国内的养老院

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ethes

死气沉沉,俺住过美国养老院对外放的房间旅馆,体验过一次。
硬件条件比旅馆好,但是死气沉沉。
youyouzou 发表于 2024-02-14 15:12

国内的问题是,你90想入住了,但没资格,或者要排队啊,能等得起吗?
要不为啥很多人70岁,就先“抢住”进去啊!以泰康为例,整个上海,整个北京,床位才几千个, 你觉得大上海有多少老人或者孩子能给老人一个月一、二万多人民币的? 那不是多了去了啊!
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l4528
利用现有的住宅、医疗。远郊养老院可以变成旅居养老的,爱折腾的根据天气能走能玩的过一段时间住一下,换换地方。就如有些单位有专门疗养院和疗养院专门医疗机构(这些医疗也都是大三甲医生轮流去的,不存在医疗不行),离退休的全国疗养院转着住住换换心情。以后大医院医护晋升都需要下基层轮转一年,这样可以把大医院好的技术力量带到小地方,帮助医疗均衡些。看整体怎么规划了。目前有的医院病人弄普通号可能正赶上专家教授、院士轮转。社区医院目前也有大三甲专家轮转了。这些都是这些年的好事,以前哪有社区医院?哪有医保定点医养结合医院?哪有长护险,哪有大病医保之类的?都是这些年开始的。
hellohey 发表于 2024-02-14 15:20

说实话,我之所以看好中国养老,就是因为一直在进步,而美国则是一眼看到头的感觉。
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ethes
说实话,我之所以看好中国养老,就是因为一直在进步,而美国则是一眼看到头的感觉。
l4528 发表于 2024-02-14 15:24

中国养老产业,再有10年,会非常综合的。 美国的模式太单一了。 我们DC附近刚开了一家很新的, 一室一厅,一个月要1万美元。 1万!!!!! 还不包括吃喝拉撒,紧急医疗介入还要再收费。
你算算,差别多大?
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hellohey
其实大家没谈到的是这种高端的是可以“继承”床位的,父母住到去世后,子女可以直接继承床位。不用再排队,或者waitinglist了。 现在泰康杭州还是苏州,只能保证你申请后18个月内入住。 如果等18个月,需要全护理的,可能等不起。
ethes 发表于 2024-02-14 15:19

你说的这种继承床位其实就是类似timeshare 真不好卖现在。因为在自己家里宽敞明亮更舒适,如果互联网+居家养老医护到家和三甲医院上门服务,电子监控设备全部建立好了,timeshare这种方式肯定不如居家养老这种好。居家养老需要政府做出很多努力,因为国人老的越来越多。很多社区本来就有很多老人活动,合唱团,书法、钢琴老年大学之类的…外加可以看不同年龄段人来人往对脑子更好。集中住一个白发楼没那么开心的从心理上说。
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youyouzou
这个真是看命,不到那个时候谁都不知道。我见过白人朋友们把母亲接家里养老送终的,不过这几个都是单亲妈妈自己带娃长大的,还有男的去世就剩老太太一个人,子女就接家里照顾了。白人都有这样的,所以说看命。
Augustblue 发表于 2024-02-13 10:00


我以前租,楼上租户一个老白妇人,走路抖抖索索,老婆婆过年煮了饺子,给她送了一大碗,老妇人还特意感谢,说很久没有吃过这么好吃的了,再后来不见了,问了楼上租户,说老妇人以前吸毒过的,身体不好,被迫搬走了。
后来,斜对面的老人卖房子,进去聊天,是老人的女儿在张罗收拾修补。女儿说妈妈太老了,独自一人居住不放心,她来帮房子卖了,然后接到北卡和她门一大家子住,好照应一下。
确实要看命。
美国太极端资本主义,洗脑成为了自由隐私,老人要自己独自生活,一两岁的孙子孙女要送托儿所,这样创造了GDP。但确实是违反人性的。


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RedCrayon
说实话,我之所以看好中国养老,就是因为一直在进步,而美国则是一眼看到头的感觉。
l4528 发表于 2024-02-14 15:24

+1
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RedCrayon
中国养老产业,再有10年,会非常综合的。 美国的模式太单一了。 我们DC附近刚开了一家很新的, 一室一厅,一个月要1万美元。 1万!!!!! 还不包括吃喝拉撒,紧急医疗介入还要再收费。
你算算,差别多大?
ethes 发表于 2024-02-14 15:26

关键是吃喝没中餐,那我不是自讨苦吃。
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youyouzou
国内最便宜的是“敬老院”系统, 五保户那种,没儿没女没收入的老人,免费入住,吃饭住宿全免费,一个月政府还发给1000多的零花钱。
但条件是很一般,甚至比较差的。两个老人住一个屋, 吃的就是大锅饭。
最划算的中高端福利养老院,公办的,个人花钱也很少,医疗服务很好,但入住条件非常严格, 全国劳模,因抢险救灾、因工致残,家属是烈士等等这种才有资格。
babylye 发表于 2024-02-13 12:54


这种模式很好。穷人有最低保障,不经过资本的层层叠叠盘剥,纳税人负担不大。劳模烈士这种待遇好,但是努力极少。
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ethes
关键是吃喝没中餐,那我不是自讨苦吃。
RedCrayon 发表于 2024-02-14 15:32

我去问了,没有中餐,但人家强调人家厨师是法国来的! 哈哈
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RedCrayon
我去问了,没有中餐,但人家强调人家厨师是法国来的! 哈哈
ethes 发表于 2024-02-14 15:34

那还不如劳模了,劳模会做panda express
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ethes
那还不如劳模了,劳模会做panda express
RedCrayon 发表于 2024-02-14 15:36

这还是我们这高大上的, 其实感觉就是个3星级的小酒店,住进不了多少人。淡素!!!!! 一室一厅,一个月要1万刀。 类似studio的筒房,都要8000刀。
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youyouzou
回国养老的就不会想着还回美国常住了。七老八十你让他飞他也飞不动。
RedCrayon 发表于 2024-02-13 20:18


最坏,坐个高去香港打卡,半年一次。
大衣被禁
你说的这种继承床位其实就是类似timeshare 真不好卖现在。因为在自己家里宽敞明亮更舒适,如果互联网+居家养老医护到家和三甲医院上门服务,电子监控设备全部建立好了,timeshare这种方式肯定不如居家养老这种好。居家养老需要政府做出很多努力,因为国人老的越来越多。很多社区本来就有很多老人活动,合唱团,书法、钢琴老年大学之类的…外加可以看不同年龄段人来人往对脑子更好。集中住一个白发楼没那么开心的从心理上说。
hellohey 发表于 2024-02-14 15:28

你说得不是高端的。 我家老人就是住的timeshare, 70万两室一厅,就跟高档的公寓没区别。 你说得社区各种活动,什么医护上门,当然是非常好的事。但是就中国这种人工飞涨的老龄社会。这种服务要不然就是涨到市场价,要不然就是只有特殊的试点社区才有,不可能普及的。
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youyouzou
高中同学考大学就都去的不同城市,毕业又去了其他城市,大学同学毕业也都去了不同的城市,都非常分散。中学小学同学留在本地的倒是有一些,但太多年没联系了。除了亲戚,真没什么人可以找的。如果父母和国内亲戚关系不好,咱们这种回去真的是举目无亲的。
High.eee 发表于 2024-02-14 00:19


实情。
在美国的唯一区别是,住在娃附近。😂 代价是更多的钱,要交给资本家。
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RedCrayon

最坏,坐个高去香港打卡,半年一次。
youyouzou 发表于 2024-02-14 15:43

If我回国养老,肯定不来回折腾了,没有意义。护照有没有都不重要,离医院近点儿就行😭 现在飞长途我都觉得累,倒时差也辛苦。
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anadigusa
回复 304楼RedCrayon的帖子
真的,法餐不如老莫做的中式快餐,墨餐是东亚之外最接近中餐的哈
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ethes
你说的这种继承床位其实就是类似timeshare 真不好卖现在。因为在自己家里宽敞明亮更舒适,如果互联网+居家养老医护到家和三甲医院上门服务,电子监控设备全部建立好了,timeshare这种方式肯定不如居家养老这种好。居家养老需要政府做出很多努力,因为国人老的越来越多。很多社区本来就有很多老人活动,合唱团,书法、钢琴老年大学之类的…外加可以看不同年龄段人来人往对脑子更好。集中住一个白发楼没那么开心的从心理上说。
hellohey 发表于 2024-02-14 15:28

住活力区的,确实不需要那么早,能自理的,去哪儿都不如在家呆着。 但问题是,你早住进去,突然一天不能自理了,可以自动升级到护理区。 如果你不是住户,你要排队,waitinglist啊。不能自理了,你想进全护理区,让等一年,几个等得起? 不差钱的,都是早买了床位,但不住进去。 当然这不适用广大中产啊。钱还是不少的。
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youyouzou
说实话,我之所以看好中国养老,就是因为一直在进步,而美国则是一眼看到头的感觉。
l4528 发表于 2024-02-14 15:24


美国资本家早就各就各位,站好了坑收钱,早就不相互竞争了,政府是前台傀儡,更不会去指点。
国内的资本家,不是婆婆,赚钱可以,需要竞争,政府还经常来搅局。
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anadigusa
回复 312楼youyouzou的帖子
美帝资本家就是要把中产彻底榨干直到进FM😂
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hellohey
你说得不是高端的。 我家老人就是住的timeshare, 70万两室一厅,就跟高档的公寓没区别。 你说得社区各种活动,什么医护上门,当然是非常好的事。但是就中国这种人工飞涨的老龄社会。这种服务要不然就是涨到市场价,要不然就是只有特殊的试点社区才有,不可能普及的。
大衣被禁 发表于 2024-02-14 15:48

最好就是谈进医保,很多年前透析也不在医保里,后来加进去的。目前我看国内开始有医保定点医养医院了,就是属于医保报销住在某些康复医院里,正经医护。有执照的。还有普惠保也包了出院后5次上门服务,外加长护险的给失能家庭一小时一天这个应该可以帮助住家保姆一起给老人洗澡什么的啦,所有的事都是可见的在进步。养老模式可以社区养老院也可以居家养老也可以选远郊养老院。互联网医院的建立外加医护到家真是可以迅速发展的,毕竟目前不少三甲医院已经加入。
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ethes

这种模式很好。穷人有最低保障,不经过资本的层层叠叠盘剥,纳税人负担不大。劳模烈士这种待遇好,但是努力极少。
youyouzou 发表于 2024-02-14 15:34

五保户那个级别的敬老院, 条件很差,大都在农村,基本上就是原来的村学校,现在孩子都去镇或者城里上学了,空出来了,改造下, 弄成敬老院,收鳏寡孤独老无所养的,或者孤儿,残疾病患的, 只能保证吃饱,穿暖, 娱乐就是打牌麻将, 户外就是晒太阳,别的啥设施也没有。
但好处就是一分钱都不用交,国家每月还给点零花钱。 老了死了,国家管埋管葬,孤儿的话,国家负责到18岁。

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RedCrayon
回复 313楼anadigusa的帖子
FM也很贵的
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hellohey
住活力区的,确实不需要那么早,能自理的,去哪儿都不如在家呆着。 但问题是,你早住进去,突然一天不能自理了,可以自动升级到护理区。 如果你不是住户,你要排队,waitinglist啊。不能自理了,你想进全护理区,让等一年,几个等得起? 不差钱的,都是早买了床位,但不住进去。 当然这不适用广大中产啊。钱还是不少的。
ethes 发表于 2024-02-14 15:51

不能自理的类似植物人的有的选去家附近康复医院长期住了,一年医保报销后一万人刀目前,正经医院长期住了。快死之前一个多月两个月的也是去医院住了。能动思维正常的都在家住着请个保姆。老年痴呆那种到处跑的需要住养老院,自己家看不住的
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chunqiu
国内高大上的养老社区,你看看苏州的吴园。
现在国家政策也有了,禁止一次性收很多押金,容易跑路那种,三个月押金,就可入住。
确实不错。新冠期间,一个老人都没死,医疗非常好。
但价格也是粉贵粉贵的
pasttybl 发表于 2024-02-12 21:59

这个开业不到5年吧,不知长期来看怎么样
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nobaozi
押金300万可以买30-41年一对一的保姆在家了。目前北京自理人家住家保姆6-7千一个月,钟点工50-60/小时,更多年钟点工了。钱为啥要压在一个一室一厅满头白发的地方?肯定是居家养老一对一请个保姆好。
hellohey 发表于 2024-02-13 18:26

居家养老有考虑过安全问题么 子女不在家 万一保姆贪图钱财怎么办 生命都不得保证 不敢细想的 就算有监控 你也不会24小时盯着
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youyouzou
回复 313楼anadigusa的帖子
FM也很贵的
RedCrayon 发表于 2024-02-14 16:02


9000刀,一个巴掌大小的墓地。
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RedCrayon
居家养老有考虑过安全问题么 子女不在家 万一保姆贪图钱财怎么办 生命都不得保证 不敢细想的 就算有监控 你也不会24小时盯着
nobaozi 发表于 2024-02-14 16:04

不至于。国内请保姆通过中介公司,找最大的,随时不合意可以给换人。
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ethes
不至于。国内请保姆通过中介公司,找最大的,随时不合意可以给换人。
RedCrayon 发表于 2024-02-14 16:09

对,最好是通过中介公司找, 通过有口碑的中介公司找,切记切记!不要图便宜省钱。
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Pokemon999
我去问了,没有中餐,但人家强调人家厨师是法国来的! 哈哈
ethes 发表于 2024-02-14 15:34

老了以后,谁要吃法餐?!
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Pokemon999
那还不如劳模了,劳模会做panda express
RedCrayon 发表于 2024-02-14 15:36

同意,劳模还能烙饼。
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hellokitty1978
对于行为能自理的人,养老院和普通社区没多大区别。区别大的在乎护理院,你躺在床上不能动弹时的option比较值得讨论。
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Pokemon999
居家养老有考虑过安全问题么 子女不在家 万一保姆贪图钱财怎么办 生命都不得保证 不敢细想的 就算有监控 你也不会24小时盯着
nobaozi 发表于 2024-02-14 16:04

那也比美国安全,美国大马路上全是人,都不能保证安全。
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Pokemon999
不至于。国内请保姆通过中介公司,找最大的,随时不合意可以给换人。
RedCrayon 发表于 2024-02-14 16:09

对,中国子女,还能装摄像头,24小时监督一下,美国行吗?我们小区有一阵子很多盗窃,还有入室抢劫,小区里的亚裔提议想在小区入口处装一些摄像头,小区里的老美都不同意,隐私。
大衣被禁
最好就是谈进医保,很多年前透析也不在医保里,后来加进去的。目前我看国内开始有医保定点医养医院了,就是属于医保报销住在某些康复医院里,正经医护。有执照的。还有普惠保也包了出院后5次上门服务,外加长护险的给失能家庭一小时一天这个应该可以帮助住家保姆一起给老人洗澡什么的啦,所有的事都是可见的在进步。养老模式可以社区养老院也可以居家养老也可以选远郊养老院。互联网医院的建立外加医护到家真是可以迅速发展的,毕竟目前不少三甲医院已经加入。
hellohey 发表于 2024-02-14 15:58

中国的公立医院普通人是住不上单人间的。我觉得只要有经济能力都不想和别人住一间。 都失能了,我是不信任保姆的。起码要有人每天探望监督。财务也只能跟公司打交道。
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youyouzou
对,中国子女,还能装摄像头,24小时监督一下,美国行吗?我们小区有一阵子很多盗窃,还有入室抢劫,小区里的亚裔提议想在小区入口处装一些摄像头,小区里的老美都不同意,隐私。
Pokemon999 发表于 2024-02-14 16:16


这个很便宜,200多人民币,连工带料就给你装上了。农民外出打工,都给家里装上了。俺弟就靠这个在周边赚点。
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Pokemon999

这个很便宜,200多人民币,连工带料就给你装上了。农民外出打工,都给家里装上了。俺弟就靠这个在周边赚点。
youyouzou 发表于 2024-02-14 16:19

是啊,问题就是中国的保姆会同意装,美国的保姆能同意吗?除了保姆卧室,全装上摄像头不就行了。
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HHW13
如果某天我失能了,生活不能自理了,我希望去世得越快越好。所以不太操心养老的事情。 我和同事们都是天天见生死的,都笑谈觉得猝死是最幸福的。 趁现在健康生活自理时过好每一天才是最重要的。
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Yadkin
对,中国子女,还能装摄像头,24小时监督一下,美国行吗?我们小区有一阵子很多盗窃,还有入室抢劫,小区里的亚裔提议想在小区入口处装一些摄像头,小区里的老美都不同意,隐私。
Pokemon999 发表于 2024-02-14 16:16

小区要装和家庭内部装还是不一样吧。很多老美家内部也装的
话说回来,我和我姐认为如果我妈单独住,应该装一个,我们可以监督一下。我妈不干,她也是因为隐私不想我们看。
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Pokemon999
小区要装和家庭内部装还是不一样吧。很多老美家内部也装的
话说回来,我和我姐认为如果我妈单独住,应该装一个,我们可以监督一下。我妈不干,她也是因为隐私不想我们看。
Yadkin 发表于 2024-02-14 16:39

家庭内部装摄像头没问题是因为只有自己家的人,但是到了雇佣保姆这一步,美国的保姆会同意吗?这不等于24*7监督人家的工作,就好像在公司员工办公桌后面装个摄像头。我不知道美国的保姆会不会同意,也许因为这个要求就过滤掉大部分的保姆,只有很少的选择?就好像如果美国的公司说要在办公桌后面装摄像头,很多人就不会选择这家公司工作了。但在中国保姆装摄像头是常规做法。
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RedCrayon
如果某天我失能了,生活不能自理了,我希望去世得越快越好。所以不太操心养老的事情。 我和同事们都是天天见生死的,都笑谈觉得猝死是最幸福的。 趁现在健康生活自理时过好每一天才是最重要的。
HHW13 发表于 2024-02-14 16:39

假如那啥,问题是咋越快呀?
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mymyah
小区要装和家庭内部装还是不一样吧。很多老美家内部也装的
话说回来,我和我姐认为如果我妈单独住,应该装一个,我们可以监督一下。我妈不干,她也是因为隐私不想我们看。
Yadkin 发表于 2024-02-14 16:39

给我妈装了这个 https://www.amazon.com/AltumView-Sentinare-Detection-Privacy-Preserving-Statistics/dp/B0C441Y8NK/ref=sr_1_1_sspa?crid=JDI1BRRBYLGA&keywords=altumview+sentinare+3&qid=1707947692&sprefix=sentinare%2Caps%2C251&sr=8-1-spons&ufe=app_do%3Aamzn1.fos.f5122f16-c3e8-4386-bf32-63e904010ad0&sp_csd=d2lkZ2V0TmFtZT1zcF9hdGY&psc=1
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Yadkin
家庭内部装摄像头没问题是因为只有自己家的人,但是到了雇佣保姆这一步,美国的保姆会同意吗?这不等于24*7监督人家的工作,就好像在公司员工办公桌后面装个摄像头。我不知道美国的保姆会不会同意,也许因为这个要求就过滤掉大部分的保姆,只有很少的选择?就好像如果美国的公司说要在办公桌后面装摄像头,很多人就不会选择这家公司工作了。但在中国保姆装摄像头是常规做法。
Pokemon999 发表于 2024-02-14 16:43

我可以想象美国保姆大多数不肯
中国其实马路上那么多摄像头了已经,这种环境,保姆习惯了,大多数就无所谓了。 但是我妈(她没有保姆),还是拒绝我们装。
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ethes
小区要装和家庭内部装还是不一样吧。很多老美家内部也装的
话说回来,我和我姐认为如果我妈单独住,应该装一个,我们可以监督一下。我妈不干,她也是因为隐私不想我们看。
Yadkin 发表于 2024-02-14 16:39

不安装摄像头,可以安装tracker,就是行迹监控的,如果突然摔倒,或者一段时间不在床上但一动不动,可以家人接到报警的。
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cheekymaomao
我好朋友刚把她爹送养老院,家里只剩她和她爹,妈妈早年去世了,她说还能自理的时候,阿姨帮把手没问题,但老人摔了一次,闹着不活了,以前死活不肯去养老院,这也去了,估计想着工作人员给他洗澡心理上更能接受,一个月1万8,每天每两个小时都给我朋友发视频汇报老人情况,虽然贵了点儿,但是身心放松了很多。老人对养老院的认知就是去死的地方,其实真正身体好好的时候就去,那老人起娱乐起来项目还不少呢。
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hellohey
如果某天我失能了,生活不能自理了,我希望去世得越快越好。所以不太操心养老的事情。 我和同事们都是天天见生死的,都笑谈觉得猝死是最幸福的。 趁现在健康生活自理时过好每一天才是最重要的。
HHW13 发表于 2024-02-14 16:39

大多数人根本没有大病,一生需要住院的次数都没几次。真是过好当下,不要焦虑身心健康。
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mermaidyuu
如果某天我失能了,生活不能自理了,我希望去世得越快越好。所以不太操心养老的事情。 我和同事们都是天天见生死的,都笑谈觉得猝死是最幸福的。 趁现在健康生活自理时过好每一天才是最重要的。
HHW13 发表于 2024-02-14 16:39

如果有一天~ ~ ~ 我不能自理 ~ ~ 请把我埋在 ~ 埋在前院里~~~
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Yadkin
不安装摄像头,可以安装tracker,就是行迹监控的,如果突然摔倒,或者一段时间不在床上但一动不动,可以家人接到报警的。
ethes 发表于 2024-02-14 16:59

这个挺好的。
独居老人真的该装一个。
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RedCrayon
不安装摄像头,可以安装tracker,就是行迹监控的,如果突然摔倒,或者一段时间不在床上但一动不动,可以家人接到报警的。
ethes 发表于 2024-02-14 16:59

这种美国也有,ADT就有add on medical tracker alarm
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anadigusa
回复 320楼youyouzou的帖子
是的,进FM前还得留好最后一笔入场/出场费😂
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mylittle9
居家养老有考虑过安全问题么 子女不在家 万一保姆贪图钱财怎么办 生命都不得保证 不敢细想的 就算有监控 你也不会24小时盯着
nobaozi 发表于 2024-02-14 16:04

保姆照顾独居老人,一定是老人还有能力的时候,要是失能老人,一定要有子女在附近,经常去看望才可行。
我知道比较成功的例子,老人和保姆单独住,但是子女一个星期不说天天去,至少也要一个星期去1,2次看一下的。
没有子女的查看,指着保姆一直尽责尽心照顾失能老人,那真的只能祝福good luck.
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RedCrayon
回复 320楼youyouzou的帖子
是的,进FM前还得留好最后一笔入场/出场费😂
anadigusa 发表于 2024-02-14 18:18

还有monthly HOA吧!不交费就不给maintain了
焱焱
说实话,我之所以看好中国养老,就是因为一直在进步,而美国则是一眼看到头的感觉。
l4528 发表于 2024-02-14 15:24

关键是国内全社会都有尊老养老的氛围,政府也当一回事来做,希望下一步出台相关政策措施进一步培训规范护工这个潜力巨大的行业。
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RedCrayon
关键是国内全社会都有尊老养老的氛围,政府也当一回事来做,希望下一步出台相关政策措施进一步培训规范护工这个潜力巨大的行业。
焱焱 发表于 2024-02-14 19:10

东亚国家有尊老传统打底,大环境跟美国“你老了没有挣钱功能请自觉消失”mentality很不一样。比如说,国内单位逢年过节还给退休职工送个东西带出去field trip关心一下,美国退休谁还理你。
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youyouzou
还有monthly HOA吧!不交费就不给maintain了
RedCrayon 发表于 2024-02-14 19:08


没有。一次性买断。
还可以提前给自己买,防止以后通货膨胀涨价 ,买了以后,如果搬家到另外一个海岸啥的,还可以打折退回去,比如4折,必须卖回给卖家,不可以私下转让给别人。
美国这个啥都能做生意到极限。😂