LZ你这噪点太多了，这么小的两个孩子，还都是男孩怎么就不能一起玩了？吃完饭出去跑一圈，不想出门在家玩hide and seek，treasure hunting比在家“高质量”的在父母supervised play更age appropriate，俩孩子一天的运动量太小了。陪孩子玩的开心才是quality time，不是学习才是quality time。 另外训睡师，我只听说过给baby训睡的，你真的认为1岁半和4岁能行？孩子要睡得好，首先要累，a tired dog is a good dog，不累神仙也不行；另外就是要规律，父母多琢磨规律。。。我觉得你们还是多上点心吧，父母心里的anxiety要把孩子outsource出去孩子是能感觉到的，反而更clingy越是脱不了手。
LZ你这噪点太多了，这么小的两个孩子，还都是男孩怎么就不能一起玩了？吃完饭出去跑一圈，不想出门在家玩hide and seek，treasure hunting比在家“高质量”的在父母supervised play更age appropriate，俩孩子一天的运动量太小了。陪孩子玩的开心才是quality time，不是学习才是quality time。 另外训睡师，我只听说过给baby训睡的，你真的认为1岁半和4岁能行？孩子要睡得好，首先要累，a tired dog is a good dog，不累神仙也不行；另外就是要规律，父母多琢磨规律。。。我觉得你们还是多上点心吧，父母心里的anxiety要把孩子outsource出去孩子是能感觉到的，反而更clingy越是脱不了手。
都会走会跑啊，就在家里一圈一圈的跑呗，hide and seek，打打闹闹。。。孩子小时候playdate不都是这么玩嘛，大的学会带着弟弟玩，小的跟哥哥学会很多技能。 bellamia 发表于 2024-02-05 12:29
我记得我娃四岁play date是非常interactive，还聊很多天,1.5不还是parallel play 吗？ hide and seek? 1.5不是10秒钟就跑出来了吗？打打闹闹？我觉得他们能互相打哭吧？1.5岁不知轻重，4岁又不知道保护。 我反正没见过4岁男孩带着弟弟玩的，一般都是让小孩子走开。那种6岁跟4岁玩的我倒是见过。4岁跟1.5岁玩的我是没见过。
对，而且我的感觉是LZ养娃完全是为了达到一个goal，而对过程并不在意也不enjoy，比如她问：几岁可以阅读脱手，几岁可以自律，几岁。。。。。养娃真正的快乐在于过程，虽然最终的目标是他们成为一个独立自信不再依赖我们的人，但是真的不是为了孩子能autopilot自己呆着我们就解放了，虽然这一天迟早会来：） 我现在还清楚记得孩子2-3岁的时候在家玩hide and seek，自己躲在窗帘后面，脚丫子还露在外面，然后自己忍不住的咯咯笑，我还得装作看不到她。。。那种简单的快乐真的是很短暂的。The days are long，but the years are short。
楼主家的孩子晚上九点半十点才睡觉，完全是错过了睡觉的点。 可能在回家路上都小睡过了。 楼主你试试看吧。 美国学校3点放学是有道理的。 你家娃基本从三点overtired到晚上10点。 必然每天stressed+ 很难带
其实可以有个新思路，请个保姆同时做司机，每天负责寄送孩子和楼主。 楼主不用自己开车就没那么累，可以睡觉或者陪娃
回答些问题： 高质量陪玩1拖2不现实。大娃的学习和玩的需求和小娃是断层的。比如大娃在哪里搭积木，解puzzle. , 和玩数字空间游戏什么，小娃是完全不知道怎么参与的。而且他一靠近就搞破坏，说了N次了。他也不懂。 （小娃1岁半。应该还控制不好自己。到底在他们眼里这些东西花花绿绿的多好看啊） 。 然后就是大娃崩溃，小娃看大娃一哭小娃也哭。 电视也不行。因为小娃看一点点时间就没有兴趣了。 就又要搞他哥哥了...... 和电视了。而且眼睛也不能看1个小时啊（大娃也才4岁）.
所以这是为什么我们陪玩的时候1-1. 其实陪玩是为了我们自己多些。否则1-5的工作日，9-5送daycare , , 我们根本没有和孩子相处的时间了。
我先试试看找训睡师。如果大家有好的书也请告诉我下。谢谢那么多好像智慧的美妈和MM分析建议。 ❤️❤️❤️🙏🙏
楼主大娃好像才4岁，还幼儿园呢
想多赚钱的工作没有早9晚5的。lz的工作正常应该是9-7的，既然要接娃有家里拖累，就要晚上补上，没办法。
你认真的吗？你自己不能教孩子睡觉？ 你这个人娃从有妈妈亲自陪，变成一个陌生人来训，对娃的打击你真能受得了？
而且第一次听说对于正常孩子这活还要请人来做的
看了你这个schedule，其实不是娃累的。而是你上班太远，幼儿园太远。
解决方案不是请住家阿姨，而是搬到公司楼下。commute十分钟以内，晚上幼儿园接孩子让阿姨去，立刻你就解放出来至少两个小时。
你老公不同意请住家阿姨那就要同意搬家，不能既要又要还要。
要拼事业，不累那还能叫拼吗？
拼事业+俩娃+没帮忙的，不burn out才怪
楼主你读读脑神经科学的书吧。 你的quality time完全是用的娃的正常睡眠时间来搞 直接影响娃大脑physical的发育和增加stress 学那些高质量的搭积木和数字空间游戏根本没有意义 就像给一个不开窍的大脑开小灶
早点接回家放松睡觉吧
这位层主，你说的都有道理，但是楼主她要是怎么有能力的人，她还至于发狂嘛，信不信养孩子的书她一点没少看。我觉得她就是道理都懂但是你给了她receipe她也办不到的，能力，养孩子的能力她开篇就提了她没有啊
LZ你这噪点太多了，这么小的两个孩子，还都是男孩怎么就不能一起玩了？吃完饭出去跑一圈，不想出门在家玩hide and seek，treasure hunting比在家“高质量”的在父母supervised play更age appropriate，俩孩子一天的运动量太小了。陪孩子玩的开心才是quality time，不是学习才是quality time。
另外训睡师，我只听说过给baby训睡的，你真的认为1岁半和4岁能行？孩子要睡得好，首先要累，a tired dog is a good dog，不累神仙也不行；另外就是要规律，父母多琢磨规律。。。我觉得你们还是多上点心吧，父母心里的anxiety要把孩子outsource出去孩子是能感觉到的，反而更clingy越是脱不了手。
放电是对的。 但是要孩子睡得好，schedule也很重要。 一是不能daycare离家远，单程坐上30分钟的车对schedule的干扰性特别很大。二是不要overtired，错过睡觉点。 三是要睡够，必然每天恶性循环。
我觉得楼主就是关起门来自主研发养娃大法。 如果多和其他家庭一起playdate， 多交流，根本不至于孩子都四岁了在养娃的路上走得这么偏门。
我在老二比较小的时候工作兼具了LONG COMMUTE和工作时间很长（跨国公司，晚上和早上都很多会），当时主要是从住家保姆过渡到半天钟点工，保姆确实能帮上很多，但是毕竟有限。我的那个阶段很庆幸大概2年熬过去了，工作上有了比较显著的进展，成功跳槽换了一份稳定轻松且收入增加50%的工作，COMMUTE也缩短到了单程20分钟，娃也都大了，现在就确实不需要保姆了（不过老大开始体育训练变多，换了接送娃的BABYSITTER，总之根据家里具体情况灵活调整HELPER）
我估计又是什么高大上幼儿园吧，LZ很重视”教育“。我之前就说了，换个daycare，sitter每天3点接了去playground，pool放电2小时，回家吃饭，吃完一家人silly的玩一小时，洗洗睡。我家2岁前都是7点睡觉，5岁前8点。
45分钟车程一般那么小孩子很快就睡着了，这可不得晚上10点了。不要说那么小的孩子，中学年纪的孩子我都不会考虑让孩子去那么远的学校。
另外我记得LZ说过没什么朋友，养娃真的需要village，多交朋友对自己对孩子都是好事，４岁孩子生活最基本的还没理顺呢，不懂学习有什么用。
请问sitter 放电和daycare 放电有什么不一样吗？（没有杠，真心提问）. 现在daycare 也是3点以后就完全playground hours . 然后我5点到5点半去接，为什么就是还放电不够呢？
实际工作4小时的马婆们笑而不语。
楼主属于没啥能力，也不愿意自己去研究去找到solution 。你家老大老二玩不到一块，你就顺着他们？
我猜你家孩子上车就晃着了，这一下子电量又可以坚持到１０点了。而且都是上过daycare的，每天下午那点放羊时间运动量真的不够。另外你们４岁的要多观察啊，我家三岁以后我就直接告诉daycare拿掉午睡了，２小时午睡就影响晚上睡觉。
如果三点从学校接出来带着intensive的玩儿，到吃完晚饭就刚刚好累了，洗个澡读本书perfect。
就像楼上说的，估计45分钟车程让孩子打盹把困劲打过去了
感觉她家老大的高质量陪玩只是为了学知识的方式而已，学才是真正目的
你上班吗， 上班的话的确要请住家保姆
早点放倒，不用陪睡。 住家保姆不合适的也一堆抓马。 接送你们分工啊，或者拿几天请人。
感觉这个完全OK。住家保姆来了也干不了啥。做饭打扫卫生可以外包，不需要住家。难道让住家保姆和孩子互动一个小时？那父母的bonding时间就没有了。
你对男的要求低不要扯别人 lz也赚钱也带娃啊 还生娃了呢
我觉得关键的点. 1是你娃未必需要3-5点都在playground 玩。 2. 没有1:1， 你娃在playground能不能放电式的玩； 3. 你娃路上会睡着吗？如果会，会直接影响整个晚上的schedule； 4. 五点要吃饭，不要朝后面拖。
你要五点半接娃，不如在daycare附近吃晚饭，读故事， 刷牙， 6:45就上车睡觉。
你家娃现在的schedule 太stressful了
5点daycare旁边吃饭这个 。。。完全不要全家在一起的时间了吗？娃完全没有自己自由玩的时间了吗？
6:45在车上睡觉？ 那回家咋办？不是每个娃都能停车了可以就抱上床的，而且一天下来都不洗澡的吗？
将来娃上学了，要参加课后班了，更不可能5点吃饭了
而且4岁娃根本不需要6:45睡觉吧，8点睡觉完全没问题啊
除了大家说的带出去户外放电，在家大娃需要不被打扰地玩Lego puzzle之类，让他去高的桌子上就行啊，1岁半的小娃自己又上不了桌，在边上嗷嗷叫一会儿也就无聊去玩自己的了。
请sitter的时候难道不是expect她一人带两个么，幼儿园一个老师带一堆，为啥亲爸妈一人看两个1小时都不行。问题还是你家带得太精细。
那就是学校只能在家附近。 小娃的schedule经不起开车折腾的。
我闺女也4岁，中午不睡，每天五点接的时候看起来就困困的。回家吃饭稍微玩一会儿，七点多开始睡前流程，一般八点就睡着了。但每周有一天要上个课外班，需要开二十几分钟，我不拼命逗着她或者塞点零食给她吃她就会睡着。一旦睡了这一小会儿，晚上就要闹到快十点才睡。
找住家保姆，小娃1岁半不要送外面了。等小娃2岁半再送出去， 那个时候也不需要住家了。我家就这样的。
手动点个赞
大家有没有觉得男人其实体力比女人强太多，在他们看来你就是应该咋样，完全没问题。而且很多男人心疼钱比心疼老婆多多了，至少我老公是这样的，老婆能干的绝对不会出钱请人干，老婆实在是干不了的活就自己上。所以以后的趋势是女人不结婚自己养自己，大部分的女人掙的钱和所有的精力，搞定自己完全没问题。
楼主老公需要自己的空间啊。其实我也是这样的。多一个陌生人在家我也受不了的。找通勤的会开车的帮手比较靠谱。我好几个邻居都找Hispanic，听说秘鲁人做饭挺好吃的，性格也开朗。还挺好的。
如果Lz美貌就能解释得通了，记得微酸硬糖就是凭美貌反转剧情
是的。 带娃就是计时不计件。 都这么累了，把时间带过去就行了，也practice sibling之间相处。 还要鸡娃… 当然我更主张别带了，直接睡。
因为LZ要老大玩指定的学习类玩具或是游戏，老二不会玩，而且可能interrupt。印象特别深LZ之前发的晚上的schedule，每20分钟要转换一个项目，孩子不执行要timeout，还问怎么培养4岁孩子自律。。。真的都看傻了。
是呀，interview, manage住家阿姨也是一个活，还得manage老公的怨念，最后最后不觉得楼主会少干活。
看你的schedule，很正常没啥需要透支的啊
是吗？本来我还想建议楼主弄点screen time ，放过自己。看来肯定是不行的。
噢，原来还要鸡娃。。。其实就两个小娃一起玩，鸡娃的事情交给daycare就好了，这么小的娃也鸡不了什么的，不能既要又要
虽然我也觉得楼主玩还要鸡娃很恐怖，但是我还是不理解1岁半的娃怎么跟4岁娃。1岁半的确是除了会破坏什么都不会啊。两个人能玩什么？根本玩不起来啊。
空间时间一起，杀时间就可以了。要一起就一起，玩不到一起就parallel play
都会走会跑啊，就在家里一圈一圈的跑呗，hide and seek，打打闹闹。。。孩子小时候playdate不都是这么玩嘛，大的学会带着弟弟玩，小的跟哥哥学会很多技能。
我记得我娃四岁play date是非常interactive，还聊很多天,1.5不还是parallel play 吗？ hide and seek? 1.5不是10秒钟就跑出来了吗？打打闹闹？我觉得他们能互相打哭吧？1.5岁不知轻重，4岁又不知道保护。 我反正没见过4岁男孩带着弟弟玩的，一般都是让小孩子走开。那种6岁跟4岁玩的我倒是见过。4岁跟1.5岁玩的我是没见过。
1.5岁娃一般都是捣乱吧。4岁的连自己玩都不行。 再说，你们娃真的一整天都不陪玩，都是让他们自己玩？
不需要互动玩。只要能共处一室。 1:2 的adult： children ratio完全可以了。
还有一个大人陪啊。 1:2够了吧。 为什么需要1:1。
发疯 就是要自私 谁更疯更自私mindset更强 就赢了
对的，心里够强大就无坚不摧
上班时间有点长，实打实的 8个小时，很多人上班可以划水，大约6个小时差不多了
家里有siblings的不都是这么长大的？玩着玩着不就能玩到一起了，玩不到一起就要学啊，养俩孩子没有synergy后面麻烦就大了
能玩的，我家差4岁，小的几个月坐在stoller里面，大的就推着她在房间里到处转着玩了（大的抱不动小的，这样可以一起到处转）。小的1岁多会跑了，俩人就更在一起玩了。具体玩啥我不记得了，反正她俩玩的挺开心的。一个大人在附近稍微看着点别出危险就行了。
这倒是，目的只是看着，一人看两没问题。不过我一般见到小的要去弄大的玩具，大的不乐意生气。或是大的小的都想跟妈妈玩。
你家老大是女娃吧。
4岁跟1.5和14岁跟12岁能一样吗？
当然不一样，不想抬杠
我记得楼主生完一娃来华人抱怨，大家劝她别再生了，然后她就又有了。
daycare 2岁就开始教怎么对待小baby了，我记得我家老大那时候班上很多仿真娃娃，老师每天教要轻柔对待。3-4岁的时候班上如果谁家里填了弟弟妹妹，要给照片贴在最显眼的位置的，我家也给过。他们特别自豪有小sibling的，要带去班里显摆的。我家老大这显摆的行为，一直有持续，她同学也特别给面子。
是呀，特别淘的女娃。不清楚是不是男娃这样的少。
感觉其实大多数时候老公不想生，或者只想要一个，但女生特别想接着生，想多生几个。
我家4.5岁和1.5的玩的很好啊，晚上本来就没有多少时间，最多一小时吧，要不就是就是两娃在家疯跑，大的带着小的一圈圈跑，大人就看着保证安全；要不就是大的玩，小的黏在旁边看，这个大人要时不时引导一下；外加一点screen time，搞定。无论如何1 v 2都够了，1v1不是给自己找茬嘛。
我感觉小的一岁以后两个就玩的很好了，导致我把老大的课外班(带娃班) 都减少了，因为两个可以内耗了。小的可喜欢跟大的玩了，跟屁虫屁颠屁颠的。
我对楼主也印象非常深刻，发了好多大长篇，从最开始的鸡3岁娃去顶私，到大娃诊断ASD，到后来大娃作息表 (4岁娃鸡娃时间表精确到分钟)。。挺叹为观止的。每个帖子大家都拍了，楼主鸡娃继续。。
这种鸡娃法，不累死才奇怪，不仅楼主累死，娃也累死。
现在孩子还小不需要各种课外班接送，等孩子大点各种课外班搞起来，你这个schedule一样不work.
对，而且我的感觉是LZ养娃完全是为了达到一个goal，而对过程并不在意也不enjoy，比如她问：几岁可以阅读脱手，几岁可以自律，几岁。。。。。养娃真正的快乐在于过程，虽然最终的目标是他们成为一个独立自信不再依赖我们的人，但是真的不是为了孩子能autopilot自己呆着我们就解放了，虽然这一天迟早会来：）
我现在还清楚记得孩子2-3岁的时候在家玩hide and seek，自己躲在窗帘后面，脚丫子还露在外面，然后自己忍不住的咯咯笑，我还得装作看不到她。。。那种简单的快乐真的是很短暂的。The days are long，but the years are short。
1. 你上班强度太大，一直在开会，晚上还要补工作 2. 上班距离太远，堵车45分钟
你可以考虑搬家到你公司附近，不超过10分钟，让老公来long commute。这样每天在车上的时候少1小时以上
或者换工作，这样有可能影响你的career
楼主你太理论派了。训睡不需要找训睡师，这个应该你或者孩子爸爸通过几个星期的晚上带孩子走睡前流程。其实这应该是第一个宝宝就应该开始形成的。现在年纪大了，你比较了解孩子，你可以来给孩子安排。你现在小的才一岁半，应该很快就能走流程。大的那个你可以跟他说到点了，和妈妈或爸爸一起完成任务。还有一点，每天在路上时间是不是太多？能把孩子都放家附近的学校吗？谁先到家谁接孩子，孩子接回家就洗澡。吃过晚饭到睡觉前还有一段时间可以玩。七点半带孩子刷牙，后面读故事，八点出头都可以放床上了。又亲又抱每种语言来一个晚安，所有灯一关，催眠歌哼两声，男生很快都呼呼呼了。
人忙碌一天了， 搁谁都需要放松一下，陪玩一个大人带两个一起玩，不懂为啥要分开。 还有就是取消陪睡，孩子都是适应很强的，养成习惯就好了，不要被孩子牵着鼻子走，容易spoil, 你也要学会balance,
我也想这么说呢，LOL
不是不同情楼主哈，主要是我比楼主苦多了，一周最多一两次外卖，其他全部自己做饭做菜，同时还要满足各个人的不同口味和喜好，没办法，孩子不合口味的饭菜就不肯好好吃饭。我大概算算，我家一个月的伙食费应该也就是楼主家的一半不到吧。
理解下你老公吧。我也是个及其不喜欢家里有外人住的人。会让我非常不舒服。不清住家保姆顶多你们身体累些。但是精神上稍微放松些。精神比身体更重要。那就说好让他多累干些，你多休息。。
我有印象那个顶私贴。。 lz的自我认知应该是精英贵妇或者豪门阔太，现实是9-5还要commute的双职工打工人。工作忙的跟狗似的回家还高标准鸡娃高质量生活，高要求吧但是自己不上手，不差钱吧但是不出钱。。 具体没啥好拍的，找个心理医生聊聊是真的，感觉精分了，活在两个世界