公司最近在re-org，亲眼见识了印度人怎么抱团的，正好我所在的部门印度人多，然后隔壁部门也是印度人多，然后我老板就找隔壁部门的一个印度director，两个组一起聚在商量，怎么把两个组的项目互通有无，怎么把项目聚在一起变大 seabreeze2009 发表于 2024-02-10 13:11
这几年在职场观察到的几例是，靠极大的个人才华、单打独斗做到Executive Director或者VP的中国人，上台几年以后黯然离开。然后部门的一些能力平平的印度人，却靠着团结，在公司里势力越来越大。确实有些感慨，这些能力平平的印度人，加在一起，形成了比高才华单打独斗的更强局面 seabreeze2009 发表于 2024-02-10 14:55
看一次公司聚餐印度人那个吃相，永远希望不要再在一起工作！ mabaole 发表于 2024-02-10 13:19
复旦十八驴逃票夜爬黄山，导致24岁警察坠崖，事后无一人参加葬礼！各位，十八馿真不是玩意啊！ pic.twitter.com/UncKLr1fdp — 💋💋千山暮雪🌸🌸 (@qianshanmux1) February 8, 2024
我见过有中国人去找这样的中国VP，意思我们都是中国人，中国人帮中国人，我啥成绩也没有你也得提拔我 也见过中国VP提拔了其他中国人，打算抱团一起冲，但刚被提拔的中国人一个月内用新级别跳槽去了别的公司 到目前的状况，肯定是双向奔赴，多少屠龙少年到最后发现还是当条龙赚几年钱就退休吧 whatever. 发表于 2024-02-10 18:33
回复 19楼newhouse2014的帖子 我是说我们这代出国留学生其实大都都是极端自私的人。都认为是别人有问题，自己没问题，是极大的误区。 不信你看看这边大妈，高喊的“爱父母、爱老公、爱孩子”。 大妈说爱自己父母，父母在国内养老成问题，大妈愿意做点事业上的牺牲，牺牲点少劳多得海归么？估计大部分大妈都是不会。想到的都是自己利益最大化。 大妈说爱老公，老公在这事业有天花板被打压，回国有好机会，大妈愿意做点事业上的牺牲，牺牲点少劳多得海归么？估计大部分大妈都是不会。盘算都是老公回国事业自由了，爬上去了，估计也就性自由了，一波波狐狸精海浪一样扑上来是要换老婆的。大妈大多是能力平庸的人，靠着美国的帝国红利和政治正确，混着高薪，回去真就没本钱要价。为了自己利益最大化，绝对不让老公海归。 大妈不知道自己ABC儿子在美国文化上自信被系统性心理阉割，亚裔男在择偶食物链上面是垫底的。大妈会为了孩子的前途，愿意做点事业上的牺牲，牺牲点少劳多得海归么？答案也是否定的吧。绝大多数大妈，不是能人能战中国。那能怎么办？一边自欺欺人说自己爱孩子，自欺欺人说孩子留美国是幸福的，来justify自己留美国（利益最大化）的选择。 也就是说，我们都是为了自己利益最大化，可以牺牲自己最亲的人的那种人。 小时候，我们看电视剧说电视剧某某是人渣，走上社会了说某某亲戚和同事是人渣，我们就是不敢面对我们其实也没有比他们好多少。 千渔千寻 发表于 2024-02-10 21:02
我们大药厂 自从大头换成了老印 下面中层几乎都是老印了vvl 发表于 2024-02-10 20:53
公司里的老中升上去了以后，好怕你找他帮忙的，和你厨房里碰到聊天还和你飙英文的。 boden 发表于 2024-02-10 15:01
我的前东家，大药厂，我们部门烙印特别多，有中层manager级别的，下面更多，烙印manager一般手下全是老印，我们有个白女manager不知为啥也喜欢老印，招了一堆老印，好在高点级别d级别没很多老印了，不过他们迟早会爬上去。现东家很好，烙印少，manager级别的都是凤毛麟角，下面有一些干活的烙印，总体中国人比烙印多几倍 redwendy 发表于 2024-02-10 15:03
我的感受。中国人出活儿。但是大部分是只管自己一亩三分地，不是自己的事情高高挂起，把自己的事情做好，如果别人的问题，或者灰色地带，就不闻不问，最好别来烦自己。但其实从老板的角度说，老板care的是有个人能帮他解决问题，不是你推我 我推你。即使不是自己的领域，也应该积极帮老板找对策。 这是其一，其二，帮别的组做一些事，有来有往，搞好关系，在performance review 绝对有优势。其实在公司里，最重要的是别人喜不喜欢跟你工作。 祝你好运 发表于 2024-02-11 00:36
老印团结，老中互坑是个月经话题了。 说个大家不爱听的，就是老中的劣根性，这劣根性是几千年直到今天依然被持续维护的。 团结，我们翻译成社会学术语，叫自组织性 ---- 就是主动有意识大家要组织在一起做点什么。 这一点几千年来都是统治阶级，包括今天的严加提防的。 要组织，也一定是领导出面组织牵头，你们自己组织想干什么？ 大概就是这样？ 一个人玩儿 发表于 2024-02-10 23:50
现在的工作接触了太多的印度人， 工作上刻苦能出活的真的是凤毛麟角 Dollvalley 发表于 2024-02-10 18:19
回复 1楼seabreeze2009的帖子 人家印度人母语是英文。交流无障碍。施展的开。 这点没办法比 多教育一下ABC们吧。 我见过的Abc性格呆板的不少 gl2023 发表于 2024-02-11 09:17
不是不想帮，不是不想抱，奈何白眼狼太多，背后捅刀子的都不少见 富 发表于 2024-02-11 07:29
同意，我也见到过很大两个部门的VP每周一起吃饭就是嘀咕怎么把两个组团结，然后搞出来什么新的想法让自己组更有影响力。不带别人玩的那种，而且做出来做不出来都不要紧就是声势浩大
公司里的老中升上去了以后，好怕你找他帮忙的，和你厨房里碰到聊天还和你飙英文的。
华人群体就不同了，香港的，台湾的，东南亚的，大陆来的恨国党，海外长大的ABC，各个群体都自恨的紧，也都打着小算盘想坑对方取代之提高自己的阶层，缺少宗教的整合和内部明确的阶层约束，内讧是常态，团结是做梦
什么吃香
这是正面例子吧，值得leadership学习
我见过有中国人去找这样的中国VP，意思我们都是中国人，中国人帮中国人，我啥成绩也没有你也得提拔我
也见过中国VP提拔了其他中国人，打算抱团一起冲，但刚被提拔的中国人一个月内用新级别跳槽去了别的公司
到目前的状况，肯定是双向奔赴，多少屠龙少年到最后发现还是当条龙赚几年钱就退休吧
我们这些出国的，不大都是这种德性的人么？谁也别说谁。
不信看看复旦十八驴。
https://twitter.com/qianshanmux1/status/1755493535040864637
是的，有些国人总对抱团有种歪曲的理解。就算自己啥都不行也要别人来拉你，否则就是不抱团。要么就是心里打着小九九，合作到半路就开始掉链子捅刀抢credit。真正理解合作共赢双向奔赴的人太少了。国内这方面的教育太缺乏。。。
其实都是精致利己主义者。
这有什么的。我们这里中国人之间也这么干。互相语言通文化通，交流容易，合作就更容易。没必要和国籍挂钩。
我是说我们这代出国留学生其实大都都是极端自私的人。都认为是别人有问题，自己没问题，是极大的误区。
不信你看看这边大妈，高喊的“爱父母、爱老公、爱孩子”。
大妈说爱自己父母，父母在国内养老成问题，大妈愿意做点事业上的牺牲，牺牲点少劳多得海归么？估计大部分大妈都是不会。想到的都是自己利益最大化。
大妈说爱老公，老公在这事业有天花板被打压，回国有好机会，大妈愿意做点事业上的牺牲，牺牲点少劳多得海归么？估计大部分大妈都是不会。盘算都是老公回国事业自由了，爬上去了，估计也就性自由了，一波波狐狸精海浪一样扑上来是要换老婆的。大妈大多是能力平庸的人，靠着美国的帝国红利和政治正确，混着高薪，回去真就没本钱要价。为了自己利益最大化，绝对不让老公海归。
大妈不知道自己ABC儿子在美国文化上自信被系统性心理阉割，亚裔男在择偶食物链上面是垫底的。大妈会为了孩子的前途，愿意做点事业上的牺牲，牺牲点少劳多得海归么？答案也是否定的吧。绝大多数大妈，不是能人能战中国。那能怎么办？一边自欺欺人说自己爱孩子，自欺欺人说孩子留美国是幸福的，来justify自己留美国（利益最大化）的选择。
也就是说，我们都是为了自己利益最大化，可以牺牲自己最亲的人的那种人。
小时候，我们看电视剧说电视剧某某是人渣，走上社会了说某某亲戚和同事是人渣，我们就是不敢面对我们其实也没有比他们好多少。
我们华人去印度按照种姓都是刹地利。他们还敢歧视你？
不要想太多了。
你说的这些都是事实，也侧面说明了中国当下的社会是男女平等，机会平等。大家起码都有选择权，选择权多了，都为自己考虑，就会分裂， 就像美国社会，党派和个人，人人都为自己的利益和金主的利益考虑，没人为国家考虑，造成美国现在原地踏步甚至后退，两党因为利益分配不均，多少年了，很多重大决策一直在拖着，根本没有解决的希望。
印度人嘛，首先都是印度教的，有共同的信仰，可能也有高层领袖协调利益；种姓低的跟着种姓高的混，家里女人听男人的，说不定印度人自己都有自己的Background check黑名单，如果哪个小弟敢造反，消息被传出去，就别想在其他印度人手下再找到工作。这样一层一层的关系下来，大哥保证带着小弟升官发财，小弟效忠大哥保证效犬马之劳，这样的结构像不像现在中国的政治体制？
我的前领导华人挺不错，现在招人有机会也给华人开绿灯。
说个大家不爱听的，就是老中的劣根性，这劣根性是几千年直到今天依然被持续维护的。
团结，我们翻译成社会学术语，叫自组织性 ---- 就是主动有意识大家要组织在一起做点什么。
这一点几千年来都是统治阶级，包括今天的严加提防的。
要组织，也一定是领导出面组织牵头，你们自己组织想干什么？
大概就是这样？
这厂子被老印插管吸血，迟早要完，就看能撑多久了
也不用总把这些人拉出来遛 你怎么知道是不是就他们需要帮助的时候没人管他们 或者他们曾经管过别人结果被背后插刀
公司厨房说英语是对的 难道大家在公司说中文聊天才对？
因为烙印很会拍马屁，我们公司所有director 都是白人，就我老板是烙印，但是她很会拍上面白人一把手的马屁。
我曾经花了很大力气招的留学生，费劲心机让老板帮她般签证， 没签下来还搞opt延期。最后她过几年终于抽中，站稳了，居然还在后面的公司政治斗争里为了留下来，和其他族裔的头头串通，把我搞走了。
有相同的经历。
那要看你老板是谁，如果你老板是烙印，这种做法都没用，一旦她找到印度人，一样可以把你踢掉。我现在的老板就是这样款的，这种情况我至少看到重复了几次。
对。
尤其清朝几百年，统治阶级与主体民族是对立面。 余毒到了计划生育时期拼命杀害主体民族胎儿。
其实只要换个思路，多想想如何才能利用自身优势尽可能让更多的人为我所用，这样自然管理水平也就上去了。谈不上什么团结，在很多时候，互助互利才是能让彼此利益最大化的时候。烙印需要踩着其他烙印上去的时候，也是一样心狠手辣的。
老中比较傻，需要踩人的时候有点不敢，不需要踩人的时候有点瞎踩。主要问题是没整明白怎么用自己的权力。
人家印度人母语是英文。交流无障碍。施展的开。 这点没办法比 多教育一下ABC们吧。 我见过的Abc性格呆板的不少
庆幸和祝贺你离开到了一个新环境！！
一直有一个问题想不通， 烙印团结招一堆烙印，他们不知道自己的德行吗？不干活或者脑子里想着抢credit, 那上面分配的task，谁来做？出错了谁来承担责任呢？
Agree！如果是我， 我是不会招烙印的，可惜我还不是manager :(
中国人特别怕别人找帮忙，坚决不推荐工作，特别是推荐到自己一个部门
版上的风气不就是这样吗。我只管自己的活做好，别的同事请不要来找我尬聊，我也懒得找你聊，happy hour 更是浪费时间。。。
这是一个有MIT博士的印度人告诉我的：印度人的母语不是英语。英语是官方语言，而且不是所有印度学校用英语教学。我接触的印度人，很多写作并不好，有很多语法错误。我们不要迷信“印度人英语比我们好所以中国人没有希望。”
这都什么心理活动
是，所以华人都喜欢藏着掖着
藏着掖着真的没什么用啊..
我的理解是那些白人老板不是不懂，只是本质上他们中的大部分还是和老印一路人，玩的是政治。所以提拔老印，可以更加配合一起玩政治
我们也是