为胃癌老爸求医疗建议

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shuizhimei
楼主 (北美华人网)
老爸78岁,原本身体很好,经常每日步行2-3万步。8月中旬开始出现腰椎间盘突出导致坐骨神经痛,9月初饭量突然下降,约为之前饭量的三分之一。三个月时间,体重从140斤下降到132斤。无发烧,但吃了饭不舒服。 12月22日,右上腹疼痛,入院检查做肝胆胰脾B超,发现胆体积扩大为11mm,未发烧。同日,转另一医院查肝肿标,结果见图片。 当晚开始输头孢哌酮钠舒巴坦钠,24日住院。做了MRCP与增强肝胆脾核磁,没有黄疸,没有发烧。做了PET-CT,诊断结果见最后一张图片。
根据目前情况,应该是胃癌且肝转移,淋巴和脑也有转移。由于爸以往体健,最近五六年自己放弃了每年的常规体检(老妈因为心血管方面问题和高血压等,倒是每年去医院检查好多次),尽管我们一直劝说但因为不能时时陪在父母身边,确实忽视了这个问题,现在想来,无限悔恨自责!!!家人担心我接受不了,没有早一点告诉我。老爸不愿意在医院折腾,天天做各种检查和插管输液非常痛苦,住了十几天医院后就出院了。家人担心父母承受不住,瞒着两位老人,只以胆囊炎相告,所以爸妈并不知道真实病情。不敢告诉父母真相,也是因为听说了很多癌症病人知道病情后,身体和心理马上都垮掉了,病情恶化很快。老爸出院回到家心情一好,胃口也有所恢复。但是作为子女,我们既无法忍受他在医院痛苦的度过,进行无效治疗和手术仍然不能阻止病情的发展;又不能无视病情,任由癌细胞转移。想请教一下,我们可否在确定了具体某种有效的抑制肿瘤细胞扩散的药物之后,在家服用药物或者请社区医院护士上门注射的方式,尽最大可能延长爸爸的生命(之所以不住院,是希望爸爸最后的时光能有家人陪伴,有爱,有尊严。)?如果这样可行,是否只有通过胃镜一种方式来提取和做病理?又或者,我爸的病可以通过切除或者其他方式,仍有治疗的意义?
无限父爱,点点滴滴,洒满来时路。知道消息后的每天,心痛难禁,又不能在幼小的孩子们面前失控,只能泪洒深夜。。。恳求关于医疗和用药的任何建议,我每一条都会细读,谢谢!


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gokgs
肯定要化疗吧,估计瞒不住。
Big bless!
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ywu130
手术应该是没有意义,尽量减轻痛苦是最重要的,跟医生沟通吧
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guest999
这个癌已经转移到其它器官 ,感觉情况不太乐观。但是78也还算年轻,我觉得应该化疗。就算到最后疼痛,受不了了,再考虑接到家中照顾。不过最后关头都还是要回到医院。
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shuizhimei
回复 2楼gokgs的帖子
谢谢 就是担心被化疗折磨后也没有太好的效果
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Inferno
回复 1楼shuizhimei的帖子
“由于爸以往体健,最近五六年自己放弃了每年的常规体检” 固执的老人没办法。 还是应该告诉他吧。他这么有主见也许比你们认为的坚强得多
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aprilzzb
可能还是需要穿刺取病理做基因检测看有没有靶向药物治疗。靶向治疗痛苦小,副作用小,一旦起作用,效果比化疗强很多。 愿神祝福你的爸爸,安慰你伤痛的心!
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shuizhimei
回复 4楼guest999的帖子
谢谢!
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shuizhimei
可能还是需要穿刺取病理做基因检测看有没有靶向药物治疗。靶向治疗痛苦小,副作用小,一旦起作用,效果比化疗强很多。 愿神祝福你的爸爸,安慰你伤痛的心!
aprilzzb 发表于 2024-02-07 06:05

是的,我们也是寄希望于做病理后找到合适的靶向药物。感谢!
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Jessie989
我是做营养相关的,建议用大量的优质营养素配合所有环节的治疗,最差的效果也是能让老人少感受到痛楚。另外墨西哥那边有一家全球顶级的疗养院,就是采用营养疗法和化疗疗法结合的方式进行治疗。如果经济允许,可以尝试,里面基本都是被传统医院放弃的癌症病人。
明确了病理和治疗方案之后 我还是觉得需要告诉父母 之前医生给我爸做出了end stage的诊断之后, 我一个人在家哭了好久, 最后决定先跟我妈说, 我妈从来都是一个怕死的人, 一点什么皮疹这种事就能吓得机修机修不睡觉的, 但是得知我爸的诊断之后我妈居然无比坚强, 还反过来给我做思想工作。人的潜力是无限的, 别低估老人, 而且知情权比蒙在鼓里我个人认为更重要。 但是我家情况不太一样, 我告诉我妈之后, 去了医院,看我爸很痛苦, 当下没有直接跟他说 确实怕他受不了, 当时是决定等他人不怎么难受了再跟他坦白。 但是我爸命大, 过了几天换了个医生吃了几片药之后就不end stage了。 我的心路历程就是我至少要告诉我妈 让我妈来决定要不要告诉我爸, 毕竟夫妻比子女亲(也许很多人不同意)。 其实我爸发病那段时间一直我陪床, 我爸是见我也没好脸色 毕竟人难受。 我也怕我妈一下子接受不了崩溃。 后来我把我妈接去医院, 当时的准备是见最后一面了, 没想到我爸看到我妈之后身体里的生命之火被点燃了一样。 虽然这两人一辈子也是冤家的存在。 lz好好和家人讨论一下吧。
左蹄猪猪
bless
如果是真的end stage, 我是觉得更应该告诉父母, 这种事情你真当老人身体衰弱下去自己也不会察觉吗? 在身体机能还行的时候告知, 至少还有时间跟家人这个世界做个告别,安排好身后事, 如果等到机能很差了 再自己醒悟, 我觉得这打击会更大。。。
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yinglei
具体什么类型的胃癌啊?低分化还是高分化? 听起来已经扩散的挺厉害了,没有手术可能了,化疗呢我也觉得挺难决定的,如果是晚期胃癌加低分化的话,说实话化疗也没多大意义,身边认识的晚期胃癌病人(五六个包括我爸)不管什么治疗方案都在半年以内没了,知道暂时算治好或者稳住的都是没转移可以手术的。
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huahuachouchou
Big bless to your dad
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shuizhimei
回复 11楼媲的帖子
谢谢,在考虑
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shuizhimei
具体什么类型的胃癌啊?低分化还是高分化? 听起来已经扩散的挺厉害了,没有手术可能了,化疗呢我也觉得挺难决定的,如果是晚期胃癌加低分化的话,说实话化疗也没多大意义,身边认识的晚期胃癌病人(五六个包括我爸)不管什么治疗方案都在半年以内没了,知道暂时算治好或者稳住的都是没转移可以手术的。
yinglei 发表于 2024-02-07 16:33

请问高低分化是通过什么检查知道的?胃镜提取做病理分析吗?
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yinglei
是胃镜取的组织做病理。我爸后来还做了基因检测找到靶向药,治疗是用的靶向药加PD1免疫药,效果是很明显的,但是没用,胃癌晚期的病人基本上吃不下多少东西,身体根本受不了化疗,最后我爸是免疫系统出问题全身内出血血小板维持在极低水平没多久就不行了。知道的还有好几个晚期胃癌没法手术的也是化疗受了很多罪还是撑不住。
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yinglei
胃癌晚期的化疗基本不可能在家的,挂化疗药是有风险的,有可能会有反应的
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phoenix2002
Bless……
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shangxue
你爸爸78岁了,应该你家孩子也不小了,尽量回过多陪陪老人吧,不留遗憾。
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Pandatwins
天啊 我这两天也想问胃癌的事情,bless楼主的爸爸能少一些痛苦,我国内的表妹去年刚离婚 ,她一直跟她爸相依为命,离婚自己带一个小女孩,现在才上小学一年级,她爸爸帮她看孩子,她才能上班,但是她这几天告诉我她爸刚做完胃的切除手术,也是发现了胃癌,她现在孩子交给了亲戚看,她现在也很崩溃,我都替她愁死了,她爸要是不行了,就剩她和她姑娘两个人了 ,她让我帮她查一查,我也不敢问太多 ,像这种做完手术的还需要化疗吗
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pupper
是胃镜取的组织做病理。我爸后来还做了基因检测找到靶向药,治疗是用的靶向药加PD1免疫药,效果是很明显的,但是没用,胃癌晚期的病人基本上吃不下多少东西,身体根本受不了化疗,最后我爸是免疫系统出问题全身内出血血小板维持在极低水平没多久就不行了。知道的还有好几个晚期胃癌没法手术的也是化疗受了很多罪还是撑不住。
yinglei 发表于 2024-02-07 19:44

这里病人吃不下饭,营养跟不上,可以上TPN (Total parenteral nutrition)不知道国内有没有
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yinglei
这里病人吃不下饭,营养跟不上,可以上TPN (Total parenteral nutrition)不知道国内有没有
pupper 发表于 2024-02-07 21:00

有的,我爸一直在挂营养针,出了肿瘤医院就去另一个不挤的医院天天挂营养,但是这个是增加心脏负担的,也不能多挂,挂一段时间心脏也变差。当时化疗几次后胃里癌细胞明显变少了,但是消化能力是一点没变好,还是吃那么少,大部分流质。
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Lishumit
回复 1楼shuizhimei的帖子
强烈建议做胃镜和十二指肠镜。 除了能大致探明癌肿的侵及范围,同时取活检确认癌细胞分型。这些对以后的治疗方案(手术、化疗、靶向药物)是至关重要的。

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shuizhimei
是胃镜取的组织做病理。我爸后来还做了基因检测找到靶向药,治疗是用的靶向药加PD1免疫药,效果是很明显的,但是没用,胃癌晚期的病人基本上吃不下多少东西,身体根本受不了化疗,最后我爸是免疫系统出问题全身内出血血小板维持在极低水平没多久就不行了。知道的还有好几个晚期胃癌没法手术的也是化疗受了很多罪还是撑不住。
yinglei 发表于 2024-02-07 19:44

这是我们最不想面对的结局。。。如果不能延长,至少不要老人承受那么多痛苦
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shuizhimei
天啊 我这两天也想问胃癌的事情,bless楼主的爸爸能少一些痛苦,我国内的表妹去年刚离婚 ,她一直跟她爸相依为命,离婚自己带一个小女孩,现在才上小学一年级,她爸爸帮她看孩子,她才能上班,但是她这几天告诉我她爸刚做完胃的切除手术,也是发现了胃癌,她现在孩子交给了亲戚看,她现在也很崩溃,我都替她愁死了,她爸要是不行了,就剩她和她姑娘两个人了 ,她让我帮她查一查,我也不敢问太多 ,像这种做完手术的还需要化疗吗
Pandatwins 发表于 2024-02-07 20:41

国内最好的医院就是北京的肿瘤医院和协和,希望你的亲戚能得到有效治疗
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shuizhimei
这里病人吃不下饭,营养跟不上,可以上TPN (Total parenteral nutrition)不知道国内有没有
pupper 发表于 2024-02-07 21:00

一旦进入医院治疗程序 营养液这些都应该是医生安排了
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shuizhimei
有的,我爸一直在挂营养针,出了肿瘤医院就去另一个不挤的医院天天挂营养,但是这个是增加心脏负担的,也不能多挂,挂一段时间心脏也变差。当时化疗几次后胃里癌细胞明显变少了,但是消化能力是一点没变好,还是吃那么少,大部分流质。
yinglei 发表于 2024-02-07 21:05

化疗后你们使用抑制恶心的药了吗?靶向药物产生的呕吐反应是不是特别大?
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shuizhimei
回复 1楼shuizhimei的帖子
强烈建议做胃镜和十二指肠镜。 除了能大致探明癌肿的侵及范围,同时取活检确认癌细胞分型。这些对以后的治疗方案(手术、化疗、靶向药物)是至关重要的。


Lishumit 发表于 2024-02-07 21:40

谢谢您的建议。我主楼最后一张图片诊断意见提到贲门,是否还需要做十二指肠检查?如果只做胃镜,是否就能确定高分话还是低分化?我们希望胃镜结果除了能找到合适靶向药,还希望能帮助决定是否要进行化疗放疗,不知这种理解对吗
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meftw
这个已经非常晚期了,肝,淋巴,腹网膜,脑等转移,手术肯定是不可能的了。如果要治疗需要活检,可以胃镜取样,也可以考虑超声下肝肿瘤活检,这样的好处是活检一个地方就可以既确诊原发胃癌也确诊转移。不过实话说,预后不太乐观
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Lishumit
谢谢您的建议。我主楼最后一张图片诊断意见提到贲门,是否还需要做十二指肠检查?如果只做胃镜,是否就能确定高分话还是低分化?我们希望胃镜结果除了能找到合适靶向药,还希望能帮助决定是否要进行化疗放疗,不知这种理解对吗
shuizhimei 发表于 2024-02-08 07:41

胃镜和十二指肠镜通常是一起做的。
做的时候,多个点位取出病理组织,基本可以确定分化程度。
胃肠道很少用放疗,只有化疗。知道了癌细胞的组织分型,有助于选择化疗药物和剂量,还有靶向药物的选择。
灰斑鸠
bless!
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vanillamm
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为什么不告诉他们?都是成年人了让他们自己做决定啊,不要自以为是的“为别人好”
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ZYL
尽量减轻痛苦是最重要的!!!