版上很多人对2000年的IT泡沫有误解

感觉很多人是被网上的信息误导了，认为2000年IT泡沫股市暴涨都是亏钱小公司造成的。但事实是，２０００年泡沫时和现在一样，股市主要是当时都不少挣钱大厂们拉起来的。比如说，当时的Sun，思科，IBM，微软，朗讯，北电等大厂不但盈利能力刚刚的，而且创新能力可能比现在的大厂都牛。当时和现在一样，也有大量烧钱的小公司，但是小公司对整个股市的影响远比那些大厂小，股市崩盘主要是大厂们崩盘引起的。 那些认为现在大厂们目前能盈利所以股市就持续上涨的一定要以史为鉴，历史上每次崩盘之前股民们都认为这次会和以前不同，但恰恰因为不变的人性导致历史总会重复。

你忘了一家，摩托罗拉

既然这样的话楼主可以大胆入sqqq

嗯，但是泡沫破的时候也是小股飞上天的时候，现在还没啥AI小股不赚钱飞天的吧，所以子弹还要飞飞

2000之前股市涨了有二十年吧

2000之前股市涨了有二十年吧
yimiyangguang 发表于 2024-01-27 14:04

怎么可能？你看看美国80年代的高息环境，30年贷款利息13%多，88-89年裁员遍地

2000年IT泡沫破裂就是因为在千禧年前，IT业狂招人，要应对千禧年带来的IT问题。那时也是到处一窝蜂转码，结果泡沫破裂，裁员遍地，哀鸿遍野。这次衰败的影响一直到2004年，2005年就业市场才恢复

2000之前股市涨了有二十年吧
yimiyangguang 发表于 2024-01-27 14:04

90年代经济衰退，克林顿上台后才好转。

感觉很多人是被网上的信息误导了，认为2000年IT泡沫股市暴涨都是亏钱小公司造成的。但事实是，２０００年泡沫时和现在一样，股市主要是当时都不少挣钱大厂们拉起来的。比如说，当时的Sun，思科，IBM，微软，朗讯，北电等大厂不但盈利能力刚刚的，而且创新能力可能比现在的大厂都牛。当时和现在一样，也有大量烧钱的小公司，但是小公司对整个股市的影响远比那些大厂小，股市崩盘主要是大厂们崩盘引起的。 那些认为现在大厂们目前能盈利所以股市就持续上涨的一定要以史为鉴，历史上每次崩盘之前股民们都认为这次会和以前不同，但恰恰因为不变的人性导致历史总会重复。
一哭倾城 发表于 2024-01-27 13:59

我同意 很多那时候崩的后来十几年才回到原来的价

内行看门道，外行看热闹。你不能理解的是，那时候的泡沫是因为科技发展中断了。
具体来说，通讯公司带头，做好了互联网的Infra，但软件晚了5-10年，硬件运算能力晚了20-25年。 再具体来说，比如千兆网络，2000年已经实装了，到2025年，大部分家用商用，还是千兆。这对通讯行业意味什么？
现在呢，更像是在摘2000年的桃子。硬件计算能力终于突破跟上了，通讯infra不是瓶颈，软件一发力，马上井喷。这个只有你站在行业高地才能理解。

2000年IT泡沫破裂就是因为在千禧年前，IT业狂招人，要应对千禧年带来的IT问题。那时也是到处一窝蜂转码，结果泡沫破裂，裁员遍地，哀鸿遍野。这次衰败的影响一直到2004年，2005年就业市场才恢复
Halahi 发表于 2024-01-27 14:09

真和现在太像了

2000 dot com bubble 主要是 fake economy, 比如 yahoo 的广告更多的是 来自于 startups, which were not really making any money.
现在不一样， 大厂盈利都是杠杠的。 facebook 的广告都是好多小公司在用。

感觉很多人是被网上的信息误导了，认为2000年IT泡沫股市暴涨都是亏钱小公司造成的。但事实是，２０００年泡沫时和现在一样，股市主要是当时都不少挣钱大厂们拉起来的。比如说，当时的Sun，思科，IBM，微软，朗讯，北电等大厂不但盈利能力刚刚的，而且创新能力可能比现在的大厂都牛。当时和现在一样，也有大量烧钱的小公司，但是小公司对整个股市的影响远比那些大厂小，股市崩盘主要是大厂们崩盘引起的。 那些认为现在大厂们目前能盈利所以股市就持续上涨的一定要以史为鉴，历史上每次崩盘之前股民们都认为这次会和以前不同，但恰恰因为不变的人性导致历史总会重复。
一哭倾城 发表于 2024-01-27 13:59

毫无意义
都是猜测，哪个方向猜都有道理
人类社会活动是个混沌体系，股市也一样，没有人能准确预测，没有指导操作的作用
大家都凭自己感觉操作吧
没有人比你知道更多

2000 dot com bubble 主要是 fake economy, 比如 yahoo 的广告更多的是 来自于 startups, which were not really making any money.
现在不一样， 大厂盈利都是杠杠的。 facebook 的广告都是好多小公司在用。
gokgs 发表于 2024-01-27 14:19

本次bubble最大的推手是AI，但事实是大量AI公司根本不赚钱，恰好符合你fake economy 的定义。

90年代经济衰退，克林顿上台后才好转。
一哭倾城 发表于 2024-01-27 14:09

原因是海湾战争，克林顿摘了桃子

雅虎是2000年泡沫标杆

回复 14楼一哭倾城的帖子
从这点看来有点像。 现在微软谷歌很多时候挣的是小ai 公司的钱

原因是海湾战争，克林顿摘了桃子
笨笨熊 发表于 2024-01-27 14:28

主要是克林顿完全扭转了财政收支不平衡的问题。

股市现在确实已经处于泡沫之中，但是还没到崩溃的边缘，可能今年年底以后要小心了，可能会有比2022年更大的崩盘。

本次bubble最大的推手是AI，但事实是大量AI公司根本不赚钱，恰好符合你fake economy 的定义。
一哭倾城 发表于 2024-01-27 14:25

有你说的可能性 ， nvidia 疯涨， 别的都在烧钱， 但是最终一事无成， AI 称为幻影。
但显然人类不会停止前进的步伐， 哈哈
泡泡破了， 10 年后又有另一个泡泡。

内行看门道，外行看热闹。你不能理解的是，那时候的泡沫是因为科技发展中断了。
具体来说，通讯公司带头，做好了互联网的Infra，但软件晚了5-10年，硬件运算能力晚了20-25年。 再具体来说，比如千兆网络，2000年已经实装了，到2025年，大部分家用商用，还是千兆。这对通讯行业意味什么？
现在呢，更像是在摘2000年的桃子。硬件计算能力终于突破跟上了，通讯infra不是瓶颈，软件一发力，马上井喷。这个只有你站在行业高地才能理解。
北上广奥数家 发表于 2024-01-27 14:12

同意！！！ 您给前瞻一下 接下来怎么走？

2000 年是个公司都IPO上市，全民炒股相信只升不掉。
2008 年是个人都可以买房子，不问收入零down贷款房价会上天。
下次崩在哪块？ 股神应该都不知道。

2000 年是个公司都IPO上市，全民炒股相信只升不掉。
2008 年是个人都可以买房子，不问收入零down贷款房价会上天。
下次崩在哪块？ 股神应该都不知道。




JohnChan 发表于 2024-01-27 15:24

最近这几年都有两回跌了百分之二三十了吧，不算崩吗？我咋觉得已经崩过了呀。

内行看门道，外行看热闹。你不能理解的是，那时候的泡沫是因为科技发展中断了。
具体来说，通讯公司带头，做好了互联网的Infra，但软件晚了5-10年，硬件运算能力晚了20-25年。 再具体来说，比如千兆网络，2000年已经实装了，到2025年，大部分家用商用，还是千兆。这对通讯行业意味什么？
现在呢，更像是在摘2000年的桃子。硬件计算能力终于突破跟上了，通讯infra不是瓶颈，软件一发力，马上井喷。这个只有你站在行业高地才能理解。
北上广奥数家 发表于 2024-01-27 14:12

Re这个，很同意。其实就是资本对科技变现的能力与期望的偏差引起的。比如说，近些年的区块链、电车、最近的AI，资本并不关心科技的真正发展，只关心科技变现的速度，所以炒作科技概念让资本来追逐的事情一直在上演，而资本也会嗅一嗅看不到短期收益就会流走。

股市崩盘必然有“公司破产”这个导火索，然后导致多米诺骨牌倒塌效应。2008雷曼兄弟破产是导火索。2020年2月，新冠疫情是导火索，但政府撒钞票救助成功，让那些本来要破产的公司虚拟地完成了它们的资金循环，避免导致更多公司的倒闭。后来又有硅谷公司破产，又实行了救助，防止了骨牌倒塌效应。

Re这个，很同意。其实就是资本对科技变现的能力与期望的偏差引起的。比如说，近些年的区块链、电车、最近的AI，资本并不关心科技的真正发展，只关心科技变现的速度，所以炒作科技概念让资本来追逐的事情一直在上演，而资本也会嗅一嗅看不到短期收益就会流走。
Benbenyang 发表于 2024-01-27 15:52

现在除了AI，其他CS方向都完全拿不到钱。而且AI大家也是一窝蜂地搞LLM，完全不顾LLM的应用场景。纯粹是外行领导内行。

股市崩盘必然有“公司破产”这个导火索，然后导致多米诺骨牌倒塌效应。2008雷曼兄弟破产是导火索。2020年2月，新冠疫情是导火索，但政府撒钞票救助成功，让那些本来要破产的公司虚拟地完成了它们的资金循环，避免导致更多公司的倒闭。后来又有硅谷公司破产，又实行了救助，防止了骨牌倒塌效应。
minren 发表于 2024-01-27 15:53

2000年泡沫破灭时并没有大厂破产，破产是泡沫破裂后5到10年后逐渐发生的。

2000年泡沫破灭时并没有大厂破产，破产是泡沫破裂后5到10年后逐渐发生的。
一哭倾城 发表于 2024-01-27 16:21

不需要大厂破产。2020年2月，新冠疫情是导火索，但政府撒钞票救助成功，让那些本来要破产的小公司小餐馆避免资金链断裂，虚拟地完成了它们的资金循环，避免导致更多公司的倒闭的多米诺骨牌倒塌效应。

不需要大厂破产。2020年2月，新冠疫情是导火索，但政府撒钞票救助成功，让那些本来要破产的小公司小餐馆避免资金链断裂，虚拟地完成了它们的资金循环，避免导致更多公司的倒闭的多米诺骨牌倒塌效应。


minren 发表于 2024-01-27 16:41

所以只是把泡沫吹得更大延后了崩盘。

回复 25楼minren的帖子
俄罗斯和乌克兰之战是导火索，台海战争可能是最后一根稻草。

回复 28楼minren的帖子
有点同意这个。

AI泡泡吹到2028大选年来一个比2000年更猛的史诗级崩盘😂

内行看门道，外行看热闹。你不能理解的是，那时候的泡沫是因为科技发展中断了。
具体来说，通讯公司带头，做好了互联网的Infra，但软件晚了5-10年，硬件运算能力晚了20-25年。 再具体来说，比如千兆网络，2000年已经实装了，到2025年，大部分家用商用，还是千兆。这对通讯行业意味什么？
现在呢，更像是在摘2000年的桃子。硬件计算能力终于突破跟上了，通讯infra不是瓶颈，软件一发力，马上井喷。这个只有你站在行业高地才能理解。
北上广奥数家 发表于 2024-01-27 14:12

未来高科技行业会如何呢？

感觉很多人是被网上的信息误导了，认为2000年IT泡沫股市暴涨都是亏钱小公司造成的。但事实是，２０００年泡沫时和现在一样，股市主要是当时都不少挣钱大厂们拉起来的。比如说，当时的Sun，思科，IBM，微软，朗讯，北电等大厂不但盈利能力刚刚的，而且创新能力可能比现在的大厂都牛。当时和现在一样，也有大量烧钱的小公司，但是小公司对整个股市的影响远比那些大厂小，股市崩盘主要是大厂们崩盘引起的。 那些认为现在大厂们目前能盈利所以股市就持续上涨的一定要以史为鉴，历史上每次崩盘之前股民们都认为这次会和以前不同，但恰恰因为不变的人性导致历史总会重复。
一哭倾城 发表于 2024-01-27 13:59

Sun，思科，IBM，微软，朗讯，北电等大厂不但盈利能力刚刚的，而且创新能力可能比现在的大厂都牛?你怎么的出结论的？

所以只是把泡沫吹得更大延后了崩盘。
一哭倾城 发表于 2024-01-27 16:45

泡沫并没有吹的更大，因为这些年企业在盈利的过程中调整壮大，2020年 S&P 500 的PE Ratio达到40，现在才24。Buffett Indicator/Ratio 现在也比2020年好。

感觉AI 才开始吹，去年是AI元年，当年互联网泡沫第一波吹了几年？1998-2000？

美国科技总是从一个泡沫破灭走向新的泡沫，因为背后有新的科技涌现出来，只要抓住泡沫就好。

回复 18楼一哭倾城的帖子
除去他的實習生緋聞私德 他真的是一個很聰明 又能讓貴族交心的人

Sun，思科，IBM，微软，朗讯，北电等大厂不但盈利能力刚刚的，而且创新能力可能比现在的大厂都牛?你怎么的出结论的？
toddj 发表于 2024-01-27 17:21

最流行的操作系统和编程语言，最强大的网络基础设备都是这些公司发明的，可以说没有这些公司的发明就没有现在的IT行业。现在最兴盛的云计算的首创者是SUN，而IBM则为AI做出过巨大贡献。

lz 理解偏差了，虽然2000通信大厂有盈利能力，但是后期他们的崩盘还是因为小公司不能盈利，大厂给出去很多借贷的网络设备也不能回收变成了利润，这才引发连锁反应。 现在的状况不一样，现在的头部几个大厂的没有和中小科技公司绑在一起，都属直接面对消费者市场。除非整个经济崩了，不会出现2000年那样小公司失败引发的连锁反应

本次bubble最大的推手是AI，但事实是大量AI公司根本不赚钱，恰好符合你fake economy 的定义。
一哭倾城 发表于 2024-01-27 14:25

你这么一说确实挺像的。当时的dot com其实代表了正确趋势，只是早了十多年。后来电商网上服务真的成大势的时候，早年的dot com们都死得七七八八了。 现在的AI确实也是个好东西，但大体还没到能提高生产力改变生活的地步，或许得再等一二十年。眼下跟dot com一样只是个bubble素材

什么时候是bubble的顶点？
NVIDIA到1000的时候？

什么时候是bubble的顶点？
NVIDIA到1000的时候？
Harenough 发表于 2024-01-27 20:52

没人知道
做空活下来是因为资金够
逃顶成功的是运气好
没人能预知未来
有人说他可以，一定是骗子

2000年泡沫破灭时并没有大厂破产，破产是泡沫破裂后5到10年后逐渐发生的。
一哭倾城 发表于 2024-01-27 16:21

北方电信，和破产没多大区别。

你这么一说确实挺像的。当时的dot com其实代表了正确趋势，只是早了十多年。后来电商网上服务真的成大势的时候，早年的dot com们都死得七七八八了。 现在的AI确实也是个好东西，但大体还没到能提高生产力改变生活的地步，或许得再等一二十年。眼下跟dot com一样只是个bubble素材
lhrh98 发表于 2024-01-27 20:34

我也是这个看法。AI 绝对是科技的前景，也会改变世界。但是这个发展是需要时间的，现在的股市炒作撑一段时间变不了现就撑不住了。 最近看我们行业里很多start up 都pivot 到AI了，热火朝天的。但现实是chat GPT 就是写写小文章的水平，顶多代替搜索，跟别的应用场景还差得很远。

上帝以曲線畫直線 The straight line belongs to men, the curved one to God. ---Antoni Gaudí

那个时候没有Google 和亚马逊 也没有高速网络。没有盈利模式和好的用户体验 市场没有准备好。这个和前两年的VR一样 用户体验不好也没有好的盈利模式就鸡肋的等未来硬件和更好的盈利模式才会腾飞

楼主买sqqq的call吧，既然这么看好美国经济衰落， 最近一年买YANG ETF的都发财了

内行看门道，外行看热闹。你不能理解的是，那时候的泡沫是因为科技发展中断了。
具体来说，通讯公司带头，做好了互联网的Infra，但软件晚了5-10年，硬件运算能力晚了20-25年。 再具体来说，比如千兆网络，2000年已经实装了，到2025年，大部分家用商用，还是千兆。这对通讯行业意味什么？
现在呢，更像是在摘2000年的桃子。硬件计算能力终于突破跟上了，通讯infra不是瓶颈，软件一发力，马上井喷。这个只有你站在行业高地才能理解。
北上广奥数家 发表于 2024-01-27 14:12

所以接下来怎么走😌

我也是这个看法。AI 绝对是科技的前景，也会改变世界。但是这个发展是需要时间的，现在的股市炒作撑一段时间变不了现就撑不住了。 最近看我们行业里很多start up 都pivot 到AI了，热火朝天的。但现实是chat GPT 就是写写小文章的水平，顶多代替搜索，跟别的应用场景还差得很远。
Cybercat 发表于 2024-01-27 21:25

Re 这个
AI 应用要开始可以在具体场景中 interactive，有一定的 分布计算，本地 dynamic 处理能力，才能变现。
目前属于精彩纷呈的烧钱 exploration阶段。
如果速度太慢或者是烧错了路径，弄不好会是另一个 2000。

内行看门道，外行看热闹。你不能理解的是，那时候的泡沫是因为科技发展中断了。
具体来说，通讯公司带头，做好了互联网的Infra，但软件晚了5-10年，硬件运算能力晚了20-25年。 再具体来说，比如千兆网络，2000年已经实装了，到2025年，大部分家用商用，还是千兆。这对通讯行业意味什么？
现在呢，更像是在摘2000年的桃子。硬件计算能力终于突破跟上了，通讯infra不是瓶颈，软件一发力，马上井喷。这个只有你站在行业高地才能理解。
北上广奥数家 发表于 2024-01-27 14:12

Timing很重要啊

AI 叫了这么多年都没有落地的产品，这些年砸进去的钱谁来买单？

大部分人看衰，应该是要涨