哦，有科学依据就好。因为觉得美国医生的理念都非常躺平，基本只要不会死就不管，都说没事。所以不知道这个10年一测是科学还是躺平出来的。。所以从科学角度，肠子里的癌肿瘤都是最早从息肉开始的，而息肉长得很慢很慢？ masha 发表于 2024-01-31 23:37
搞笑，那个层主在美国做手术的话，压根就不会遭受这么大的罪。并且有保险的话，肠镜都不用自费什么钱的。 美化华回国看病做手术的，要么就是在美国没有保险的，要么就是急症没办法。 ihatemylife 发表于 2024-01-31 19:57
什么鬼，张口就来。预防性的肠镜检查，查到息肉要送化验的都变诊断性，报的诊断code就不会免费，何况层主做的单独手术因为肠镜里切息肉有困难。他这手术换哪都是一大批费用，这边保前是天价，保后也大概率max他的口袋费，deductiable和co-pay数额不会小。 thymesu 发表于 2024-02-01 01:05
我这次做的也是自己强烈要求做的。之前和医生也抱怨过肠胃不舒服， 不会规律的上大号。 我医生都说没事。 也没给检测。就是那种常规的寄到家里的test kit 大便取样邮寄回去化验。所以拖了一年。 这次是看了帖子被吓到了， 把网上的症状一股脑全套我头上的 使劲的往严重的说说（除了没有便血）， 医生就很干脆的给开了肠镜。 感觉kaiser还是蛮好的， 几乎预约包括专科医生都没有超过3周的。 而且小病我大多直接写email 或电话问诊医生就直接开药了。 化验之类的都一站搞掂。 我来美国这么多年一直用kaiser， 没觉得有啥不好。孩子需要长期治疗，他们的program也很好。 不用自己操心。 不知道为啥很多人不喜欢。 当然我也没得过大病（敲木头）， 不知道疑难杂症医生够不够好。 但是我的朋友癌症， 在最好的Standford, UCSF网络里的。 医生当然是最好的， 可是频繁的各种治疗， 检测， 需要在不同的机构，地点到处跑， 各种预约， 各种账单和保险的纠纷都要自己处理。她说保险的账单是打垮她折磨她意志最主要的敌人。 对我这种懒人， 似乎kaiser这种保险和医院一体的机构就简单很多。 touhaomajia 发表于 2024-02-01 01:24
前几天在华人了看到一个帖子说大号不成形，不规律， 但又不是便秘， 要不要做肠镜？ 下面一溜回复都是说要马上做。 吓了一跳。 我有同样的症状都一年了。 而且近几个月是3-4天才出一次大号， 还是软的不成形的。 腹部总是胀鼓鼓的， 原来这就是危险的信号！ 上网一查， 各种吓人的明示暗示。我就越想越往癌症靠拢。 我是kaiser的保险。马上schedule 了一个电话问诊。因为电话问诊比in person 的快， 还没有copay。 在电话里和家庭医生一通描述。 往严重的说。 医生立马就给安排的抽血和大便取样的化验。 refer消化科随后就打电话来给安排了一周后的肠镜。 这效率也太高了， 快到我都怀疑我的症状太过明显？ 说说这过程哈。 先是肠镜三天前开始不能吃高纤维的食物如水果沙拉，牛肉羊肉， 有颜色的食物水果等。 两天前还可以照常吃饭， 但是不能喝咖啡牛奶啥的。 一天前就只能喝清水， 半小时一杯。天呐， 从9点按这频率喝到下午。 下午4点吃药。5点开始喝他们配的有药物的水。 两加仑的一大桶， 每15-30分钟一杯。 开始还能喝得下去， 等喝到第四杯就难以下咽了。 加上频繁的拉肚子， 整个人又冷又饿又虚脱。 以前减肥一天不吃也没觉怎么饿， 这个清肠的胃撑和饿让我深深理解革命烈士在渣滓洞被敌人灌辣椒水的酷刑。 反正我第一个就做叛徒那个。 别灌水了， 饿一天我就叛变。 一整天我就在想大鱼大肉的生活， 还在wee上下单买了一堆零食。 肠镜当天提前5小时起床继续喝那个水（一股咸味）， 吃排气的药， 继续拉到清水咣当。 等去医院的路上我和老公说，我现在能吞下一头牛。 等检查出来如果是癌症， 我先不治疗了。 让我胡吃海塞三个月， 把天下美味都吃个遍再治疗。 我要吃某某蛋糕， 某某烤猪蹄....列了一堆临终愿望。 我以前在国内陪过我爸做胃镜。 那个惨烈我至今心存恐惧。对这做肠镜也有些紧张。 到了医院发现做检查的地方好舒适。 换了衣服后护士给我一双漂亮的小袜子， 还盖上加热过的双层床单。 连下面垫的一次性垫子也是加热过的。 舒舒服服的好贴心呀！ 我和护士说我不会有啥意外的尴尬的串稀吧。 她说甭担心， you are pretty much empty now. 没啥好喷的。 我们都习惯了。哈哈。 等推到”手术室“里， 还有15分整的等待。 结果护士和助理医生都在上网，聊某某的演唱会。 我才知道原来医院上班时间也可以上网的，并不是忙得脚不沾地。想想我孩子以后做肛肠科护士助理也不错。 医生来了，我说待会儿一定不要给全麻。 我想看看自己的肠子， 多难得的机会。 医生意味深长的一笑。 给我吸氧和静脉注射麻醉剂， 边调整了显示器的角度， 让我可以观摩。说如果发现息肉会全部切除再去化验。 他说会先打一半的麻醉计量， 你受不了再加。我说你中间千万叫醒我。 然后我就完全没有知觉了， 似乎就一分钟的事。 等醒来已经推出来的外面的休息室了。 What ? 我一点记忆也没有， 一个小时就过去了？ 我问护士我没醒吗？ 她说我一半的剂量就睡着了！ 我生孩子的麻药也没有这个厉害。 不仅没有感觉连记忆也没有了。 只能说肠镜没有一点不舒服。 护士给我看检测报告， 没有发现息肉。建议下一次检查时10年后。 就是完全没事的意思咯？ 我高兴极了。 下面就是等血检和大便岩本分析看我为啥消化不良。 可能因为在肠道里打了气， 竟然一点也不饿了，老公把我带回家， 我倒头又睡到晚上。 醒来， 那日思夜想决定减肥不过生日不吃的蛋糕就摆在眼前。 感动，没病真好！ 感谢上天又眷顾了我一回。 touhaomajia 发表于 2024-01-31 01:05
也是刚做了，刚好够年龄和胃镜一起做，有胃病，胃镜都做了好几次了。肠镜是第三次做，10几年做过有小息肉，这次没有就放心了。但是我有家族史所以下一次是5年后。tac 发表于 2024-02-01 00:44
过去是50岁以下保险不管。从去年还是前年开始，45岁就可以了。我就是去年被医生抓去做的。过程和楼主说的一模一样。我还被查出一个cyst ，医生给切了。所以我5年以后还得做。 看来现在美国人的肠胃问题不小。 pigluo 发表于 2024-01-31 23:20
是有这个打算，在国内的时候太赶了没时间做，而且家里长辈都特别讨厌去医院，大部分人一辈子没做过肠镜，导致我以为没有家族病史，就给忽略了，我这情况估计30岁之前就长了 初 发表于 2024-01-31 04:34
她得的是原位癌，自费花的4万人刀可不就是比这里copay住院切原位癌外加其他便宜了。 光肠镜检查没发现息肉很便宜的几百人刀，医保后才几十块人民币，全麻自费一千，医保后50-几百人刀，吞药物胶囊小照相机照的那种肠镜之前贵自费要7千，现在入医保降价了，3、4千，医保报完大概自费一，俩千人刀。胶囊💊照相机很小的。普通肠镜自费全麻5、6百+肠镜350人民币。国内一般胃肠镜一起做，胃300，肠350，收一个麻醉的钱，自费大概一千多，医保报完就花个200左右 那位层主做的可是不光是简单的肠镜 hellohey 发表于 2024-02-01 09:52
恭喜lz，我前段时间也是第一次做肠镜，不过跟lz截然相反哈哈哈哈。。。。原本觉得没什么典型症状（平时就是偶尔消化不良胀气+便秘），只是想说趁回国顺便体检一下，因为要全麻做胃镜，就把肠镜一起做了。好处是不用预约，坏处是，国内有的医院很死板，不给开泻药，不让自己兑温水以外的其他饮料，半小时内要求喝完1L，一共喝3L，直接把我喝吐了，结果肠道准备得也不理想。 但这都还只是开始，肠镜中发现我肠内有大大小小一堆息肉，最大一颗预计4x4cm！肠镜科说他们都没见过这么夸张的，普通肠镜根本切不了，把我拍醒以后说要等取样化验结果，但从size和形态来看八成不是太好，要赶紧切掉。于是又转到消化内科，做了各种进一步检查，暂时排除癌症转移的可能，但第一家医院的消化内科不太有把握内镜下能切干净且不肠穿孔，做好了随时准备转外科切肠子的准备。 可是我两周后要飞回美国，不想改行程了，只好赶紧动用各种关系转到另一家医院，找了当地三甲专门做ESD手术的权威。圣诞节做完第一次肠镜，三天后做第二次肠镜手术，9点半进手术室，下午3点多才出来，切了5x6cm的一大块组织去做病理，上了四个钛夹，术后禁食禁水三天。结果我到第二天开始便血，医生怀疑有内出血，元旦前又把我抓去紧急做了第三次肠镜，补了十个钛夹止血，同时还给我上了止血泵，24小时不间断的打止血针。禁食禁水延长到五天，只能靠输液活着，加上我本来就有点低钾，医生怕我嘎了，给我大部分输液里都加了氯化钾，把人疼到生不如死，两只手背的血管全部打肿。 中途我还被家里人在医院感染的流感给传染了，又来例假，难受得我死去活来，医生也不给任何止痛和缓解感冒症状的药，因为怕肠道再出血！真是手术没要了我的命，但后续这一堆buff叠得我只恨自己为啥没噶在手术台上，好歹那会无痛啊！完全就是靠意志力扛过来的那几天，最后大病理结果是绒毛管状腺瘤，局部高级别上皮内瘤变，基本就相当于原位癌了，只是应该还没突破黏膜层扩散转移。本来是想说国内做肠镜比美国便宜（不到保险cover的年龄），最后也夯不锒铛撇了4w人刀，遭了不少罪，总算是捡回一条小命。躲过了切肠，但因为手术太大，所以只处理了那一颗巨瘤，还剩了十几颗大大小小的让我1个月后再做肠镜切掉，而且还要每隔几个月复诊肠镜，监测有没复发，感觉余生都跟肠镜绑定了。。。。 初 发表于 2024-01-31 03:14
我做肠镜要求不打麻药，把护士和医生惊呆了。 拜建国 发表于 2024-02-01 11:14
45岁以上即使正常也会建议做的，算是常规体检，保险全包。可惜胃镜保险不cover crystal22 发表于 2024-01-31 14:18
如果你长过息肉或者有家族遗传，是5年做一次的。如果息肉多的可能间隔更短。十年应该是普通人没有长息肉的那种。
不要想当然，我保险是非常好的PPO，但我家庭医生一般，好不容易碰到一个好的妇科医生又退休了。我前老板意大利裔，5千万放进trust，50岁的女儿却在麻州总医院切个小手术失败，天天痛苦地很，说他女儿老是寻死觅活的。还有我们镇一个华人前年圣诞节后一个小手术在麻州总医院做的，就没出医院死了，留下年幼几个娃，老婆还是全职妈妈。
俺就不一一回贴歪楼了，总结回复一下几点吧：
1.为什么没在美国做？因为一来不知道有家族病史，二来也没太典型的症状，不到45岁，保险八成不会cover，我是high deductible，平时基本不看病，之前看版上讨论自费肠镜也挺贵的，所以动了回国做的心思。还有最无奈的一点是，在美国全麻没有亲友能让我麻烦人家请一天假陪同的。回国本来就是打算顺便体检的时候做一下，有小息肉的话也能当场处理，感觉预约起来比美国方便迅速。发现这么大问题，实属没料到啊！好在假请得够长，才能极限操作把手术给做了，不然回美国再拖几个月，简直不敢想。。。。我前两天刚预约这边专科医生，最早的consultation都只约到3月底，下次肠镜还不知何时能做上。
2.4w人刀的大头主要是后来的手术和住院用的各种药，如果单纯做肠镜还是便宜的，但因为手术中很多器材包括钛夹都是一次性的，我又因为出血做了两次，所以费用蹭蹭涨。但我相信这手术在美国也不便宜，估计一次就把一整年max out了，最担心还是手术中万一肠穿孔更麻烦，我还是有点抵触开腹切肠的。我这些年在美国各种看病的经验大多也不太理想，所以后来干脆不看了，虽然环境服务方面比国内好很多，但医术好的真不多，国内医生都是让病患千锤百炼出来的，美国医生只会follow protocol，怕惹官司。
3.我平时体检验血验大便都没查出这个问题，甚至因为不明原因腹痛跑了几次急诊，胃镜，b超，xray，ct，mri全都做过，但这么多年做了各种检查，就是没有医生跟我说查个肠镜看看，真的离谱！这次在国内了解了很多相关信息，感觉国人30多岁就有肠息肉已经是很普遍的了，我身边亲戚因为同事查出肠癌，吓得赶紧去做肠镜，都切了好几颗。所以真的宜早不宜晚，哪怕像lz一样查完啥事没有，也能安心十年啊，有事早处理也好过晚发现遗憾。肠癌的发展进程很慢，都是从良性肠息肉慢慢长大才变异的，小息肉的时候基本不会有任何症状和感觉。
4.看到有人问，就简单报一下个人参数吧，虽然可能没什么参考价值，年龄42，身高160，体重105lb上下，不抽烟很少喝酒，但我也知道自己饮食和生活习惯不好，饭量小（我现在怀疑是肠子堵住了导致我吃东西很容易涨）且三餐不固定，少吃蔬菜水果少喝水，平时主要吃的都是精制碳水红肉和糖还有各种“北美预制菜”，但不重口少油少盐只能吃微辣，基本不运动作息不规律，加上疫情以后wfh，经常在家电脑前面一坐一整天，平时容易压力大情绪敏感（消化系统是我们身体最大的情绪器官），稍微一紧张就容易胃痛胀气，因为以上原因，所以有便秘加痔疮，但基本不拉肚子，很少大便不成型。我看医学建议是说凡是大便状态有改变，就应该要去查一下，从成型到不成型，或者以前不便秘，突然开始便秘，都要小心。
这次遭遇，最大的心得是：人真的要及时行乐！我本来这趟回国主要就是为了吃喝家乡各种美食，结果才吃到一半就戛然而止。。。。圣诞元旦的各种聚餐全部推掉了，术前术后各种禁食项目，辣的自然没得吃了，难消化的各种红肉粗粮也不能吃，原本不怎么吃蔬菜的现在压根不能吃粗纤维，怕把伤口夹子扯掉了。我真的好怨念还有好多想吃的没吃成，下次也不知道是何时了，所以真的想做什么就赶紧行动，千万别等！
什么鬼，张口就来。预防性的肠镜检查，查到息肉要送化验的都变诊断性，报的诊断code就不会免费，何况层主做的单独手术因为肠镜里切息肉有困难。他这手术换哪都是一大批费用，这边保前是天价，保后也大概率max他的口袋费，deductiable和co-pay数额不会小。
是啊，我自己就是医保公司的，北美这些基本常识还是有的，到这个地步的病，在哪看都便宜轻松不了，中美各有优缺点，何况我是体检中发现的情况，根本没得选，只能根据选当下条件做最优解。比起省钱和舒服，我宁可尽快把问题解决掉。
感觉kaiser还是蛮好的， 几乎预约包括专科医生都没有超过3周的。 而且小病我大多直接写email 或电话问诊医生就直接开药了。 化验之类的都一站搞掂。 我来美国这么多年一直用kaiser， 没觉得有啥不好。孩子需要长期治疗，他们的program也很好。 不用自己操心。 不知道为啥很多人不喜欢。 当然我也没得过大病（敲木头）， 不知道疑难杂症医生够不够好。 但是我的朋友癌症， 在最好的Standford, UCSF网络里的。 医生当然是最好的， 可是频繁的各种治疗， 检测， 需要在不同的机构，地点到处跑， 各种预约， 各种账单和保险的纠纷都要自己处理。她说保险的账单是打垮她折磨她意志最主要的敌人。 对我这种懒人， 似乎kaiser这种保险和医院一体的机构就简单很多。
Kaiser这次真的挺给力，不过是我们公司竞争对手，我是不可能换到他家了哈哈哈哈哈
北美医疗的一般protocol都是先从便宜的基础的检查做起，不做他们认为没必要的过度检查，所以医生好坏直接决定了病患被折腾的程度，而且很多检查都要再单独自己去预约，相当费事。国内是只要你要求，医生都能立刻开单立刻查，甚至很多人还抱怨检查项目太多坑钱，总之两种套路吧
问我特地写过一篇文章，去Kaiser做肠镜
既然静脉置管，可以先注射最小剂量的麻醉剂（镇定剂），不够再加量。
1/5的量即可
多大年龄可以要求做？
45才行？那保险不管的话得自付多少啊？
她得的是原位癌，自费花的4万人刀可不就是比这里copay住院切原位癌外加其他便宜了。 光肠镜检查没发现息肉很便宜的几百人刀，医保后才几十块人民币，全麻自费一千，医保后50-几百人刀，吞药物胶囊小照相机照的那种肠镜之前贵自费要7千，现在入医保降价了，3、4千，医保报完大概自费一，俩千人刀。胶囊💊照相机很小的。普通肠镜自费全麻5、6百+肠镜350人民币。国内一般胃肠镜一起做，胃300，肠350，收一个麻醉的钱，自费大概一千多，医保报完就花个200左右 那位层主做的可是不光是简单的肠镜
一辈子不做不也活得好好的？
我也觉得是国内看病价格合适。美国有保险也不便宜，而且看病的质量没有保证，好的是真好，不好的容易把命搭上。
希望CZ吉人天相，平安健康！
我妈也是不打麻药，她要自己看图像。她说是可以忍受的疼，不需要做麻醉。
保险会包的，自己掏点钱就是了 我做胃镜花了500多