Challenger2021 发表于 2024-01-26 18:58
说让陈赔偿坐三年牢的，被害人的父母要钱有什么用？自己的独女惨死，要的是公道。看看朱令的父母，不管朱令变成什么样，他们都无悔的付出自己的一生去照顾，这就是亲情，他们煎熬了这么久，要的就是一个真相大白。江歌妈妈女儿惨死，她咬着刘鑫不放，就是因为刘鑫这个恶魔毫无悔意，江歌的死很大一部分原因就是刘鑫导致的，这样的人逍遥法外还气她。她一直撑到现在也是想要为女儿讨回公道。 失独老人，钱对他们来说只要能维持生计就行，再多也没有意义公用99999 发表于 2024-01-27 07:47
92m 发表于 2024-01-27 12:39
白发人送黑发人太可怜了 bluesky_i 发表于 2024-01-27 13:40
果然是来美国读研之后认识的。交往时间太短了。可惜了。master快的就一年，慢的也就两年。 hhmouse 发表于 2024-01-27 13:46
这个悲剧实在太令人伤心难过了。我都流泪不知道多少次了。想当初因为实在想象不出只凭拳头就能把人打得满屋都是血，所以就推断可能用刀了。请大家不要再继续误会我的本意也不要再人身攻击我了。如果哪里有给女孩的捐款，请告诉大家，我一定参加捐款。祝美丽善良的轩一RIP。 Yolo 发表于 2024-01-27 01:24
哎，女儿出国这么多年也没有来看过吗？怎么办个签证这么久？我都替女方着急。清华这边的校友没有帮忙请律师吗、应该可以是代理家人请律师，普通人出国这波人真是辛苦，办个签证都要这么久dandan2012 发表于 2024-01-27 09:13
真没觉得她有多好看，年轻的时候黑皮长脸，年纪大了全靠十级美颜。文学 city 有她以前国内拍的艺术照，普通大妈而已 Halahi 发表于 2024-01-27 14:14
对的，我昨天还在追知乎那个女方家属的帖子，今天就删掉了。里面确实提到了男方父母给女方父母打了一个简短的电话，告知轩一没有了，其他情况没有提到。 然后帖子也说，父母去年11月休年假刚来美国看过她，当时一切正常。后来回国后护照过期，还没来得及办新护照；加上之前签证只给了一个月，还要再办签证。估计下周可以赴美。 这个情况版上有个当地的mm也确认了，她老公是女生的好朋友：https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2988455&fid=398&postid=99662040#99662040 琝 发表于 2024-01-27 01:06
唉，小中男大多数都有心理问题，家教问题，还有青少年成长的经历问题 宝宝宝宝宝 发表于 2024-01-27 13:56
人道主义签证可以加急的吧，感觉这家人都太善良，根本不是快狠准的凶手一家人的对手。 星河锦浪 发表于 2024-01-27 14:43
男方家第一时间雇水军这件事就说明男方家不是什么正经人家。dingdang8467 发表于 2024-01-27 14:51
我觉得也是，不是什么好人家。。。希望在美国能有一个相对公平的结果。 girlinblack 发表于 2024-01-27 14:53
我在小红书给陈立人洗白的帖子里回信息说凶手不出庭是和律师商量对策，不是什么内疚精神崩溃 迅速被删 burneremaiI 发表于 2024-01-27 14:57
小红书上给凶手的洗白贴里凡是点破男的装病目的 一拳拳杀人不是特么的对老婆爱的深沉，纯属虐杀满足自己变态心里的回复，都会被很快删了 反倒是那些说陈立人爱老婆爱到不行所以杀人的神经病言论都好好的在那，陈立人爹妈厉害的不行不行的啊 burneremaiI 发表于 2024-01-27 14:58
虽然yolo姐文风略浮夸 但我觉得她心里应该就是想啥写啥了 没有影射吧 我知道为啥总有男ID维护yolo姐了 因为经常被喷 活脱脱一个楚楚可怜的笨蛋美女形象 其他ID手下留情吧 不要跨贴追杀了 LiuX 发表于 2024-01-27 01:45
。。啥贴讨论啥事呗。。 部分网友在被害人帖子里还要撕逼。。 我无语的是， 出来骂人的说不出被骂的人到底说了啥了。 就扒人家以前的事（而且因为我自己也被骂，我知道这里边扭曲的成分有多大） 前边骂我吃人血馒头的大妈，愣是没找到我说了啥话，硬把一口锅往我身上扣。 我不大认id，我发的帖子里跟贴酸我算你是对我帖子的人评论。。你在人受害人楼里酸言酸语找茬撕网友。。呵呵。 LiuX 发表于 2024-01-27 14:20
记得这id在另一个帖子里和yolo说陈人渣是被女方刺伤逼下手的了，也看见这个id在其他楼里说被害者小女生配不上凶手的了 ， 律师是为爱发电么凶手不见还厚着脸皮无偿凑热闹。而且几天之内把自己之前给女方泼脏水的言论一条条全删了，转变洗白思路，好专业啧啧！ wielkacytryna 等级上校 因为这不是事实，律师到现在都没有见到陈立人 burneremaiI 发表于 2024-01-27 15:09
这个id我老早就拉黑了，😂 还有那个流x啥的。不跟无赖较劲儿😄 有风吹过窗棂 发表于 2024-01-27 15:10
回复 346楼tuer的帖子 yolo我早就屏蔽了，哈哈哈，你们说得水军的评论我一个也没看到 之前骂章莹颖的那群id我屏蔽了好多，结果这次居然水军的评论我一个也没看到，说明是一群id。你需要的话我可以分享给你。 girlinblack 发表于 2024-01-27 15:07
女方家长的态度很不理解，如果是11月来过，在北京也见过女婿，只能解释为两个老人对这个女婿特别满意，甚至喜爱程度超过自家亲闺女，否则比可理解yaya12345 发表于 2024-01-27 15:03
很恐怖的，yolo都认错了，只有这个id在持之以恒的洗白，另一个帖子里带风向说女士配不上人渣blahblah burneremaiI 发表于 2024-01-27 15:11
这种情况美国大使馆应该可以加急的呀。为什么要等到二月份，好揪心 中美律师集团 发表于 2024-01-27 15:14
看哭了，善良得让人心疼 微微一笑usa 发表于 2024-01-26 19:44
放P！这男的现在只是凶手，女儿死了，就没有女婿了，只剩下杀害女儿的恶魔。 iammaja 发表于 2024-01-26 19:53
这父母写的什么玩意？！气死了，自己的女儿为什么不多保护一下啊Geofan 发表于 2024-01-26 20:56
其实男的这辈子也毁得差不多了。 有时候我开车在路上，想到命运的诡谲，比如有的人莫名其妙撞到一个医生的车把人伤了。这个人估计也就立刻破产。 对生命，对命运，一定要有敬畏之心。任何时间对平安心存感激。Momo99 发表于 2024-01-26 19:37
家里穷就老老实实 过日子， 他妈的还折腾。 hualihu 发表于 2024-01-27 15:30
你很好地证明了越是食物链底层越是倒向凶手。 tuer 发表于 2024-01-27 15:33
公诉，不需要请律师，被告需要请律师。 以后也没啥民事赔偿，男的没多少钱，协商赔偿就可以。 tues 发表于 2024-01-27 14:23
Wow, 这个有漏大妈真是low。她有脸说出轨，她自己婚都没离多少年了，跟各种男人约会，最近跟希腊老头同居，大概伺候的不好，又被赶出来了。她可真有脸发那个贴，给清华杀人犯站台 Halahi 发表于 2024-01-27 14:19
她是个厌女鬼，她女儿都跟她不来往了，她儿子高中了她还给儿子剪脚指甲，和儿子住一个卧室的公寓。儿子去加州上学了，为了离儿子近，纽约工作辞了，找了个希腊老头同居，仰人鼻息。听说最近被希腊老头赶出来了。对了，她还没离婚，已婚状态 Halahi 发表于 2024-01-27 14:12
楼里要贴大字报的 请走出这个贴 这里是清华于妹妹的地方 长舌妇们好自为之 Jaelynleaf 发表于 2024-01-27 16:35
正解 民事赔偿也不能漫天要价的 男方一定会倾尽所有打这场官司的， 他自己的钱肯定不够，父母肯定贴很多钱打官司 民事赔偿就是刑事案件之后，就是按剩下的算了。 那时候属于陈的就是债务了。美国也没有自债父还这一说。 就算男主父母愿意赔钱，美国也不像中国，求得死者家属谅解（获赔偿）就能减刑。 女主父母来其实作用不大的，基本收回属于女主的那部分财产吧 女主也就工作了两年，主要财产应该就是房子（还有贷款）和保险了 mshope 发表于 2024-01-27 16:28
她父母好像是护照过期了。现在在等护照。 ihatemylife 发表于 2024-01-27 16:33
她是在知乎这个话题下发言的，一开始媒体错误报道是裁员引起的，而且是枪杀双亡的时候她就出来澄清了，澄清的几点都是现在证实了的。说到签证问题，我记得她说女方家11月来的时候是短期签证，过期了，而且现在护照也过期了，所以卡在补办护照再加签证上。 https://www.zhihu.com/question/640199132/answer/3368469925 薄荷糖 发表于 2024-01-27 15:57
现在弄民事诉讼，意义不大。陈 27 岁。工作2年。财产就是工资。 股票期权估计也给Google取消了。平时肯定要付房贷。 律师费用，估计多于他的存款。这个房子，也是大概率被银行收回 witmail 发表于 2024-01-27 16:07
这俩不能类比。一个是主观残忍地一拳拳把女方打死，一个是无意出车祸。 alloccupied 发表于 2024-01-27 15:32
讨论一下，如果女孩的父亲，把凶手当庭射死，你们觉得做的对吗 airsense 发表于 2024-01-26 20:05
为啥意义不大？ 女方留下来的 几百万，如果父母不要回来，难道要让杀人犯用这笔钱交律师费打官司用吗。 房产遗产有一百万，扣除按揭贷款也应该有几十万。Google 的人寿保险可能有一百万或更多， google 给 surviving spouse 还支付十年50% base 也差不多又一百万。 女孩入职google 给的四年RSU加两年refresh 总共六年的RSU 加起来，再加上她她原本资产，女方有一百万股票资产也不夸张。 所有这些，你不让他们父母去争取，难道让杀人犯用这个钱打官司用？ 打民事诉讼，不仅要把女儿的遗留资产一分都不给男的，而且还需要把男的资产清空，告他个倾家荡产才行。 而且我还看到有人贴出来说， 说google里面有人查询到嫌犯去年拿到了不止一次 manager bonus， 估计一百万。不管这条消息真假，走民事诉讼我认为完全有必要。哪怕 就算杀人犯现在名下没有多少资产，那也是应该走民事诉讼打个保证，至少让他背个破产记录7年，先 teabucket 发表于 2024-01-27 17:43
一个人从天之骄子变成暴力杀妻的凶犯，也不是一夜之间。也有很多宿命的感觉。自身的心理结构加上一定的外界因素催化。 Momo99 发表于 2024-01-27 17:46
昨天DA在法庭外结束采访，说他们已经和受害人家属建立了联系。希望如此，否则女方那边一点消息都没有，即便人暂时来不了美国，也可以通过这边的朋友先发表一个简短的声明啊，否则各种自相矛盾的谣言满天飞，一会说父母来过，一会说没来过，一会说两人在美国相识（怎么会？他俩是大学同级同系同学，即便不熟，也不可能不认识），一会说出国前确立关系。虽说这些都和杀人没关系，但是女方家里出来澄清一些事实，至少可以让那些不负责任传播谣言的人闭嘴，把大家的注意力都集中到案件本身来。 Iced_Mocha 发表于 2024-01-27 16:33
这个知乎帖子已经被删了，刚才还有吗？这么巧刚在这里贴出来就被删了 200K 发表于 2024-01-27 17:25
我觉得那个无期真的是女方的亲属，但是迫于某种压力删帖了，男方家势力很大，女方家真的需要帮助。 薄荷糖 发表于 2024-01-27 15:46
朱海洋的心理变化的一个原因，可能是一段时间不顺利，加炒股亏了很多。 朱海洋的案子，过去多年，能公开的基本已经公开。 跟其他很多案子不太一样的地方，就是朱海洋虽然不属于金光闪闪，但绝对不算穷矮丑短软秒。朱海洋人生成长历程中，应该没有因为被 bully 而引起心理问题的原因。 所以这里有一个实践上的认知科学问题，很多东西有先天后后天的因子，朱海洋的先天，有可能有不一样的地方，比如隐形的 ASPD (Anti-social Personality Disorder) 的存在。但如果能有有足够的自我认知和自我心理疏导，外加有合适的 support group 的存在，当然对于朱海洋，人生无法重来一次，但对于千千万万潜在的朱海洋，是不是就能成为良民而善终一生？ 我觉得这是个比较有实际意义的认知学问题。 tidewater 发表于 2024-01-27 18:01
你真八卦 tues 发表于 2024-01-27 18:07
作为女性 温柔根本不是优点！希望妹妹RIP 最后得到公正 amberhoho 发表于 2024-01-26 19:20
最好附上捐款链接， 普通网友能帮的也就是捐点钱，gofundme上没找到。
记得耗子就拿亲生孩子换了钱啊，他可能觉得钱才是重点，大家都会愿意拿钱了事才是
果然是来美国读研之后认识的。交往时间太短了。可惜了。master快的就一年，慢的也就两年。
而且是这种送法
唉，小中男大多数都有心理问题，家教问题，还有青少年成长的经历问题
本科同系同级怎么可能研究生才认识？清华本科电子系很多大课是几个班一起上的。
你的这种没有任何根据的推断，本来就是对受害人和家属极大的伤害。 一个人长得再好看，如果内心没有基本的善良和道德，都是奇丑无比面目狰狞的。通过这件事情我只能说又看到了多一点。
我无语的是， 出来骂人的说不出被骂的人到底说了啥了。 就扒人家以前的事（而且因为我自己也被骂，我知道这里边扭曲的成分有多大）
前边骂我吃人血馒头的大妈，愣是没找到我说了啥话，硬把一口锅往我身上扣。 我不大认id，我发的帖子里跟贴酸我算你是对我帖子的人评论。。你在人受害人楼里酸言酸语找茬撕网友。。呵呵。
猥琐男，去死吧，嘴一张臭气熏天。你妈就不该生你出来浪费粮食
公诉，不需要请律师，被告需要请律师。 以后也没啥民事赔偿，男的没多少钱，协商赔偿就可以。
xuanyi的遗体是在卧室发现的。警方破门而入的时候凶手站在卧室前面。xuanyi的遗体在卧室门的后面被发现的。xuanyi头部很多钝器伤痕。卧室里墙上地上和门后——xuanyi遗体所在的地方，到处都是血迹。凶手右手极度肿胀，左前臂有浅层抓痕。凶手身上没有明显伤痕表示屋里血迹是他的。因此屋里的血应该都是受害人的。警察没有在屋里发现明显的武器。
年轻时5分，现在最多4分。超级美颜不算。 见过最近较真实照片，就一60大妈。美颜照眼袋，下垂两腮，皱纹都给抹去了。鼻子，脸型都是画出来的。 有些人该换眼镜了。
我也是不敢细想.....女生得多无助！
来过就还好。至少最近还见过面。哎。
别扯淡了，小中男里的神经病变态比例比白男低多了
也不需要和男方的家人有什么对峙吧。 好在不是在国内庭审，他家人再厉害也没有办法修改事实。
他家不会威胁女方家吧 黑道能把女方家解决了??
能养出这种恶魔杀人犯的当然不是好人家。不说雇水军了。一个人能对着另外一个人类，还是自己老婆，下这样狠手，他的原生家庭会是什么样子的？怎么样的三观能够允许自己做这样的事？在座的任何一位能想象自己做这种事情吗？正常人对着动物也下不了这样的手。
我在小红书给陈立人洗白的帖子里回信息说凶手不出庭是和律师商量对策，不是什么内疚精神崩溃
迅速被删
小红书上给凶手的洗白贴里凡是点破男的装病目的
一拳拳杀人不是特么的对老婆爱的深沉，纯属虐杀满足自己变态心里的回复，都会被很快删了
反倒是那些说陈立人爱老婆爱到不行所以杀人的神经病言论都好好的在那，陈立人爹妈厉害的不行不行的啊
因为这不是事实，律师到现在都没有见到陈立人
太恶心了
连说这些这也被控制了？ 我一直不觉得男方家会散布谣言，但如果这种帖子都被删，确实是男方家势力介入了。
太气人了，坚决支持重惩
能和yolo惺惺相惜的你真的是华人第一人。你男朋友知道你在华人这个样子吗？你应该也不在乎，反正是躲在屏幕后面一颗丑陋又病态的人。
在帖子里说别人倒贴，说受害人不如你，你是疯了还是癫了？是，yolo确实制造了一副楚楚可怜的笨蛋美女的形象，你呢？就是打不死的小强、让人讨厌又打不死的洋洋得意。太猥琐太令人倒胃口，一个女的，活成你这个样子难度挺大，所以你大概是个男的。
我觉得他大概率是个男的 从时尚版奔假照片 到现在看渣男被骂破大防 太明显了
因为你们两个败类讨骂。一个贴一个贴地发恶心言论，毫不掩盖自己的反智和无耻，反复拍也打不死的小强。其实大家应该屏蔽这俩人，让她俩一起蹦哒。
wielkacytryna
这个id我老早就拉黑了，😂 还有那个流x啥的。不跟无赖较劲儿😄
很恐怖的，yolo都认错了，只有这个id在持之以恒的洗白，另一个帖子里带风向说女士配不上人渣blahblah
不要了不要了，我把刘星也屏蔽了，这两天没跟帖，才发现她发了那么多奇葩言论。你说的没错是同一批人，她们在男女关系中的猥琐劲儿真的是到处流淌，不放过任何污染网络环境的机会。
有帖子说其实没有来过
我也觉得那id是个变态男，正常人类怎么可能成天发这些小黄文。 不过如果那个id人设是真的，倒是很适合yolo姐。三观一致，一个可以被包养另一个也有了（yolo姐的）儿子。希望她俩go get a room不要再来恶心大家。
这些人在各个帖子里都是撒泼耍赖型的，说的话都没啥道理，但是说不过了脏话就出来骂人。拉黑挺好，眼不见为净。对付无赖最好的办法就是不回她的贴不搭理她 😄你越跟她吵她还越来劲儿呢。
是啊！
https://www.evisa-us.org/zh-CN/访问美国的紧急签证/
哪里看？
手动点赞, hualihu 这个attention whore屏蔽就对了
没错，一般人如果失手把人打昏过去会害怕会想着救人，这个畜生是一心想杀人把人当沙袋泄愤！希望他在监狱里被比他体积大力气大的人“惠顾”，让他尝尝做弱者的感觉！
看见了，啊 这真是女方父母写的？天啊，这也太老实了
这俩不能类比。一个是主观残忍地一拳拳把女方打死，一个是无意出车祸。
你很好地证明了越是食物链底层越是倒向凶手。
你不是人！
会说多说几句，刚刚在另一个贴子里看他大放厥词，我看他纯有病！
正解 民事赔偿也不能漫天要价的 男方一定会倾尽所有打这场官司的， 他自己的钱肯定不够，父母肯定贴很多钱打官司 民事赔偿就是刑事案件之后，就是按剩下的算了。 那时候属于陈的就是债务了。美国也没有自债父还这一说。 就算男主父母愿意赔钱，美国也不像中国，求得死者家属谅解（获赔偿）就能减刑。
女主父母来其实作用不大的，基本收回属于女主的那部分财产吧 女主也就工作了两年，主要财产应该就是房子（还有贷款）和保险了
希腊老头是啥瓜啊。
Yolo以前是不是常混文学城？看着感觉很象文学城紫檀的某人。
给你顶顶， 呼叫lz，管理员来处理一下吧。 这没完没了了。
谷歌会给 Life insurance, AD&D, survivors benefits，还有立即 vested 的 RSU 股票。希望女方父母来这一趟把这些手续都办妥。
她父母的年龄，护照有效期是10年，父母即使有护照也是2018年女儿来美国后才办的，怎么可能过期？如果有B2签证，也是十年有效期的，怎么可能过期？
这个知乎帖子已经被删了，刚才还有吗？这么巧刚在这里贴出来就被删了
你他妈的怎么不去地狱？
为啥意义不大？ 女方留下来的 几百万，如果父母不要回来，难道要让杀人犯用这笔钱交律师费打官司用吗。
Google 的人寿保险可能有一百万或更多， google 给 surviving spouse 还支付十年50% base 也差不多又一百万。 女孩入职google 给的四年RSU加两年refresh 总共六年的RSU 加起来，再加上她她原本资产，女方有一百万股票资产也不夸张。 所有这些，你不让他们父母去争取，难道让杀人犯用这个钱打官司用？
打民事诉讼，不仅要把女儿的遗留资产一分都不给男的，而且还需要把男的资产清空，告他个倾家荡产才行。
而且我还看到有人贴出来说， 说google里面有人查询到嫌犯去年拿到了不止一次 manager bonus， 估计一百万。不管这条消息真假，走民事诉讼我认为完全有必要。哪怕 就算杀人犯现在名下没有多少资产，那也是应该走民事诉讼打个保证，至少让他背个破产记录7年，先
一个人从天之骄子变成暴力杀妻的凶犯，也不是一夜之间。也有很多宿命的感觉。自身的心理结构加上一定的外界因素催化。
不对，因为这个人渣不配死得那么痛快。
本来属于女方的基本上不需要打官司就能拿到吧 男方这时候保命要紧，还不同意55分财产？ 打官司是要更多 男主的财产都用来打保命官司，不会有剩余用来民事赔偿女主了
朱海洋的心理变化的一个原因，可能是一段时间不顺利，加炒股亏了很多。
朱海洋的案子，过去多年，能公开的基本已经公开。
跟其他很多案子不太一样的地方，就是朱海洋虽然不属于金光闪闪，但绝对不算穷矮丑短软秒。朱海洋人生成长历程中，应该没有因为被 bully 而引起心理问题的原因。
所以这里有一个实践上的认知科学问题，很多东西有先天后后天的因子，朱海洋的先天，有可能有不一样的地方，比如隐形的 ASPD (Anti-social Personality Disorder) 的存在。但如果能有有足够的自我认知和自我心理疏导，外加有合适的 support group 的存在，当然对于朱海洋，人生无法重来一次，但对于千千万万潜在的朱海洋，是不是就能成为良民而善终一生？
我觉得这是个比较有实际意义的认知学问题。
你真八卦
不是现在删的，应该是昨天或是前天删的，我是之前存的链接，这里有一些截图：
https://www.6parker.com/thread/5321104
如果隔壁贴的女方父母的发言说希望不要被评说是真的 或许是女方父母不希望太多的社会讨论让亲戚删帖了 很多人可能没想过，出了这种事，即使是受害人也是要面临很大的社会压力的 女生的性格，往事，她的父母的身边人肯定要拿出来念叨讨论的 当然网友在这个时间中可能也各有各的心理诉求 停不停，女方父母也主导不了 但是没有必要feed 新内容给社会讨论
是这样。人人都应该学一点心理学。 之前对朱海洋案不熟悉。读完一遍之后真的毛骨悚然。 我觉得在海外的背景之下，相当一部分中国男生是存在心理高压的现象的。朱海洋这个例子，简直把“找到一个红颜知己”当成了救命稻草。 另外，在下面查到了， “心理学家丹尼尔穆瑞曾在案发后多次采访过朱海洋以及他的父母同学。 他说朱海洋的外婆和妈妈都有精神分裂症，而朱海洋本人也患有抑郁症，当他一个人在异国他乡受到连续的挫败时，敏感的神经就此坍塌。” 这就比较说得通了。
Excuse me? 你搞错人了吧？我可是从来没有做过任何毫无根据的臆测，更没有评论过他们的私人生活。我只是表达了对在华人网站上看到的互相矛盾，都号称是来自知情人爆料的消息的质疑。
我觉得朱海洋案子里，一个值得思考的地方，是朱海洋后来说，他太爱受害人杨某了，所以把她的头颅给砍了下来。
这分明是严重精神病才有的呓语，但至少在法庭上，以及后来的监狱里，朱海洋并没有被归类为严重精神病。
所以，我对此的合理猜测是，朱海洋那句话里的 “爱” 字，并不是琼瑶阿姨的 love，也不是李安大导演的 lust，而是弗洛伊德老先生的 anxiety。
而且，这种 anxiety 远远超出了一般社会准则和界限，而进入了 ASPD（Anti-Social Personality Disorder）的领地。
所以，从实践主义的角度，也许正确认识 anxiety vs love/lust，以及该 axiety 是不是超过合理的程度，甚至进入 ASPD 的领地，也许是一个可能的切入点？
往往真正危险需要帮助的人，自己没有迫切觉得自己需要心理医生。 再说心理谘商得到效果是一个漫长艰难的过程。女生对此并不会觉得不能接受。男的有可能在这个过程有更多的挫败感（我是弱的）。因此根本坚持不到有效果。
这西南空管局以前的副局长就是个大贪，天下乌鸦一般黑，这个陈甫应该被好好调查一下
很多没教养的泼妇都是这么想的