1855年当时卖奴隶打折广告

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JasonCohen
楼主 (北美华人网)
挺震撼的,1855年也没多久。难怪白人和黑人矛盾这么深,这种贩卖奴隶的真的该下地狱永不超生
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xyzgw
查了一下才知道wench和buck在贩奴时代的意思。
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destiny2008

1955年黑人还不能跟白人同车厢
卡多司基
查了一下才知道wench和buck在贩奴时代的意思。
xyzgw 发表于 2024-02-11 09:51

天,多谢。原来是指男女。
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lambofgod168
天哪,一开始我以为buck是dollar的意思,还想着12-20的小孩怎么比20-26的青年贵那么多。感觉完全是把黑人看作动物的。
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sweetapple123
男女,还有小孩叫picinniny,这个广告里也有
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HRennoguest
挺震撼的,1855年也没多久。难怪白人和黑人矛盾这么深,这种贩卖奴隶的真的该下地狱永不超生
JasonCohen 发表于 2024-02-11 09:44

中国古时候贩卖丫鬟书童不是同样的意思? 都是历史进程的一部份。 部分人的历史很悲惨,但是都是历史的一部分,谁能决定谁应该下地狱?
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PuppyJohn
1 wench是什么意思
乔峰
本来就把他们看成能干活的动物的。历史就是这样
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JasonCohen
中国古时候贩卖丫鬟书童不是同样的意思? 都是历史进程的一部份。 部分人的历史很悲惨,但是都是历史的一部分,谁能决定谁应该下地狱?
HRennoguest 发表于 2024-02-11 10:00

请不要侮辱自己中国人,这些奴隶主可是残忍残暴的,男女老少的种族性集体犯罪,现在美国很多社会问题都是这些奴隶主留下的,造成我们受害者
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ca563
中国古时候贩卖丫鬟书童不是同样的意思? 都是历史进程的一部份。 部分人的历史很悲惨,但是都是历史的一部分,谁能决定谁应该下地狱?
HRennoguest 发表于 2024-02-11 10:00

是不是同种族,是不是大规模的,区别多了去,
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destiny2008
天哪,一开始我以为buck是dollar的意思,还想着12-20的小孩怎么比20-26的青年贵那么多。感觉完全是把黑人看作动物的。

lambofgod168 发表于 2024-02-11 09:59

白人对待印第安人也是一部血泪史
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lambofgod168

1955年黑人还不能跟白人同车厢
destiny2008 发表于 2024-02-11 09:56

我们亚裔也跟黑人一样的啊,公交车不能坐前面,不能去白人去的饭店、洗手间,喝水的fountain也是和白人分开的。


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HRennoguest
请不要侮辱自己中国人,这些奴隶主可是残忍残暴的,男女老少的种族性集体犯罪,现在美国很多社会问题都是这些奴隶主留下的,造成我们受害者
JasonCohen 发表于 2024-02-11 10:04

奴隶主残忍残暴是真的还是现在媒体洗脑的结果? 贩卖黑奴是悲惨的历史,中国古代掠夺胡人当奴隶或是匈奴掠夺汉人当奴隶,不是一样的道理? 当初的奴隶主和奴隶早已作古,现代人不用入戏太深。
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sweetapple123
1 wench是什么意思
PuppyJohn 发表于 2024-02-11 10:02

就是一个女黑奴啊,女黑奴很多都是一个个卖,有特殊的用处(比如cook,低等的maid)。男黑奴有的就一打一打卖,反正只要年轻,身强体壮,都是干农活的
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HRennoguest
哈哈,我下不下地狱不是你能决定的,要看秦广王怎么决定。
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qgp
请不要侮辱自己中国人,这些奴隶主可是残忍残暴的,男女老少的种族性集体犯罪,现在美国很多社会问题都是这些奴隶主留下的,造成我们受害者
JasonCohen 发表于 2024-02-11 10:04

得了吧,整的跟你真不懂历史似的
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lambofgod168
中国古时候贩卖丫鬟书童不是同样的意思? 都是历史进程的一部份。 部分人的历史很悲惨,但是都是历史的一部分,谁能决定谁应该下地狱?
HRennoguest 发表于 2024-02-11 10:00

历史并不遥远,历史也可能会倒退,尤其是黑人奴隶制离今天不远,也给当今美国社会遗留下深重的问题,政府却不曾认真想办法去解决。种族隔离更是只有几十年前,很多美国人都经历过种族隔离年代,部分白人享受过种族隔离的福利,会怀念昔日的荣光,部分黑人遭受过种族隔离的摧残,对曾经的制度充满恐惧。
很多人张口闭口文革会卷土重来,张口闭口夹边沟,但是同样是几十年前才结束的、已经维持百年的种族隔离制度,怎么就没人担心会卷土重来?
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qiminxin
回复 15楼HRennoguest的帖子
这也能洗,奴隶主残暴是现代媒体洗脑的结果?你要是给黑人这么说,估计得不一定能活着走出来。
还一样的道理,古代发生的事情能和1855年发生的事情相提并论?
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HRennoguest
从你这句狡辩来看, 你该下地狱
中国古代找丫鬟是有契约的 而且不是当黑奴那种使唤 同时代欧洲也有佣人, 仆从,农奴, 一样的概念
但是黑奴, 真的就是当动物 你为贩卖黑奴狡辩, 真该下地狱
Silverwing 发表于 2024-02-11 10:12

你真的知道古代丫鬟怎么生活吗? 真的像是电视剧里面演的一样,女主盘上大佬一飞冲天吗? 签了卖身契就是主人家的东西,东西的地位会比动物好吗?
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lambofgod168
从你这句狡辩来看, 你该下地狱
中国古代找丫鬟是有契约的 而且不是当黑奴那种使唤 同时代欧洲也有佣人, 仆从,农奴, 一样的概念
但是黑奴, 真的就是当动物 你为贩卖黑奴狡辩, 真该下地狱
Silverwing 发表于 2024-02-11 10:12

同意你一次。看看大观园就知道,丫鬟也分等级,高级的给主子做贴身丫鬟,有一定权力,吃穿用度不比主人差太多,低级的在厨房帮忙,感觉就跟在公司打工一样,但是没有人身自由。
奴隶是不一样的,完全就跟牲口一样对待,从顶楼这张广告就可以看出来。
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JasonCohen
奴隶主残忍残暴是真的还是现在媒体洗脑的结果? 贩卖黑奴是悲惨的历史,中国古代掠夺胡人当奴隶或是匈奴掠夺汉人当奴隶,不是一样的道理? 当初的奴隶主和奴隶早已作古,现代人不用入戏太深。
HRennoguest 发表于 2024-02-11 10:14


你就醒醒吧,自己长的不是白人脸自己还没逼数?以为嫁了白人你就自动白人了?人家可不这么看,你也别以为你后代混出来就跟中国没关系的,人家白人玩的可是one-drop rule,不懂自己去查查啥意思,人家白人跟你和你后代毛关系都搭不上,人家奥巴马亲妈就是白人,还不是被当黑人处理,你在这里拼命为错误的白人洗地,人家外族可是看个大笑话,你知道当初二战结束法国怎么处理那些和纳粹上床的女人么?集体剃光头示众。你还在这里跪舔洗地,图个啥?想被剃光头示众还是想当奴隶?到时候奴隶制度恢复的时候,你和你后代每天在地下室锁着连网都上不了,你可别哭着后悔。 所以有些人不知道是蠢还是坏,就是get不到
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HRennoguest
清末民国人口贩卖与家庭生活 一书的时间线是1870到1930, 美国人打南北战争的时候是咸丰年间,清朝开始衰败的时候,难道清朝不算近代史吗? 关心黑奴,不关心清朝流民的问题吗?
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October_wind
1855年的中国丫鬟书童是不是像奴隶那样生死由主人不知道,但是近代史任何记录长工短工女仆都不是人身依附的,有离开的自由。 而且英国人在1000多年前宋朝时期就发表“自由大宪章”,民主人权传统由来已久,开化最早。美国的独立宣言也早发表了。只能说这些白人奴隶主确实不把外族人当人看,自然也没有推己及人的心。
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Jaelynleaf
我真是不记得是哪本文献上读书时 看到的所谓真实的东西 说是 黑奴的悲惨命运是被夸大的 从汤姆叔叔的小屋开始导致的南北战争 真实的黑奴不是描述的那么悲惨 他们可以结婚 生娃 受一些教育 保持温饱 在庄园里成立家庭 孩子还要按时上一些基本的文化课 但是 他们的命运时被奴隶主控制的 早期的黑人是非常有家庭观 和 对家里人非常爱护的 但是因为庄园之间交换奴隶 买卖奴隶 导致了不少家庭的被迫分离 也是目前黑人不少对家庭不负责的根源
我就是把我知道的 客观阐述一下 没有本人的个人见解
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lambofgod168
清末民国人口贩卖与家庭生活 一书的时间线是1870到1930, 美国人打南北战争的时候是咸丰年间,清朝开始衰败的时候,难道清朝不算近代史吗? 关心黑奴,不关心清朝流民的问题吗?
HRennoguest 发表于 2024-02-11 10:30

你们不是天天念叨文革念叨夹边沟吗?也没见你们提一嘴种族隔离啊?
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lambofgod168
现在流行的是反向种族隔离,黑人要自己独立,不要跟其他人混合,黑命贵最大,其他人都去死,这是合逻辑的发展吗?
HRennoguest 发表于 2024-02-11 10:35

你从哪里看到黑人要独立?哪里看到黑人说其他人都去死?
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mtwash
你真的知道古代丫鬟怎么生活吗? 真的像是电视剧里面演的一样,女主盘上大佬一飞冲天吗? 签了卖身契就是主人家的东西,东西的地位会比动物好吗?
HRennoguest 发表于 2024-02-11 10:22

丫鬟这些角色在奴隶制中是很小的部分,其实东西方有多大差别不是很重要。丫鬟作为主人的贴身侍从,即使法律的地位再低下,平均的待遇都不会很差的,东西方都如此。
奴隶的主体是生产者。作为生产工具的奴隶,中国从秦汉时期的徭役制度开始,奴隶完全无人身自由、完全不拥有财产和生产资料的奴隶制度就开始消亡了,近代中国是自耕农和佃农作为生产力的主体。而且每逢佃农和自耕农开始大量失去土地,沦为部分人身依附地主的农奴后,就会爆发推翻封建王朝的政治变更,土地重新分配到农民手中。
而西方近代的殖民,是遽然在历史上开了一个大倒车,从非洲捕获奴隶,重新建立了奴隶制度,其残酷程度倒退到了2000年前。在殖民地的白人男性群体中,实行的是近现代民主共和制度;白人女性,则大部分享有白人男性的权利;而作为黑人奴隶,则完全处于史前野蛮制度的桎梏之下。
不要混水打泥巴仗来偷渡洗白近代美洲的奴隶制。

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QINGQING001
1855年的中国丫鬟书童是不是像奴隶那样生死由主人不知道,但是近代史任何记录长工短工女仆都不是人身依附的,有离开的自由。 而且英国人在1000多年前宋朝时期就发表“自由大宪章”,民主人权传统由来已久,开化最早。美国的独立宣言也早发表了。只能说这些白人奴隶主确实不把外族人当人看,自然也没有推己及人的心。
October_wind 发表于 2024-02-11 10:33

奴隶制的悲惨和人种有毛的关系,历史上古代近代的奴隶制都是残忍的。 先别老黑人白人的,傻了叭唧的,看看自己族群里近代的悲惨吧,就说近代最惨的难道不是西藏的农奴吧。没读过书没看过电影吗?农奴被扒皮做成鼓,不惨吗?多关心点自己吧。天天黑人白人的挂心上挂嘴上,把自己的族裔狠狠狠欺负,什么东西。
南开阿飞
真的黑五。。。。
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shaohuacrystal
1 wench是什么意思
PuppyJohn 发表于 2024-02-11 10:02

这个词是女奴隶
婚纱旗袍晚礼服
从你这句狡辩来看, 你该下地狱
中国古代找丫鬟是有契约的 而且不是当黑奴那种使唤 同时代欧洲也有佣人, 仆从,农奴, 一样的概念
但是黑奴, 真的就是当动物 你为贩卖黑奴狡辩, 真该下地狱
Silverwing 发表于 2024-02-11 10:12

说得好。

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dngdnhxqs
如果buck曾经被用来指代男奴 现在大家整天叫美金这么叫 怎么没人说歧视啊
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QINGQING001
清末民国人口贩卖与家庭生活 一书的时间线是1870到1930, 美国人打南北战争的时候是咸丰年间,清朝开始衰败的时候,难道清朝不算近代史吗? 关心黑奴,不关心清朝流民的问题吗?
HRennoguest 发表于 2024-02-11 10:30

妹子,别和那些带任务的辩。 那些人没有底线,他说任他说他强任他强,清风拂上岗
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mtwash
奴隶制的悲惨和人种有毛的关系,历史上古代近代的奴隶制都是残忍的。 先别老黑人白人的,傻了叭唧的,看看自己族群里近代的悲惨吧,就说近代最惨的难道不是西藏的农奴吧。没读过书没看过电影吗?农奴被扒皮做成鼓,不惨吗?多关心点自己吧。天天黑人白人的挂心上挂嘴上,把自己的族裔狠狠狠欺负,什么东西。
QINGQING001 发表于 2024-02-11 10:42

我赞同你这个说法
我希望有种族优越论的人,回去中国的彝族地区旅行一下
然后你会发现,所谓非洲黑人和美国黑人就是人种不行的那一套论调,放在跟汉人基因没有什么差别的彝族人身上,完全合拍。
彝族娃子被作为奴隶之后,失去了家庭的观念和价值,作为奴隶的父亲和母亲都不会把子女当作亲子来培育和教育。即使在国民党被赶出中国大陆,中国改革开放各地大发展之后,奴隶制荼毒过的部分藏族彝族地区的仍然毫无经济发展,人民毫无追求教育的欲望(跟中国各地截然相反),治安混乱,道德沦丧,年轻人不追求事业,单亲率极高。
这跟现在的美国黑人城市一模一样。奴隶制造的孽100年200年都难以消除。

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Sleepy3824
挺震撼的,1855年也没多久。难怪白人和黑人矛盾这么深,这种贩卖奴隶的真的该下地狱永不超生
JasonCohen 发表于 2024-02-11 09:44

圣经里包含的平等,宪法里包含的平等,大启蒙带来的平等意识,和蓄奴制完全是矛盾的。这就促使了一定要把黑人彻底非人化,否则白人心理上自己没法调节。今天的很多社会问题社会现象,归根结底都是这么来的。America is all about race; and race is all about black and white.

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lovewriting123
查了一下才知道wench和buck在贩奴时代的意思。
xyzgw 发表于 2024-02-11 09:51

真的, 我也是看了才意识到,太侮辱性了
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zhuizhenxiang
1855年,小厮丫鬟也被卖来卖去的。
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wa8445
我觉得根本的区别是,中国或其他国家的奴隶,虽然生活凄惨,但是被当作失去人身自由没有权利的“人”看待的。在一定条件下是可以翻身的,在历史上奴隶逆袭成重臣不在少数。美国黑奴则不同,就是彻头彻尾的种族主义,把黑人当“牲畜”,当生产工具,这才是可怕之处。楼上那位洗地的,就是搅浑水,想给美国的种族主义洗白。
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yimiyangguang
1855年,咸丰年间。其实同时代很多国家地区都有奴隶,不只是黑奴,白奴,黄奴都有。
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JasonCohen
1855年,咸丰年间。其实同时代很多国家地区都有奴隶,不只是黑奴,白奴,黄奴都有。
yimiyangguang 发表于 2024-02-11 11:03

这是哪位白人给你灌输的洗脑思想?
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October_wind
奴隶制的悲惨和人种有毛的关系,历史上古代近代的奴隶制都是残忍的。 先别老黑人白人的,傻了叭唧的,看看自己族群里近代的悲惨吧,就说近代最惨的难道不是西藏的农奴吧。没读过书没看过电影吗?农奴被扒皮做成鼓,不惨吗?多关心点自己吧。天天黑人白人的挂心上挂嘴上,把自己的族裔狠狠狠欺负,什么东西。
QINGQING001 发表于 2024-02-11 10:42

好吧,你要说西藏农奴制度算自己的历史,还真不好说不是,说不是不政治正确啊,但是汉人毛主席解放西藏,推翻他们农奴制不是向来被歌颂的吗?他们的旧历史就是被谴责的,是解放西藏的理由之一啊。 再说欧洲的白人殖民者是青藏高原未开化的蛮荒之地的人吗?为人权都斗争几百上千年了,早就文艺复兴,工业革命,宪政民主进入近现代社会了。这些受过现代教育的白人奴隶主揣着明白装糊涂,确实是人坏而不是蠢。
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qiminxin
回复 41楼zhuizhenxiang的帖子
如果你有一定的文化程度,或许你听说过《红楼梦》(指望你看过那无疑是过于超纲了),里面说到丫鬟小厮的,都提过赎身 -- 连袭人的父母都动过心思想给袭人赎身。
至于1855年美国黑人,赎身估计难度比较大,有缉奴队的存在,哪怕逃到北方也必须给押送回来 -- 奴隶天生就是奴隶。
您想必也能看出,这两个制度是不一样的。
我不是文科出生, 就是听听网路科普. 中国古代的汉人政权, 好像对每一家可以拥有的卖身奴仆是有人数限制的, 很少. 一般官员就只能有几个.
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yimiyangguang
这是哪位白人给你灌输的洗脑思想?
JasonCohen 发表于 2024-02-11 11:04

承认历史和事实才是真有勇气,不顾事实固执己见且试图挑拨矛盾而自认为高尚才是被洗脑得不可救药。
从这版上即使现在也经常性的歧视性言论来看,此贴是真的同情还是有目的性,扪心自问吧。
J
JasonCohen
承认历史和事实才是真有勇气,不顾事实固执己见且试图挑拨矛盾而自认为高尚才是被洗脑得不可救药。
yimiyangguang 发表于 2024-02-11 11:11

你别忘了你即使嫁个白人你后代也不是白人!
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Cath226
中国古代近代丫鬟长工更像是西方封建社会里的普通白人的maid、 footman之类的。下层白人能做这种工作都是很好的了,很多人的梦想就是去富人家当仆人。这种工作黑人想都不要想。
不容易啊我
回复 7楼HRennoguest的帖子
不要侮辱中国人,哪怕古代在家打杀丫鬟,书童,仆人都是犯法的,要去衙门受审的坐牢的
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wa8445
好吧,你要说西藏农奴制度算自己的历史,还真不好说不是,说不是不政治正确啊,但是汉人毛主席解放西藏,推翻他们农奴制不是向来被歌颂的吗?他们的旧历史就是被谴责的,是解放西藏的理由之一啊。 再说欧洲的白人殖民者是青藏高原未开化的蛮荒之地的人吗?为人权都斗争几百上千年了,早就文艺复兴,工业革命,宪政民主进入近现代社会了。这些受过现代教育的白人奴隶主揣着明白装糊涂,确实是人坏而不是蠢。
October_wind 发表于 2024-02-11 11:04

黑奴制确实是民主人权的一个bug,前面有位已经解答了这个问题。白人奴隶主(包括开国奠基人)的fix就是认为黑人不算“人”,只要坚持这条,bug就不存在了。这就是为什么Jefferson既可以起草人权宣言,也可以在家里养着一大群奴隶。
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yimiyangguang
你别忘了你即使嫁个白人你后代也不是白人!
JasonCohen 发表于 2024-02-11 11:14

白人黄人黑人都是同样的人,你一口一个这人那人的才是歧视+自卑心理根深蒂固。
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dodgers

这是美国南卡一个参议员夫人1861年写的日记,
I’m going to add a direct quote from the diary of a southern aristocrat and wife of the US senator from South Carolina, Mary Chestnut, who sounds like she knows what she’s talking about. This isn’t my opinion, or Ken Burns’ opinion. diary entry March 1861 “Like the patriarchs of old our men live all in one house with their wives and their concubines, and the mulattoes one sees in every family exactly resemble the white children–and every lady tells you who is the father of all the mulatto children in everybody’s household, but those in her own she seems to think drop from the clouds, or pretends so to think.”
she is saying that the lady of the house has to see slave children who “exactly resemble the white children,” and that this is common.
大白话就是,大多数美国现在的南方黑人后代,其实是白人后代,看上面那个黑奴的照片,照片里面都是黑奴
https://www.quora.com/How-prevalent-was-buck-breaking-during-the-USA-slavery
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edge2.0
黑奴制确实是民主人权的一个bug,前面有位已经解答了这个问题。白人奴隶主(包括开国奠基人)的fix就是认为黑人不算“人”,只要坚持这条,bug就不存在了。这就是为什么Jefferson既可以起草人权宣言,也可以在家里养着一大群奴隶。
wa8445 发表于 2024-02-11 11:16

https://zh.wikipedia.org/zh-hans/%E7%BE%8E%E5%9C%8B%E5%A5%B4%E9%9A%B8%E5%88%B6%E5%BA%A6
哥伦比亚特区法案将奴隶定义为“人类,依法剥夺他或她的人身自由,是另一个人的财产。”
南方奴隶大多参加主人的白人教堂,人数常常比白人会众多。他们常常被要求坐在后排或是后台。他们听着白人牧师讲道,后者强调奴隶安分守己,同时承认奴隶既是财产也是个人。


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edge2.0
中国古时候贩卖丫鬟书童不是同样的意思? 都是历史进程的一部份。 部分人的历史很悲惨,但是都是历史的一部分,谁能决定谁应该下地狱?
HRennoguest 发表于 2024-02-11 10:00

辫子戏看多了吧。

https://zh.wikipedia.org/zh-hans/%E7%BE%8E%E5%9C%8B%E5%A5%B4%E9%9A%B8%E5%88%B6%E5%BA%A6
根据安德鲁·费德的观点,如果奴隶“完全顺服在主人的绝对控制之下时”,奴隶主杀死奴隶会有刑事责任。[66]例如,北卡罗来纳立法院在1791年是定义故意杀死奴隶是刑事犯罪,除非遭遇反抗或是仅仅是给予普通的更正时除外。
历史学家劳伦斯·M·弗里德曼写道:“十部南方法典将虐待奴隶定义为犯罪。……在路易斯安那1825年民法(art. 192)中,如果主人‘被判残酷虐待’,法官可以责令将被虐待的奴隶出售,应该是卖给更好的奴隶主。”
虽然大家实操都会走样,但各国奴隶制并无什么太大区别。
老小子
想知道,为150年前的事激动的各位,也为铁链女激动过吗?