02-13 10:27
我不会简单的把由强转衰称为“崩了”。。。 用“崩了”这个词，就是在描述那种“完蛋了”，“从天上掉到地下”这种短时间内有天大的变化的感觉。比如，苏联，当时可以叫“崩了”。国民党政权，当时可以叫“崩了”。 而把一些只是在走下坡路的情况，描述成“崩了”，那是夸张。 当然我也可以理解有的同学喜欢夸张。毕竟如果简单说“从盛转衰”，就没有那么吸引眼球了啊。。。 Centauri 发表于 2024-02-14 14:31
70票对29票的表决结果反映出美国国会对950亿美元紧急援助立法以及继续武装乌克兰抗击俄罗斯侵略的支持达到了临界点。该法案将为基辅额外提供601亿美元，使美国在俄乌战争中的援助总额超过1700亿美元，还将为以色列对哈马斯的战争提供141亿美元，并为冲突地区的平民，包括加沙的巴勒斯坦人提供近100亿美元的人道主义援助，以及48.3亿美元用于支持包括台湾在内的印太地区合作伙伴，并威慑中国的侵略性行为。 小新2014 发表于 2024-02-13 10:22
共和党众议院压力挺大的，党内选民反对对外无限输血居多数，硬闯后面选举丢不少席位。 现在乌军满大街抓壮丁壮女，黄乌纳应该组队去前线替纳粹爹尽孝。 duoweisa 发表于 2024-02-13 10:32
回复 6楼的帖子 参议院有70票，说明，参议院一直是对通过没有异议的， 是众议员议长说反对，应该还没由众议员投票的， 其实现在很明确了，川普的团体反对给乌克兰援助；共和党建制派还有民主党支持给乌克兰援助； 民主党和共和党建制派把持了参议院； 但是共和党的川普派把持了众议院 minqidev 发表于 2024-02-13 10:30
明眼人都能看出，乌克兰值这个钱。 以色列差点儿。 乌克兰如果能赢得最终胜利的话，俄罗斯会被瓜分，这么多的资源经济，划算啊。 以色列鸟不拉屎的地儿，地缘政治这么差。有了俄罗斯的资源，中东应该让欧洲打头阵镇守。 编程初学者 发表于 2024-02-13 10:33
回复 15楼laohua001的帖子 醒醒，乌克兰去战胜一个核武大国，可能吗 如果真的到了危急时刻，会触发俄罗斯使用核武器的门槛 tgaa 发表于 2024-02-13 10:41
北约马上会亲自下场。利益太大了。 编程初学者 发表于 2024-02-13 10:34
回复 11楼编程初学者的帖子 川普派目的很明显了，以后就是联俄抗华， 即使联合不到，也要争取俄罗斯尽可能保持中立。 至于北约，其实不重要了，乌克兰战争差不多了，没人关心了，因为乌克兰没有足够的人力，总不可能北约去填人 将来大的肯定是中美冲突 minqidev 发表于 2024-02-13 10:40
美国民众70%支持乌克兰，这跟战争刚开始的时候的民调差不多。 其实说实话，这场战争的站队一开始就已经决定好了的，我还没有看到现实生活里面有任何人改变过支持俄罗斯或者乌克兰的立场的。 川普这种极右是不可能赢得选举的，并且共和党被这帮人连累了，我觉得今年大选共和党会很惨，估计比中期选举还要惨。不信等着看吧。 ihatemylife 发表于 2024-02-13 10:55
众议院也没有反对这个 package， 只是以卡这个 package 为筹码，逼迫拜登在 Border 问题上让步。我支持乌克兰，但现在这样还是应该开始谈判了，美国军援的目的应该是让乌克兰在谈判桌上占据更有力的位置。 其实干掉普京未必就对西方国家有利。伊拉克就是前车之鉴，干掉了萨达姆，并没有解决那里的问题，反而如果让萨达姆继续执政，他会老实很多。普京也一样，他其实已经怕了，只不过在为自己的生存搏一搏。 nj_guy 发表于 2024-02-13 10:52
支持乌克兰≠花钱支持乌克兰 ljmdtc 发表于 2024-02-13 11:10
你没明白，要的就是乌克兰和俄罗斯互相扔核弹。 who care 乌克兰啊？ laohua001 发表于 2024-02-13 10:44
美国民众大部分根本不支持给钱乌克兰。民调数据很充足。以色列倒是大部分还是支持给钱的。不过这个支持率也在每日下降。 扶苏 发表于 2024-02-13 11:10
自己债务34万亿，经常面临政府关门窘境，还支助别国战争，还台湾。自己屁股流鲜血，还给别人治痔仓。瞎折腾。 keytosun 发表于 2024-02-13 11:51
幼稚 世界警察啊，要是世界都消停了，警察不就失业了。 糊口都难了！ laohua001 发表于 2024-02-13 12:04
打掉牙往肚里咽。 没有美国的拱火， 俄乌能打起来？ 肯定会接着出钱呗， 损人不利已， 都是蠢货们必然的结局。 拜登边境问题退一步， 众议院通过，美国民众继续做冤大头。愚昧的人不可能一夜之间清醒过来， 十年内醒悟过来就很不错了。 gokgs 发表于 2024-02-13 11:46
有谁见过自掏腰包维护秩序 自己却欠了一屁股债的警察？ 小新2014 发表于 2024-02-13 12:13
支持援乌！民主党的决定一定要支持！ 反正乌克兰能拿枪的都快死光了，花钱买的军火又倒卖给哈马斯打以色列了，哈哈哈。内循环不浪费。 dpdpdp 发表于 2024-02-13 12:29
对。这就是一些同学常见的误导（或者是她们自欺欺人？）的方式。大家谈支持给乌克兰钱，她就直接偷换成“支持乌克兰”这个不同的概念。。。 Centauri 发表于 2024-02-13 11:20
美国这是欠债吗？美国这是黑社会要了别人真金白银珠宝美女当保护费，然后开了很多白条而已。白条会越来越多，保护费也越收越多，谁敢不要白条就打死他 generalB 发表于 2024-02-13 12:55
最喜欢看鹅粉们被气得上蹿下跳气急败坏的模样。 身在欧美的鹅粉们更是可笑，自己的税钱都拿去支持乌克兰了，笑死了，还不赶快移民到俄罗斯去出钱出力去。 我身在美国，不仅自己捐款支持乌克兰，我的税钱拿去支持乌克兰我也双手双脚赞同。 ihatemylife 发表于 2024-02-13 12:57
还打死他？现在美国连胡塞拖鞋军都打不死。 小新2014 发表于 2024-02-13 13:03
回复 53楼verylucky的帖子 是的，华人总是有一些成了精的韭菜黄总在这里以它们精英白爹犹爹的世界大局观来看问题，好像这战争油水能流它们口袋里 duoweisa 发表于 2024-02-13 12:49
一帮流寇有什么好打得。笑死。当年日军也干不死一帮打游击的草鞋阿。 Newyear001 发表于 2024-02-13 13:06
精神胜利法。美国不也没干死塔利班吗？还有伊拉克天天打美军基地？ 小新2014 发表于 2024-02-13 13:07
回复 1楼小新2014的帖子 看看议员万思昨天怎么说的吧： 美国就是要乌克兰流光最后一滴血，确保美国少个强大的对手俄罗斯。人人都知道这场战争会以乌克兰的毁灭作为结束，但这场战争符合美国的利益，为美国人打残了宿敌俄罗斯，一切的牺牲都是值得的。 没人care乌克兰的命运。 Immandfuel 发表于 2024-02-13 13:07
都是流寇阿。正规军都打没了啊。哪里精神胜利了? Newyear001 发表于 2024-02-13 13:08
要乌克兰人死的是俄罗斯。当年要中国人死的是小日本。 Newyear001 发表于 2024-02-13 13:09
嗯行吧 流寇现在都成了正规军 天天打美国 美国还不敢吱声 没打到没打到。😂 小新2014 发表于 2024-02-13 13:11
不用咬文嚼字啊。。。 楼上的意思明显不是说美国的真正目的是要乌克兰人死，而是美国不在乎乌克兰人死不死。 如果能在乌克兰没流光最后一滴血之前就让俄罗斯死掉，当然美国没那么大兴趣要乌克兰（在俄罗斯死后）继续流血死光光。但如果没弄死俄罗斯，那么乌克兰流血是无所谓的 - 不是要你死，而是你死的话，我不在乎。 Centauri 发表于 2024-02-13 13:13
这叫养寇自重，没事多看看历史书。军火商和议员们靠这个天天插管吸纳税人的血 generalB 发表于 2024-02-13 13:10
那还要怎么在乎？ 人家乌克兰说了，要武器，要钱，跟俄罗斯干。不要屈辱的协议。不接受那些。你说应该怎么在乎。 Newyear001 发表于 2024-02-13 13:15
还天天打美国。能不自己幻想了吗？ 笑死。 Newyear001 发表于 2024-02-13 13:13
瓜分俄罗斯，这是尿床了吧 jeso1 发表于 2024-02-13 10:45
这还要支持多久？遥遥无期 star1991 发表于 2024-02-13 13:38
>>我身在美国，不仅自己捐款支持乌克兰，我的税钱拿去支持乌克兰我也双手双脚赞同。 和脑残合个影LOL guanshuia 发表于 2024-02-13 13:06
一边喊着瓜分俄罗斯， 值得投资2万亿 一边寄希望于俄罗斯屁民虎躯一震为了民主自由口号自愿慰安，推翻普京， 瓜分自己 乌粉们真是精神分裂 Silverwing 发表于 2024-02-13 13:39
我们稀宗这么推动援乌，算乌粉吗？还是为了儿子捞钱 dpdpdp 发表于 2024-02-13 14:30
🔥 最新回帖
请问对人数稀少又控制着财阀和媒体的犹太人来说，还有比民主选举制更容易以小博大，控制一个国家政治经济的社会制度吗？
这些蠢货，跟死表差不多， 一天对两次。
美国应该只是想拖垮俄罗斯，但是即使普京下台，俄罗斯完全采取那种西方认可的民主社会制度，美国和欧洲国家不会让俄罗斯融入西方世界。
对美国不构成大的威胁，可以随便拿捏的的俄罗斯最符合美国利益，能肢解最好；估计这就是不遗余力的支持乌克兰对抗俄罗斯的原因。
应该意思是达到了三分之二的绝对多数吧。
国会有些重要的提案，比如宪法修正案啥的，不是简单多数就可以，要达到三分之二。
这个崩怎么定义确实不好说，你可以就理解为用中文来描述一个比较快速的collapse。
问题是可能会有很多事情发生，然而你不知道哪件事情可能是触发点，是美元崩塌还是世界大战是摁核按钮还是陨石砸地球？就好比前段时间硅谷银行爆雷，一夜之间崩了，你能料到银行放这么多钱的地方也一夜破产了吗？
🛋️ 沙发板凳
这是参议院， 众议员是共和党把持的。
“支持达到了临界点”？
这是翻译的问题还是原文的问题？咱先不讨论参议院是不是完全代表美国国会 - 但70票对29票通过，怎么反映这个“临界点”问题呢？你要说50票对49票，我可以理解 - 就是说再多一点可能就反转了。。。这70对29，一个不上不下的比例，怎么也说不上“临界点”吧？
参议院有70票，说明，参议院一直是对通过没有异议的，
是众议员议长说反对，应该还没由众议员投票的，
其实现在很明确了，川普的团体反对给乌克兰援助；共和党建制派还有民主党支持给乌克兰援助；
民主党和共和党建制派把持了参议院； 但是共和党的川普派把持了众议院
参议院表决通过了，可众议院也可能会否决
共和党众议院压力挺大的，党内选民反对对外无限输血居多数，硬闯后面选举丢不少席位。
现在乌军满大街抓壮丁壮女，黄乌纳应该组队去前线替纳粹爹尽孝。
以色列鸟不拉屎的地儿，地缘政治这么差。有了俄罗斯的资源，中东应该让欧洲打头阵镇守。
北约马上会亲自下场。利益太大了。
早说了，参议院当初不通过乌克兰军援法案是演戏，共和党参议员一堆neocon疯子，比老年痴呆还疯几分。
幕后黑手
乌克兰如果能赢得最终胜利的话，俄罗斯会被瓜分，这么多的资源经济，划算啊。
要想乌克兰赢，至少要20000亿
川普派目的很明显了，以后就是联俄抗华， 即使联合不到，也要争取俄罗斯尽可能保持中立。
至于北约，其实不重要了，乌克兰战争差不多了，没人关心了，因为乌克兰没有足够的人力，总不可能北约去填人
将来大的肯定是中美冲突
醒醒，乌克兰去战胜一个核武大国，可能吗
如果真的到了危急时刻，会触发俄罗斯使用核武器的门槛
美国在伊拉克和阿富汗早丢了2万亿，再印几万亿给乌克兰问题不大。 不过司机得笑得尿失禁，家族后10代的生活都让美国人给包了
你没明白，要的就是乌克兰和俄罗斯互相扔核弹。 who care 乌克兰啊？
难
七哥也说北约会下场
普京应该没那么蠢，川普小概率事件，而且就是小水花一朵，下面再来一个肯定就是neocon neoliberal之流，这才是美国政客主流。普京采访说的很明白，美国围堵俄罗斯几十年了就算俄罗斯光腚推磨讨美国欢心也没有用。就算小布什奥巴马川普本人试图缓和俄美关系，也会被下面各关键部门的高级官员给驳回来。美国外交政策大方向不是某个总统能扭转的。
其实干掉普京未必就对西方国家有利。伊拉克就是前车之鉴，干掉了萨达姆，并没有解决那里的问题，反而如果让萨达姆继续执政，他会老实很多。普京也一样，他其实已经怕了，只不过在为自己的生存搏一搏。
CIA的局长还没糊涂到这个程度，以前专门和俄国对外情报局长谈过避免触发使用核武门槛的问题
支持乌克兰≠花钱支持乌克兰
美国民众大部分根本不支持给钱乌克兰。民调数据很充足。以色列倒是大部分还是支持给钱的。不过这个支持率也在每日下降。
你这个是misinformation。众议院有非常多GOP议员反对给乌克兰钱。
对。这就是一些同学常见的误导（或者是她们自欺欺人？）的方式。大家谈支持给乌克兰钱，她就直接偷换成“支持乌克兰”这个不同的概念。。。
48.3亿美元用于支持包括台湾在内的印太地区合作伙伴
真他妈的扣扣索索
真扔核弹，欧洲和美国能幸免？
乌克兰的核蛋是你家锅里煮的吧？ 小心柴禾加多了， 把锅煮糊了。
打掉牙往肚里咽。 没有美国的拱火， 俄乌能打起来？
肯定会接着出钱呗， 损人不利已， 都是蠢货们必然的结局。
拜登边境问题退一步， 众议院通过，美国民众继续做冤大头。愚昧的人不可能一夜之间清醒过来， 十年内醒悟过来就很不错了。
一针见血， 哈哈
我们等着大选看结果吧。当初的民调是“是否赞成美国政府支持乌克兰武器和资金”。 口头支持乌克兰而不出钱出武器本身就是悖论。也只有鹅粉才会相信。
😂😂。
幼稚
世界警察啊，要是世界都消停了，警察不就失业了。 糊口都难了！
这个世界 真XXXX的离谱 荒谬
最怕的就是俄反水，再捅一刀，这个是很大概率的事情。
有谁见过自掏腰包维护秩序 自己却欠了一屁股债的警察？
赞这个评论
川普政府再离谱 也是先把自己的国治理好 而且我现在越来越觉得 他对中国的态度 就是一个表演 因为想把自己的国治理好 要和中国长期合作的 暗渡陈仓 其他的国家 没有中国那么靠谱 想进行经济合作
问题是 北约美国 现在都不行了 硬撑着 俄国 光脚不怕穿鞋的 最后的结局就是 双输 两边互相耗着 拖着 老百姓倒霉
美国不是从前布什的美国 乌克兰哪里有那么好拿下的
欠的债是普通老百姓的。
利益集团，都 赚翻了。
第一，乌克兰赢俄罗斯是不可能的 第二，他们互扔核弹地球也完了。乌克兰没核弹，他要扔你想想俄罗斯是什么反应？
所以民主党是哈马斯？ 完美闭环
是的，华人总是有一些成了精的韭菜黄总在这里以它们精英白爹犹爹的世界大局观来看问题，好像这战争油水能流它们口袋里
乌克兰 现在 还有 核弹 ？
hate大妈中式文科思维，你要求她分得清，要求太高了。
美国这是欠债吗？美国这是黑社会要了别人真金白银珠宝美女当保护费，然后开了很多白条而已。白条会越来越多，保护费也越收越多，谁敢不要白条就打死他
👍 美国要没有全球武力投射，别人也不会给他借钱。 其实对美国来讲债务是不用偿还的。最多就是以后没人买他的债而已。 所以军费越高，经济越好，越有保障。
其实美国老百姓并不反对高军费，他们知道军费越高他们生活越好
还打死他？现在美国连胡塞拖鞋军都打不死。
>>我身在美国，不仅自己捐款支持乌克兰，我的税钱拿去支持乌克兰我也双手双脚赞同。 和脑残合个影LOL
一帮流寇有什么好打得。笑死。当年日军也干不死一帮打游击的草鞋阿。
上次有个id表示完全没有问题，“肉烂在了锅里”
看看议员万思昨天怎么说的吧：
美国就是要乌克兰流光最后一滴血，确保美国少个强大的对手俄罗斯。人人都知道这场战争会以乌克兰的毁灭作为结束，但这场战争符合美国的利益，为美国人打残了宿敌俄罗斯，一切的牺牲都是值得的。
没人care乌克兰的命运。
精神胜利法。美国不也没干死塔利班吗？还有伊拉克天天打美军基地？
都是流寇阿。正规军都打没了啊。哪里精神胜利了?
exactly
要乌克兰人死的是俄罗斯。当年要中国人死的是小日本。
这叫养寇自重，没事多看看历史书。军火商和议员们靠这个天天插管吸纳税人的血
嗯行吧 流寇现在都成了正规军 天天打美国 美国还不敢吱声 没打到没打到。😂
字母加数字！
还天天打美国。能不自己幻想了吗？ 笑死。
不用咬文嚼字啊。。。
楼上的意思明显不是说美国的真正目的是要乌克兰人死，而是美国不在乎乌克兰人死不死。
如果能在乌克兰没流光最后一滴血之前就让俄罗斯死掉，当然美国没那么大兴趣要乌克兰（在俄罗斯死后）继续流血死光光。但如果没弄死俄罗斯，那么乌克兰流血是无所谓的 - 不是要你死，而是你死的话，我不在乎。
那还要怎么在乎？ 人家乌克兰说了，要武器，要钱，跟俄罗斯干。不要屈辱的协议。不接受那些。你说应该怎么在乎。
你没事多看看历史书吧。被人卖了还替人数钱
我只是在指出你错误理解了楼上的意思。楼上的真正意思很明显，不是在说美国是想乌克兰死的那个。所以你用“要乌克兰人死的是俄罗斯”来回应，意义不大。
至于还要怎么在乎或者是不是真在乎（就是说，楼上说的对不对），我只解释大家都能看出来的楼上帖子表面上的意义。至于她没说的其他理由，我没必要接手和你争论，对不？你理解清楚了楼上在说什么之后，你和她争去好了。
自己去看看最近美国基地在中东遭受多少次轰炸
美国花了一万亿在阿富汗，死伤上万，然后临走送塔利班400亿军备，这就叫仁义。
一边喊着瓜分俄罗斯， 值得投资2万亿 一边寄希望于俄罗斯屁民虎躯一震为了民主自由口号自愿慰安，推翻普京， 瓜分自己
乌粉们真是精神分裂
离在阿富汗花的一万亿还有点距离，美国可以接着印。
如果你有2个亿， 愿意捐出去支持穷人吗？ 我愿意 如果你有20万， 愿意捐出去支持穷人吗？ 不愿意， 因为我真有20万
想啥呢，阿富汗都没瓜分，能瓜分第一核大国？这大笔资助有人在里面发横财。割的是韭菜。
自个儿之管自个儿任期内的事就好了，谁真在乎美国怎么样啊。。。议员觉得投支持票对自己的政治生涯有利，就支持，否则就反对，多简单一事啊，谁管遥远的将来呢？
最后大选说话呗，看大多数民意。共和党被右翼绑架了，没戏的
精神病院里面这类东西有的是
我们稀宗这么推动援乌，算乌粉吗？还是为了儿子捞钱
为了选举
我觉得你这个是正解，哈哈。
哪像Jared Kushner， 人在家中坐，自有Saudi 两个billion打进自家private equity账户，每年2% management fee 收得高端大气上档次。黄川们最羡慕这种收钱法是吧？比Donnie 辛辛苦苦开Charity 昧黑心钱高端得到不知哪里去了。