她的意思是，靠legacy最公平，其他任何选拔，只要她觉得不公平就该取消。窝里斗的最好结局，就是legacy 更有市场。 mitzi 发表于 2024-01-31 12:55
拉马努金 开自媒体 你估计点击率多少。 shanggj 发表于 2024-01-31 12:36
"她的意思是，靠legacy最公平" 她显然没表达过这意思。你这个说法，就好像前面有人说你也参与了这欺骗行为（”所以理论上不是你们这种欺骗行为的受害者“）一样，就是自个儿想个啥，就直接往别人头上扣而已。 她的前贴，充其量就是表达了一个她认为好（可能如果能实现也挺好），但现实中根本没有任何可操作性的想法而已。 Vorlon 发表于 2024-01-31 13:01
那都取消，请问还能靠什么辨别？又不是国内有统一高考，这儿标考都不怎么需要了。当一个群体，完全没有量化可以判别的时候，那只有考软实力，所谓legacy就是最佳代表。 任何事情，不要因噎废食，走极端，那不是正好中了最需要legacy固化阶层的圈套吗？ mitzi 发表于 2024-01-31 13:06
之前说不是中国人漏题的来说几句吧？现在10，11年级的娃，从小学高年级准备到现在正出成绩的时候，让他们怎么办？不考是不可能的，这么多年的辛苦积累。考的话分数线被作弊的拉高，考得好又怕被怀疑。这种考试为什么不能中国考区用不同的题？ snail 发表于 2024-01-31 07:21
“那都取消，请问还能靠什么辨别” - 这个你可以问她去。人家其实既没说都取消（她只说了“取消各科竞赛”吧？），也没说她在意大学（完全可以取消了之后大学完蛋 - 这不是她说的，我只是说明一下这个可能性存在），更没说你给扣的那个”靠legacy最公平"。真要问，其实她说了，可以靠自媒体。 她说的合理不合理，我这贴不评论。我前贴只是在指出你在随便给别人扣一个你想出来的东西而已。 Vorlon 发表于 2024-01-31 13:10
为什么赖中国人？为什么不去找把数学竞赛做成生意的罗伯森教授？ 王力宏 发表于 2024-01-31 13:12
做生意的，罗老师不是第一人，也不是最大山头的人，这个圈子都知道，是外国人。可是大家完全不管外国人呢，罗老师就变成大冤种了 mitzi 发表于 2024-01-31 13:14
罗教授可是大老远把amc推广到中国的第一人。 王力宏 发表于 2024-01-31 13:19
所以她有自媒体特长 mitzi 发表于 2024-01-31 13:12
还是那句话，她说的对不对我和她讨论。 但你给人家扣的那“她的意思是，靠legacy最公平"，这就是胡说了，这行为就和之前某同学说你也参与了这欺骗行为是一样荒谬。 Vorlon 发表于 2024-01-31 13:22
并不是 mitzi 发表于 2024-01-31 13:19
那你说是谁推广到中国的？ 王力宏 发表于 2024-01-31 13:30
其实我觉得考大学这件事情，不需要追求公平。也不可能有完全公正，并且所有人都同意的标准。 只要杜绝作假和作弊就可以了。我觉得应该暂停几年数竞，理由就是这个领域目前作弊比较严重。其实本来AO不看重，也是起到相同作用。大家肯定还是希望一个清净的环境吧 这跟我们自己擅长什么没关系，想想我娃算是一无是处，也就数学有一点点成绩。。。 3906 发表于 2024-01-31 13:28
暂停数竞，那对现在9，10，11年级的数竞娃公平吗？你家没有现在要出成绩的数竞娃站着说话不腰疼。我家就有一个，从小学高年级开始坚持练习到现在，真是出成绩摘果实的时候，被作弊者这么一闹就够闹心了。如果按照你希望你暂停，就是用别人错误的行为惩罚现在的最大受害者。难怪前面有人怀疑楼主和有些人的居心。 snail 发表于 2024-01-31 13:35
关键问题是，"这个领域“的竞赛都是想搞的人自个儿搞出来的，所以暂停不暂停那都是组织的人自个儿说了算，别人还真不太有插手的方法。 总不能靠劝说他们觉得你说的有道理，他们幡然醒悟吧？ 真想做到这点，我能想到的就只有两个办法：要么想办法把他们搞臭，这样他们的竞赛结果就没人信了。要么就想办法和他们打官司，弄得他们官司缠身入不敷出。。。 但是，这些行为有意义的前提是，该领域内只有这么一个有代表意义的竞赛。否则，人家不参加这个，参加别的竞赛去，不是还是一样？ 当然如果你的目的就是杜绝作假和作弊，而不是泛泛而言消除所有竞赛，那么弄出新的，能杜绝作假和作弊的竞赛，也是方法之一。 Vorlon 发表于 2024-01-31 13:37
回复 1楼Yeshii9的帖子 这么下去很快这个竞赛就没意义了。有什么可以取代AMC的吗？ caribou 发表于 2024-01-31 13:39
本来就是个民间组织，穷的都揭不开锅了，官司只有一个结局，就是大家散伙呗，然后么，没有然后了 mitzi 发表于 2024-01-31 13:40
如果目的就是大家散伙，当然这就是方法之一啊。 不过这只能消除这个竞赛而已，别人照样可以组织其他新的竞赛代替这个。 Vorlon 发表于 2024-01-31 13:42
您说对了，我很赞同。瑕疵不代表都要打倒，而是能不能把瑕疵变小。 mitzi 发表于 2024-01-31 13:44
多条腿走路吧，别只搞一项 比如物理，化学，编程，钢琴，商赛，美术，体育全都上啊。。。能力强会全面开花 fitfitfit 发表于 2024-01-31 13:41
实际上这就是为什么我认为泛泛的说“暂停数竞”的现实意义不大而已。 实际上，挺无所谓的。大学也不是傻子，你一竞赛如果弄得到处都是纰漏，那大学自然在评估的时候会留个心眼儿。而学生们意识到这个竞赛在申请大学时的影响力下降的话，自然参加这个竞赛的动力就会降低。 如果组织者不作为，学生的动力低到一定程度，就可能有其他的（竞赛或者其他行为）取而代之。 自然选择而已。。。 当然，出现问题，肯定有人吃亏，主要就是竞赛的组织者自己，以及事先对竞赛成绩的效力有过高估计的参赛者。 Vorlon 发表于 2024-01-31 13:49
本来也没啥可能进到amo的，aime qualify的不考会有影响吗？ shoon_yee 发表于 2024-01-31 08:11
amc的前身，30年前就在中国数学圈有了，以前国内竞赛质量高多了，没人在乎美国的这个系列，认为太低端了。所以推广那会儿，罗老师还是个baby. 这几年的深层原因是，国内把所有高中前的竞赛基本全砍了，人们突然意识到，美国这套竞赛忽然有价值了，这是罗老师全球科普之后许多年才发生的事情 mitzi 发表于 2024-01-31 13:33
真的就是罗博深这几年搞的，我们这里看看很多国内来的AMC成绩巨高，进AIME,进JMO初中就进去的，但绝对不参加MathCounts 级别的，因为学校数学都搞不定，有什么办法。也就这几年的事情。forestgreen 发表于 2024-01-31 20:42
国内没法参加Mathcounts。jmo参加Mathcounts州奖希望很大的。数学竞赛有很多，数学娃也不是靠amc拿奖，这次amc A卷泄漏厉害，主办方终于有了点行动，B卷只给一天时间发了卷，之后应该会更好，希望这次aime没有泄漏。 呵呵笑 发表于 2024-01-31 21:14
Mathcounts 就是比条件反射呀。 题本身没有什么难度。 shanggj 发表于 2024-01-31 21:15
现在亚裔男娃都被逼成了六边形战士 snail 发表于 2024-01-31 13:52
AIME在中国有没有考点？有的话需要事先翻译试题吧，IMO都有传说在翻译的时候漏题，不可能当天开封试卷 Captaintoo 发表于 2024-01-31 09:37
美国30年前的难度和今天天差地别。我女儿做早年的AIME次次满分，现在的根本不可能。 deepsix 发表于 2024-01-31 21:07
我就不明白，一个考区一套题就这么难么？就不能分开？这不是坑死那些本来很有希望但没有作弊的娃吗？ tigerpi314 发表于 2024-01-31 22:21
其实防止漏题也不难，把海外考场禁了，不同时区协调时间本来就不容易，国内考试统一时间，尽量机考，集中减少纸质考试地点 ，给一个过渡时间，在这个时间以后都是机考就好了 tingtinglee 发表于 2024-01-31 22:45
竞赛作弊，真的买题的北美还是少数吧，看看2023AMC A，B卷的cut off 线，据说AMC 8 也漏了，但是对美国影响也不大。但是搞科研，science fair 这些，拼爹，作弊岂不是更厉害，还有其他非考试类的写作，编程等等。 Dbhb 发表于 2024-01-31 22:40
AMC漏题的时候谁知道真假，最后不是爆出来是真的吗？我猜这次也一样，只不过贩子们又额外多长了一个心眼，挂羊头卖狗肉，还各处广告一下。太无耻了。 一年明月 发表于 2024-01-31 11:14
得了，我在数学圈里，我认识的O娃家长也挺气愤卖题漏题这个事。这事是产业链，再牛的娃也做不过有题有答案的。真正的竞赛娃根本不怕人戳破AMC，AIME，JMO/AMO 作弊的娃。货真价实的数学竞赛娃会参加各种其它的竞赛，包括去各种数学高端camp. 作弊的，才怕人家知道泄题这事，把好事给他们搅了。有人指着这事升学，诱惑太大了。优等生中等生差生，想通过作弊进行升级赛的，不少。 Yeshii9 发表于 2024-01-31 11:42
获益的就是够不上数竞的娃 mitzi 发表于 2024-01-31 11:30
难道不是孩子越优秀越是直接受害者？ jsq 发表于 2024-02-01 01:21
赞同，如果一个娃 AIME + 顶尖夏校 + 大学教授推荐信，加上自己的 essay，妥妥高识别度。 简简单单123 发表于 2024-02-01 08:59
今年第一次qualify的也算吧，肯定也被怀疑。。。 shoon_yee 发表于 2024-02-01 09:15
这种感觉会年年卖题了。。。。 wawa1234 发表于 2024-02-01 09:18
推荐信，一般学校只要你们学校康嫂和本校老师一封推荐信。。 外校助力，就不用想了。。 wawa1234 发表于 2024-02-01 09:17
有顶尖夏校里 教授写的 还是有用的。 shanggj 发表于 2024-02-01 09:25
"她的意思是，靠legacy最公平"
她显然没表达过这意思。你这个说法，就好像前面有人说你也参与了这欺骗行为（”所以理论上不是你们这种欺骗行为的受害者“）一样，就是自个儿想个啥，就直接往别人头上扣而已。
她的前贴，充其量就是表达了一个她认为好（可能如果能实现也挺好），但现实中根本没有任何可操作性的想法而已。
这个贴里的同学应该都会follow拉马努金的自媒体。
那都取消，请问还能靠什么辨别？又不是国内有统一高考，这儿标考都不怎么需要了。当一个群体，完全没有量化可以判别的时候，那只有考软实力，所谓legacy就是最佳代表。
任何事情，不要因噎废食，走极端，那不是正好中了最需要legacy固化阶层的圈套吗？
“那都取消，请问还能靠什么辨别” - 这个你可以问她去。人家其实既没说都取消（她只说了“取消各科竞赛”吧？），也没说她在意大学（完全可以取消了之后大学完蛋 - 这不是她说的，我只是说明一下这个可能性存在），更没说你给扣的那个”靠legacy最公平"。真要问，其实她说了，可以靠自媒体。
她说的合理不合理，我这贴不评论。我前贴只是在指出你在随便给别人扣一个你想出来的东西而已。
为什么赖中国人？为什么不去找把数学竞赛做成生意的罗伯森教授？
所以她有自媒体特长
做生意的，罗老师不是第一人，也不是最大山头的人，这个圈子都知道，是外国人。可是大家完全不管外国人呢，罗老师就变成大冤种了
罗教授可是大老远把amc推广到中国的第一人。
并不是
还是那句话，她说的对不对我和她讨论。
但你给人家扣的那“她的意思是，靠legacy最公平"，这就是胡说了，这行为就和之前某同学说你也参与了这欺骗行为是一样荒谬。
不会是假的吧，比如故意贬低数学娃的含金量？
同意。不说了，我只是认为，走极端没有必要。最公平的高考这里没可能，那要从根本上尽量公平，并不是取消所有有瑕疵的就能解决问题的。有这个力气，难道不该先推翻legacy制度吗？这才是最大的不公平
其实我觉得考大学这件事情，不需要追求公平。也不可能有完全公正，并且所有人都同意的标准。
只要杜绝作假和作弊就可以了。我觉得应该暂停几年数竞，理由就是这个领域目前作弊比较严重。其实本来AO不看重，也是起到相同作用。大家肯定还是希望一个清净的环境吧
这跟我们自己擅长什么没关系，想想我娃算是一无是处，也就数学有一点点成绩。。。
那你说是谁推广到中国的？
amc的前身，30年前就在中国数学圈有了，以前国内竞赛质量高多了，没人在乎美国的这个系列，认为太低端了。所以推广那会儿，罗老师还是个baby. 这几年的深层原因是，国内把所有高中前的竞赛基本全砍了，人们突然意识到，美国这套竞赛忽然有价值了，这是罗老师全球科普之后许多年才发生的事情
暂停数竞，那对现在9，10，11年级的数竞娃公平吗？你家没有现在要出成绩的数竞娃站着说话不腰疼。我家就有一个，从小学高年级开始坚持练习到现在，正是出成绩摘果实的时候，被作弊者这么一闹就够闹心了。如果按照你希望你暂停，就是用别人错误的行为惩罚现在的最大受害者。难怪前面有人怀疑楼主和有些人的居心。
这就是因噎废食，然后legacy群体不战而胜
关键问题是，"这个领域“的竞赛都是想搞的人自个儿搞出来的，所以暂停不暂停那都是组织的人自个儿说了算，别人还真不太有插手的方法。
总不能靠劝说他们觉得你说的有道理，他们幡然醒悟吧？
真想做到这点，我能想到的就只有两个办法：要么想办法把他们搞臭，这样他们的竞赛结果就没人信了。要么就想办法和他们打官司，弄得他们官司缠身入不敷出。。。
但是，这些行为有意义的前提是，该领域内只有这么一个有代表意义的竞赛。否则，人家不参加这个，参加别的竞赛去，不是还是一样？
当然如果你的目的就是杜绝作假和作弊，而不是泛泛而言消除所有竞赛，那么弄出新的，能杜绝作假和作弊的竞赛，也是方法之一。
这么下去很快这个竞赛就没意义了。有什么可以取代AMC的吗？
本来就是个民间组织，穷的都揭不开锅了，官司只有一个结局，就是大家散伙呗，然后么，没有然后了
多条腿走路吧，别只搞一项
比如物理，化学，编程，钢琴，商赛，美术，体育全都上啊。。。能力强会全面开花
多数选拔机制都有瑕疵，相对高考最公平
如果目的就是大家散伙，当然这就是方法之一啊。
不过这只能消除这个竞赛而已，别人照样可以组织其他新的竞赛代替这个。
您说对了，我很赞同。瑕疵不代表都要打倒，而是能不能把瑕疵变小。
实际上这就是为什么我认为泛泛的说“暂停数竞”的现实意义不大而已。
实际上，挺无所谓的。大学也不是傻子，你一竞赛如果弄得到处都是纰漏，那大学自然在评估的时候会留个心眼儿。而学生们意识到这个竞赛在申请大学时的影响力下降的话，自然参加这个竞赛的动力就会降低。
如果组织者不作为，学生的动力低到一定程度，就可能有其他的（竞赛或者其他行为）取而代之。
自然选择而已。。。 当然，出现问题，肯定有人吃亏，主要就是竞赛的组织者自己，以及事先对竞赛成绩的效力有过高估计的参赛者。
现在亚裔男娃都被逼成了六边形战士
是的，其实数竞在AO眼里，一直是个nerdy的东西，头部大学能看中这个，也是痴人说梦了，以前不是现在也不是将来更不是，只有几所非常偏技术的学校才要数竞成绩参考。
数竞娃里面，很多也有其他特长很努力，他们其他当面的成就吸引了AO，录了相对好的大学，人们就会有可能以为，数竞很重要。
理想主义了，肯定是当年的，马上要考的。MAA需要整顿了。
关心数竞的学校，比如MIT，CMU，在申请表上，让填各级考试的成绩，年份。比如AMC10或12，哪一年考的，考了几分，AIME，考了几分，MO。。表格里没有AIME qualify这一说。如果你不能qualify for amo,但是aime能考个10分啥的也有帮助。
美国30年前的难度和今天天差地别。我女儿做早年的AIME次次满分，现在的根本不可能。
国内没法参加Mathcounts，有的孩子有其他项目冲突的话也可能会放弃，我觉得AIME作弊可能性很小，考试窗口就很短。jmo参加Mathcounts州奖希望很大的。数学竞赛有很多，数学娃也不是靠amc拿奖，这次amc A卷泄漏厉害，主办方终于有了点行动，B卷只给一天时间发了卷，之后应该会更好，希望这次aime没有泄漏。
Mathcounts 就是比条件反射呀。 题本身没有什么难度。
state，national有些题是脑筋急转弯题，应该说用不到高年级知识。
mit朋友说里面华裔男娃每个很牛逼
大家多抗议总会有效果的
Aime 题都要翻译，考个P啊
中国30年来数学竞赛题目也是越来越难，什么都不能刻舟求剑。在中国取消大多数初中学科竞赛之前，任何年代的美国竞赛都是不入法眼的。8是小学生级别，10是初二级别，12稍微多点高中知识。这几年没了国内初中竞赛，为了升重点高中，才开始捏着鼻子做美国竞赛。
美国竞赛从来没想过在中国变的这么流行，你让美国民间组织，而且是民间穷的叮当响的组织出好多套题，那简直天方夜谭。美国以外地区突然重视美国竞赛，本来就是个悲哀，还不如说，国内恢复初中学科竞赛，矛盾自然引刃而解了
海外考场不太可能完全禁止。因为美国籍在海外念书的学生是可以有资格参赛的
还有各式艺术大奖，开公司，谁能保证没有瑕疵呢
AMC8,10,12漏的题都是真的，基本都是开考后没两天网上就有真题了。希望公正的考点都是第一天就考完了。第二天考的都没法自证清白。其实完全可以要求同一天考试。不能参加的说明这考试对他们没这么重要
我们这儿也有这种
无法想象真正诚实努力的娃和家长会不痛恨这种作弊行为，不想把事情搞大只能是一个原因…
标题党？卖去年的题？网上都是公开免费下载呀
难道不是孩子越优秀越是直接受害者？
依然是MIT的升学利器，有用，但是得真的顶尖了（进营的那种）。
赞同，如果一个娃 AIME + 顶尖夏校 + 大学教授推荐信，加上自己的 essay，妥妥高识别度。
今年第一次qualify的也算吧，肯定也被怀疑。。。
推荐信，一般学校只要你们学校康嫂和本校老师一封推荐信。。 外校助力，就不用想了。。
这种感觉会年年卖题了。。。。
没想往奥数方向走，只想qualify来证明stem底子不差，也证明不了了。😓
有顶尖夏校里 教授写的 还是有用的。
亚裔女娃也一样，优秀的女娃也都是多边形战士
当然是有用，不过能进顶尖夏校，基本上就等于有这个了。