你列举的这些，不正说明了，就算你小时候”“自律上进有生活目标”, 现在混的人五人六的， 内心还是不快乐，要不，你也不会连上个网都要起个这么悲催的网名了。。。 I hate my life ，真可怜。。 可见苦B“能干”，“自律上进有生活目标”，也不见得能活得开心啊。。。 把娃鸡出抑郁症来，娃再能干，有啥用？
美国的top生活和top school几乎没有什么correlation。得到top school means nothing。。。得不到也完全不影响以后职业发展。大厂中层干部的主力军是CC毕业的 我觉得这代ABC跟我们那时候差不多，轻松不轻松看个人。我同学里那时也有12点睡6点起的，也有8点睡7点起床。我估计考学上孩子可能稍微差点，但是工作，生活和赚钱上将来他们会更厉害。
美国的top生活和top school几乎没有什么correlation。得到top school means nothing。。。得不到也完全不影响以后职业发展。大厂中层干部的主力军是CC毕业的 我觉得这代ABC跟我们那时候差不多，轻松不轻松看个人。我同学里那时也有12点睡6点起的，也有8点睡7点起床。我估计考学上孩子可能稍微差点，但是工作，生活和赚钱上将来他们会更厉害。 3906 发表于 2024-02-02 09:55
“现在中年妇女了 想学啊 爸妈不推啊 我还要做饭 工作 家务 采购 约儿医 眼科 牙医 开家长会 看娃比赛 学校表演 …. 做义工”
学个游泳，还是你小时候的梦想，就千难万难，没时间，我有好多事要干啊。。 没时间学游泳，有时间上网刷华人，你在华人上发了五千多个帖子，都混成大校了，呵呵。。。 所以，你娃的自制力应该是遗传你的吧？
我看到带娃游泳还以为是一起学游泳。没想到这个楼主这么懒。我带娃娃学溜冰，就是和她一起报的。我们同时在不同分组同时上课。我们这中文学校都有各种成人才艺课程给家长学。无非就是这个楼主懒透了。宁愿刷手机也不愿意学习。还好意思说自家小孩？
照你这么说，我做不到美国总统，凭什么我娃就不能争取当个美国总统？ 你要脸不？
说不定人家层主是忙里偷闲的时间发的呢，积少成多呢。游泳又没办法利用这些碎片时间。得找一个固定的时间段。
不知道你咋观察的 我身边鸡娃最凶的是大厂马工 人的精力有区别的 我上完班都要累死了 哪有力气鸡娃 人家精力旺盛的边on call边给孩子布置作业
整天刷剧上网跟鸡娃也是有矛盾的 这两件事不可能同时干吧 自己就算不教 难道不用接送课后班吗 不用联系老师吗
那层主干吗不把碎片时间用来学英语，学专业知识，13年了，早混成高管了吧？ 要不，利用碎片时间干个副业，早财产自由了吧？ 发了五千个贴，就算一个贴五分钟，那也是四百多个小时，还不算看帖的时间。。 再不行，有这时间，去锻炼一下，以后老了身体健康点，也能给子女省点事。。。
怎么样？大妈教训小孩是不是就这一套？这一套用在自己身上，爽了吧？
大妈现在有时间上网那是因为年少时候的努力换来的。小孩能像大妈青少年时候那么努力吗？能保证去top大学拿到大公司工资拿6位数年薪吗？ 不想游泳可以啊，那就像大妈少年时候一样，每天学习学满十几个小时好了。谁不是这样努力过来的啊？！ 你让娃每天学习十几个小时，他们估计宁愿出去游泳打球了！
"大妈初中的时候在干什么，娃初中的时候就干什么。 大妈高中的时候干什么，娃高中的时候就干什么。 恐怕没有几个娃能受得了父母当年读书时候受过的苦。"
那大妈上大学前还不会用电脑呢，娃小学就开始用ipad做作业了，怎么说？ 时代进步了，要是娃还得象大妈当年一样吃苦，那整个人类社会都得反思。。 其实就是大妈不忿，自己遗憾的错过的完成不了的，自己不去弥补，非要转嫁到娃身上。。 这样的心态，养啥孩子？自己都没活明白。。。
你怎么知道她没去做你说的这些呢？还有就是人家管自己孩子，咋管都乐意。你说啥都不好使，干着急也没用，人家也不需要你来指指点点。你有没有想过这个？这用月经贴，整天喷 别人让孩子学数学的，喷人家让学钢琴的，人家乐意啊。
要真同时段match, 把生活条件也match上， 大妈初中时给你个手机，给你个独立房间，你能不玩？ 你现在都控制不了你自己，都不敢说不熬夜，不刷剧，不上网，你要求几岁十几岁的孩子做到？
“人家也不需要你来指指点点” 她家孩子也不需要她指指点点过度要求。。
“整天喷 别人让孩子学数学的，喷人家让学钢琴的，人家乐意啊。” 这个人家是大妈，她家孩子不乐意啊。。 大妈就是欺负孩子小，不敢反抗。没关系，等以后孩子长大了，多“指点”一下父母就好了。。。
我的孩子们能有我这样的能干我做梦都要笑醒了。你让她们重返我年少时候的生活她们是绝对不会愿意的。我当然是希望她们能比我更幸运一些，不要像我这么辛苦，少走一些弯路。我不推娃，但是如果她们不自律不上进没有生活目标我当然会生气了。课外班什么的我由她们决定。我们支持就行。
你列举的这些，不正说明了，就算你小时候”“自律上进有生活目标”, 现在混的人五人六的， 内心还是不快乐，要不，你也不会连上个网都要起个这么悲催的网名了。。。 I hate my life ，真可怜。。 可见苦B“能干”，“自律上进有生活目标”，也不见得能活得开心啊。。。 把娃鸡出抑郁症来，娃再能干，有啥用？
👍
我们那个年代有我们那个年代的诱惑，比如说打游戏机，早恋混社会，等等，那时候不少男孩子追我，但我没有早恋。我那时候也有爱好，就是看书，金庸梁羽生什么的全部都看完了。
人生自然有低谷，我的这个ID是我人生最低谷的时候取的，很难理解吗？虽然我当年很难，但我没有放弃生活，网上发泄完了继续在现实生活里努力，所以生活越来越好了。 反倒是有些人的网名取得特别风花雪月，但是性格却很极端或者负面，这种人才很容易崩溃掉，容易出大问题。
你自己鸡成这样，就是个top 15 大学。。。 “高考文科全年级第二”还记到现在，哈哈哈哈。。。
你以为小地方的人各个都能轻松上top2?家里又没有任何资源人脉，自然万事都只能靠自己。我很庆幸的是，我喜欢看书，所以提前明白了很多事理，知道怎么做才能给自己找到最好的出路。 哈哈，如果我当年不鸡自己，也就是厂妹一个，或者是在县城学校当个老师什么的。 所以我知道努力是可以改变生活的，所以我把自己的经验传授给自己的孩子啊。 不过听不听是她们的事。我也改变不了别人的想法，包括我自己的孩子。
这有啥好吵的
赞从小到大一路努力自推的mm!!! 我跟你的观点基本一致，不会去拼命推娃学习，但希望能培养孩子们自律上进有生活目标，我认为这是父母教育最应该重视的部分。
不过话说你说的这些跟楼主的观点不矛盾呢。
是呀，我奶奶没上过学文盲，她自己和有条件上学的弟弟学识字。她对2孩子包括孙辈的要求就是要上大学，生于民国裹过小脚的妇女都能有这个大智慧，何况现代人，对娃有要求是太正常不过的啦，我也赞同钱在那儿爱在那儿，极端鸡娃不可取，但完全放养更不可取，不是负责任的家长所为
你们学习那么辛苦，还住校？大家都那么努力确实不容易出头。我们那里也是小地方，不住校，也没有晚自习，回家学习全靠自觉，所以给我混上了个top2 😂😂 但上完大学就再也不想学习了，后面就是比烂
父母确实可以让孩子少走很多弯路。
我自己的孩子， 我可以从小看到她们的短处， 无所谓的就算了， 必须的， 就尽量弥补， 发挥她们的长处。 她们喜欢数理化， 我和队友也可以辅导， 并且每个阶段告诉她们该做什么。她们喜欢的EC， 我们不行就找私教课， group课。 我自己社恐， 英语口语不够好， 不妨碍我送女儿学辩论和演讲吧。 我两个女儿都性格开朗自信， 社牛型的， 老大辩论演讲都非常出众。 我自己体育差， 动作不协调， 不妨碍我送两个女儿从小跳舞，网球， 游泳，我知道有些短处会对我有不好的影响， 让我的孩子从小就把这些短处变成长处有什么不行呢？ 我家两个女孩体育也是中上！什么体育运动一上手就进步很快， 绝对不像我体育渣一枚。父母有些短板，在孩子那不一定是短板， 我相信孩子会感激父母帮助她们成为更优秀的人。
agree!
你应该智商比我高吧。另外我们十八线小县城的高中，就是住校生居多啊！我是跑到隔壁县城一个省重点中学读书的，所以不得不住校。我不是牛人所以只能靠努力拼搏了。还好付出都有收获。我很满意我现在的生活。 但我我也没有赚到足够让孩子们躺平为所欲为的钱的程度，所以他们也只能努力换得好一点的生活。但是他们的起点还是比我当年好多了，美国读书比中国轻松多了。美国这么好的环境下他们如果还过不上中产阶级的生活，那真的是很对不起自己了。如果不自律成天上网那确实对不起自己。可以成天上网玩上社区大学也无所谓的，那得是富家子弟才行。
但是家长可以想想自己小时候学习多努力，多有天赋或是多费劲。如果自己小时候贪玩不努力或是学习很费劲，那对自己孩子少苛刻点吧，基因在哪儿呢
其他的都无法说了，你以为大妈们推娃是真的想能推出啥？不过是不想孩子天天盯着电视网络游戏看浪费生命而已。我们也会刷手机但我们是本职工作做完才刷了啊。我也理解我娃，只要我们休息刷手机的时候，他就可以看电视玩游戏。我爸妈也是这么做的，小时候为了不让我看电视，他们也不看电视，家里买的电视机一年开不了10次。
BTW我们赚的不少（当然也不多），也激励自己爬corporate ladder给孩子做榜样。我们娃以后能像我们一样我们就放心了（不是“骄傲”，只是放心）。连我妈都说我娃能像我们就很不错了，但她现在也处处说我们不够推娃，国内娃学这学那，我都挡回去了。。。。
美国的top生活和top school几乎没有什么correlation。得到top school means nothing。。。得不到也完全不影响以后职业发展。大厂中层干部的主力军是CC毕业的
我觉得这代ABC跟我们那时候差不多，轻松不轻松看个人。我同学里那时也有12点睡6点起的，也有8点睡7点起床。我估计考学上孩子可能稍微差点，但是工作，生活和赚钱上将来他们会更厉害。
父母985，孩子还需要推才进T50，骗鬼吗？你确定没有多打一个0？这种情况还需要推，父母太倒霉了，真的盲盒开错了
哈哈
即使是现在，我女儿上网的自律性都没有我好，首先我如果是朋友聚会，我是绝对不会玩手机的，有真人社交的场合我是肯定不会玩手机的。跟其他人聊天，打牌什么的比玩手机有趣多了。但是我女儿即使在聚会的时候也会玩手机。失去很多社交的机会。手机真的坑了很多年轻人。
哈哈哈哈，这对母女关系可能很融洽吧。
父母要求孩子如何，严格来说，根据就两个：1. 父母本身对孩子的权威（作为监护人，所拥有的权利）2. 父母判断这样做对孩子好 - 当然，这个的理据是来源于前者。
如果觉得父母对孩子的要求本质上有问题，只能从这两点上去反驳。去扯什么“父母自己做不到”，那就是笑话了。本来父母就没这个需要。
对于像我们这种没有leadership，social skill一般的书呆子类型的人来说top school还是管用的。。。 只有学习能力一个方面是比别人突出的，我们是得到了学习成绩好这一个优势带来的好处，上了国内好学校，有了后面的留学，有professional的工作。对孩子来说，学习好带来的好处不会这么多。不擅长social的情况下，学校也不怎样，机会就更少了。 其实你说领导是cc毕业的，这就是跟我说的一样吗。没有他们那种领导能力，还上个很一般的学校，软实力硬实力都缺，那就是被他们领导的机会都没有。不要说硬实力到cc也可以学到，毕竟这种人还是少数，更不是轻松的路。
我从你的字里行间就已经看出了即使你现在是你的娃，你也是鸡不出来的，你是双重标准。
特别同意你的，家长得以身作则，言传身教
鸡娃不如鸡自己这句话对也不全对。鸡自己能让自己多赚钱，让娃以后可以混日子吃喝不愁。但是娃不努力，早早败光家产的例子也很多。辛辛苦苦赚的钱就被他挥霍，还不如花在自己身上 所谓授人以鱼不如授人以渔，但凡出国留学的，智商都不差，孩子已经遗传了智商，鸡一下不会太累。不鸡现在好玩的那么多，娃不一定自控能力强。 如果家长孩子都天生自律自控，那谁也不用鸡，顺其自然就完了。完全是具体问题具体分析的。
同意，领导能力强的娃不用鸡，也不会听，那种自己都很有主见有自己的节奏。不爱social的鸡一下很正常，而且一般这种都爱读书，鸡无非就是给提供更多资源，督促一下，孩子智商应该都不低也不至于多痛苦
遇到子女懂得感恩也是福气。不是每个人都能做到的。一些孩子更记住的是这过程中的摩擦冲突。
赞同不是一定要父母都擅长才有资格鸡娃，大概率层主老公是社牛，并且身体协调性好。不然的话就上一些班也是无法提升到中上的。这种情况层主鸡娃合情合理，天赋和努力结合取得提升
你一看就是孩子小，985也好多所了，每年各种专业加起来多少人出国，你算算T5招多少亚裔，尤其如果是男生。
赞成你说的，父母的短板确实不一定是孩子的短板，孩子的短板父母要尽量帮助她们弥补，孩子天赋好的地方努力的推，总之就是尽量帮助她们成为更好的自己
就是啊，我小时候冬天连绿叶菜都见不到
中学里讲的leadership和social，强调怎么把别人搞下去，争好处，和爬ladder的时候讲的leadership，怎么实现双赢从而达到个人目的，完全是两码事。
前者我不太了解，后者肯定是可以通过生活的鞭笞学习到的
我觉得这是为什么那些比较佛系，愿意吃亏的娃不太可能通过leadership升学，但是在爬ladder中会很厉害。部分锱铢必较，愿意去争的T5娃也不怎么可能在ladder中胜出的原因
中学里段位高的也能双赢啊，就是跟同学商量着办事，但是自己牵头多做，coordinate多个人。为啥一定是把别人搞下去，而不是别人心服口服呢，难道你中学里的当干部的人品都很差？同学都不服。 同样工作中印度人也不讲双赢啊，很多是谋私利。
我们高中跟现在情况不一样，没人愿意当头。。。我们班当时都以当干部为耻。有几个蛮老实的娃就听老师的当干部了。。。
哦，你们是不是竞赛班啊。我们target高考的班都是竞选干部，每个职位都是上去演讲，并且跟同学关系要靠平时build。每年重选，还会看上一年度表现。感觉还是比较客观的，都是会办事爱张罗事，老师喜欢同学信服的。
是哪里的中学。我们孩子在美国初中上的leadership课也从没说过是要把别人搞下去啊。 在美国学校社团服务的孩子多数都是对活动有热情，愿意牺牲时间服务他人的热情，才能坚持做到高处。这里长大的孩子都不傻。
是，有时候大学里也有这种情况，特别是跟老师走得比较近的班干部，会被其他同学当作老师打进学生中间的耳目绕着走。
那你走出低谷，是靠你爸妈鸡你鸡出来的，还是你自己走出来的？
一直就这么竞选的可能好一点。如果被老师指定的，哪怕是平时人品能力都还算过硬的，也会引发反弹。学生有时候就是会逆反。
我记得我大学某一年吧，我们班头一回竞选班长。当时在竞选之前我们都知道班主任看好某个男生，甚至有传说班主任已经内定他了。其实我们也没觉得那男生是个多差劲的选择，比较能来事，跟大家关系都不错，学习也还行；结果在竞选时跳出来另一个男生表示要参加竞选，那个男生属于那种比较喜欢咋咋呼呼的，不像第一个那么圆滑，而且以前从没当过班干部。版上投票chua一下分了两半，后者以一票胜出。再后来我们版上组织的两次活动，都给这位班长搞得一塌糊涂，各种安排都乱成一锅粥，下一年大家就另外选了别人。
你是某家小孩偷拿了家长账户上来吐槽吗? 哈哈。。。
超出孩子天赋的事情我才不要求娃去做，我两个孩子最好的天赋恰恰是我的最大的短板，都遗传了她们的爸爸，所以我从来不以我做不做得到去要求我的孩子
所谓的鸡娃是要让娃知道他为啥要鸡，而不是因为父母要鸡，父母可以是反面教材，就是因为没做好，父母才没那么厉害。
娃要知道自己以后想成为什么样的人才重要。他们就可以自己鸡自己了
我也是快三十了自学了游泳。小声说，不要给自己找借口。
父母学不会游泳，孩子就不用学了？
知道了为什么，孩子可以自己找出怎么做
哈哈哈
没这个意思，就是父母尽量完善自己，做孩子的榜样。不用拿小时候没条件学游泳当借口，小时候学不会，长大了也可以学会。
楼主就是那种靠夸张吸引眼球的主儿，和她纠缠这些细节没啥意义。。。
你从哪里得来的这个印象？你的朋友圈？
就是因为绝大多数家庭确实如此，父母局限了孩子的发展，所以寒门出的贵子格外难得呀。藤校就爱这种人。
虽然是我自己能走出来的，但是跟我童年时期父母的费心培养指导关系很大啊。 当年我爸觉得我人比较聪明是个读书的料，就把我专门转学到隔壁县城的省重点中学去读书，90年代小地方能有这种远见的父母也不多见。并且只要是我学习上面需要的，他们都全力支持。并且我父母本身也是很努力的人，他们靠自己的勤奋努力把他们的生活水平提高了一个档次，并且从小就灌输我要好好读书考个好大学，靠人不如靠自己，等等，这种教导是刻在我骨子里面的，当然对我影响很大。如果我稍微走偏了，他们总是第一时间警告我提醒我管教我，所以我没有走偏。我妈还教会了我一些很好的生活习惯，让我受益终身。我现在就在用同样的方式教育我的孩子。无它目的，就是因为爱他们所有希望他们少走歪路，生活顺利一些。
80后中年妇女，没听说谁小时候是在游泳馆学会的。内陆城市一般也是靠河靠湖的，没有水源的地方种不了庄稼，很难发展成人类聚居点。
大学有网球课，但我体育渣没敢选。到了39岁，因为娃要开始学，也跟着学，没想到进步还挺快。
我爹年轻时是工厂设计冰刀鞋的，爹妈都会滑冰，然而我就是不会。
其实学啥还是要靠自己，我觉得层主你也挺片面的啊。
“没有学过任何才艺，因为父母觉得这些东西不务正业。本来喜欢画画的，但是没有父母支持无法坚持下去。学校高中以后所有音乐体育画画课都取消了。” "我的孩子们能有我这样的能干我做梦都要笑醒了。你让她们重返我年少时候的生活她们是绝对不会愿意的"
你的上段发言，可全是内涵你爸妈没好好培养你，造成了你的很多缺憾，你所有的成绩，是因为你“自律上进有生活目标”才达成的。。 这回，为了圆谎，开始说多亏父母的培养了。。。 哈哈哈哈。。。
所以T5才需要推，那是合理的。看清楚，层主说的T50，我家孩子已经读大学了，而且男孩子，当我不知道吗？你们这些人，就搞一些危言耸听的话，吓唬吓唬小孩子的父母，有意思吗？
我没见过哪个能上头部985的是每天学习十几个小时的
如果你觉得娃不如自己，应该主要是智商回归
这有什么不明白的？我们那一代高考又不流行才艺加分，小地方父母见识有限，读书自然是最好的路径了。我哪里怪我父母了？是你自己解读的吧。他们在那个环境下这样培养娃已经是很不错的了。我们这一代有不一样的培养娃方式而已。只要爱孩子认真负责的父母就是好父母啊。
国内高中在学校的时间就是十几个小时了，还说没有学习十几个小时？笑死人了。
我家娃，不管就是cc的料，普通不自律的娃多的是。
我们高中早七晚九，在校时间12小时，但你难度不吃饭不午休不上体育课大课间不做操？能学习的时间也就8个小时吧
大妈为了吹自己小时候有多自律刻苦，吹大发了。。。 还一天学十几个小时，结果就考个top15，出来还gap 好多年。。。 智商不够吧……
我们都是孩子需要撸起袖子就可以和孩子一起学习辅导的主，在美帝学校的成绩就更别说了、虽然非母语，对比下对他们要求真的不高。
“但上完大学就再也不想学习了，后面就是比烂”--
如果你不是在幽默谦虚的话，想过为什么吗？
每次看你这么兴奋地谈怎么推不自觉的孩子，我真觉得你挺有毅力的，佩服啊！真和我一个朋友追着喂她家娃饭，有得一拼，亲妈。
有些网名背后的故事还挺有趣的。
早七晚九那是14个小时了，有些高中晚自习到10点11点才会结束。吃饭课间操什么的算完也是10小时+了。高二高三晚自习结束后就不学习了？ 看看国内的视频，现在国内高中生每天学习十几个小时是再普遍不过的现象了。