如题 wielkacytryna 发表于 2024-01-22 23:44
我遇到过好中医， 当然靠谱。但是 可遇不可求！ 我也遇到过好的中医针灸医生，三天见效。但是真的凤毛菱角。 sumsum 发表于 2024-01-22 23:46
靠谱的中医是不是就像完美的老公 只活在别人的故事里 表里如一 发表于 2024-01-23 00:54
针灸是治啥的 是不是中医一般治一些养生类的病 wielkacytryna 发表于 2024-01-23 00:06
中医需要靠谱的医生，靠谱的药材，还有靠谱的病人。。。 tntcn 发表于 2024-01-23 01:32
回复 1楼wielkacytryna的帖子 中医治感冒最神，百治百愈，几乎全部能治好 治传染病癌症和心脏病行不行？ 这个问题本身就是个智商测验 单身男 发表于 2024-01-23 03:41
回复 22楼Discord的帖子 中医不是实验科学，跟实验没任何关系 所谓实验科学必须有个falsifiable hypothesis，就是有个可以用数据证明或推翻的假设 中医从来就不懂这种基本逻辑概念 单身男 发表于 2024-01-23 04:33
我觉得非常靠谱，特别是最近十年听了很多中医节目，也看了黄帝内经以后。中医看病的整体观，讲究天时地利人和，考虑非常多的因素。 并且，我觉得中医观点也是一种哲学观，人生观。为人父母者，不知医，谓之不慈。为人子女者，不知医，谓之不孝。每个人都可以学一点中医的基本知识，一定对你有帮助的。 newince 发表于 2024-01-23 03:36
其他的没有发言权，痛经和针灸中医治疗试过，靠谱sayonara_ly 发表于 2024-01-23 12:03
回复 1楼wielkacytryna的帖子 治长期病和养生的靠谱，治急病的不靠谱 lazycat12345 发表于 2024-01-23 11:50
对，同意智商测试的说法。 心中有佛所见皆佛，心中有屎所见皆屎。 考试0零分，看满分试卷就是0分；考试20分，看满分试卷就是20分。 dpdpdp 发表于 2024-01-23 03:47
中医是经验医学，就是大量的活人实验来撞大运。几千年里治死无数人后，总会有几个是对的。 就是不知道你碰上的是让你当实验炮灰的，还是让你享受建立在千万牺牲者基础上的最终成果的。 Discord 发表于 2024-01-23 01:30
中医不靠谱，纯粹智商税 但有些中药还行 Namama 发表于 2024-01-22 23:50
说的太好了 我也因为这十几年的中医推广受益匪浅. 几个小孩子除了疫苗和脱臼, 从小到大再也没有看过医生. 我自己的一些毛病也调理好了, 身体的疲劳, 不适(算亚健康, 未病范畴吧) 也可以用极简的饮食, 按摩, 小功法防范住, 这方面生活质量大有提高. 倒是好的中医生难得碰上 _亲亲_ 发表于 2024-01-23 16:38
我妈面瘫针灸扎好了，先看到西医没有效果，她中国看的。 我无名指和小指麻痹，在美国看过医生和做过physical therapy，不管用。不方便回国就任由它们麻痹了2年之后在美国找了个针灸医师试一下，扎了几个星期针灸，好了。 sayonara_ly 发表于 2024-01-23 12:10
觉得中医药靠谱的人能不能做到生病不吃西药不看西医？我个人作为中医药黑，可以做到不吃中药不看中医， iloveGelato 发表于 2024-01-23 19:06
就不能各取所需吗。。。中医不能包治百病，西医也有治不了的时候啊，为啥要这么对立。。。 irenelint 发表于 2024-01-23 19:16
回复 74楼iloveGelato的帖子 扎面瘫对针灸水平要求不低的，估计你是没找到好医生 irenelint 发表于 2024-01-23 19:18
说中医好的都是这一套，中医对你不管用就是你没找到好的中医。 iloveGelato 发表于 2024-01-23 19:21
我老公面瘫的时候在国内针灸也没好，还更严重了。我以前有一阵吃中药，结果转氨酶升高肝有了损伤。我儿子很小的时候在国内住院输液给输的是喜炎平，想起来都后怕。我家庭医生是中国人，她妈妈在国内吃中药吃到住院。我每次去见家庭医生，我俩聊天的时候都得把中医骂半天。 iloveGelato 发表于 2024-01-23 19:10
回复 1楼wielkacytryna的帖子 我现在对于中医理论的认知是：它的形与神俱的整体概念还是很靠谱的，中医最高境界的养生就是保护我们vagus nerve system 的正常运作，说白了就是提高HRV。其他层面上，一些物理治疗就是针灸艾灸拔罐什么的也很有效，提倡whole food, local food，seasonal food什么的也很有道理。但是中医提倡的大量碳水甚至高糖食材以及药材炮制过程不可避免地引入的霉菌，作为一旦摄入就反应激烈的我就完全无法接受了。 就还是要取其精华弃其糟粕吧，而且每个人自己身体上得到的体验不尽相同，找最合适自己的道比给中医西医贴标签来的有意义。 izz.ling 发表于 2024-01-23 05:35
但有些中药还行
西医没办法时，中医就看上去很靠谱。
针灸是治啥的 是不是中医一般治一些养生类的病
哈哈哈哈哈哈
不是。比如颈椎类的，痛经等，胃胀气等
看具体的医生。听说有人长新冠吃了中药调养好的。
是这样的，靠谱的医生全都是自己有药房的，药都是自己把关的。那些给你个方子让你去抓药的都不靠谱。
并且，我觉得中医观点也是一种哲学观，人生观。为人父母者，不知医，谓之不慈。为人子女者，不知医，谓之不孝。每个人都可以学一点中医的基本知识，一定对你有帮助的。
中医治感冒最神，百治百愈，几乎全部能治好 治传染病癌症和心脏病行不行？ 这个问题本身就是个智商测验
中医不是实验科学，跟实验没任何关系 所谓实验科学必须有个falsifiable hypothesis，就是有个可以用数据证明或推翻的假设 中医从来就不懂这种基本逻辑概念
可以治疗甲状腺结节吗
我现在对于中医理论的认知是：它的形与神俱的整体概念还是很靠谱的，中医最高境界的养生就是保护我们vagus nerve system 的正常运作，说白了就是提高HRV。其他层面上，一些物理治疗就是针灸艾灸拔罐什么的也很有效，提倡whole food, local food，seasonal food什么的也很有道理。但是中医提倡的大量碳水甚至高糖食材以及药材炮制过程不可避免地引入的霉菌，作为一旦摄入就反应激烈的我就完全无法接受了。
就还是要取其精华弃其糟粕吧，而且每个人自己身体上得到的体验不尽相同，找最合适自己的道比给中医西医贴标签来的有意义。
这里的所有说明与论证，将全部基于常识。请读者注意：由于已经预设了立场，这里可能没有什么“友好的探讨”——只希望每个人都清楚一点：骂人是不对的，说脏话是愚蠢的。 1. 中医和西医是对等的吗？ 中医和西医从字面上来看，好像是“势均力敌”的两方，一个是东方医术，另外一个是西方医术。其实，我们所说的西医，指的是Modern Medical Technology（现代医疗技术），而“中医”，指的是Chinese Traditional Medical Treatment（中国传统医疗手段）。全世界范围内，每个国度、每个民族、每个文化，都有过属于他们自己的“传统医疗手段”——只不过现在基本上都已经被弃用了，被现代医疗技术（科学）所替代。 所以，“中医”（叫旧医更合适）这个叫法本身就是有误导性的。很多人实际上自己早就弃用了“传统医疗手段”，但一听到批判中医，就觉得自己的文化、自己的民族、自己的国家受到了侵犯一样，于是就自然而然地开始全方位抵触。其实，放弃中医并不丢人——这就好像是有了香皂之后人们自然而然地不再使用肥皂洗脸一样（有了洗面奶之后，人们更不用肥皂了），很正常的一件事情，仅此而已。概念清晰很重要，这从来都是正常思考的前提。 2. 中医是中国文化的重要组成部分，必须保护！ 传统也好，文化也罢，并不是都要保护、都必须保护的。曾几何时裹小脚还是传统，男人留辫子、三妻四妾也是文化呢。开明、进步、科学、民主，都可以成为，也应该成为中国文化的一部分，更应该成为主要的组成部分。不科学的东西被当做文化的一部分，是那个文化的耻辱而已。 3. 没有中医，你的老祖宗早就死光了，还轮得着你在这里乱喊乱叫？ 没有现代医疗技术的年代，人们顽强地繁衍，并非完全依赖于当时落后的医疗技术。事实上，在李时珍之前，人类也好，中国人也罢，早就有比后来的文明更久的历史——请问，那时的人怎么活过来的？答案很简单，死亡率再高，也没能够阻止人类顽强繁衍。一个物种是否能够繁衍到今天，几乎跟它是否拥有医疗手段没什么关系（某个人能活多久却显然与当时的医疗技术有着直接联系）——请问鳄鱼是有传统医疗手段呢？还是有现代医疗手段呢？才使得它们亿万年间很好地生存着？蚂蚁呢？蜘蛛呢？！ 4. 中医能够传承几千年，总是有些道理的吧？ 传承几千年本身并不说明它有道理。“正月里剃头死舅舅”这话也传承了不知道多少代吧？有道理吗？ 更进一步，“有一些道理”和“有道理”还差十万八千里呢。随便哪一个邪教的教义拿出来都可以找到几个“金句”，甚至可以放之四海皆准呢，可惜，那几个正确的金句无法改变整个邪教的本质。同样的道理，哪一个骗子能够满嘴胡话成功呢？——骗子靠的都是“十句话里把一句假话掺到九句真话里”。中医理论里总是可以找到一些有道理的地方，但这毫不妨碍中医理论整体在今天来看，已经是落后的，腐朽的，无用的，甚至是有害的——妨碍、甚至阻碍人们使用更好的东西，就已经构成邪恶了。 5. 不好的是庸医，不是中医吧？（遇到好中医还是有可能的吧？） 过去农村里没有受过精良训练的医生，于是大家看病只好找“跳大神”的。其实跳大神的也不是完全不学无术，他们也在归纳、整理、总结自己和先人的经验。他们之中的一些人也能治好一些病。但我们不能说“不好的是那些跳不好大神的，而不是跳大神本身⋯⋯”吧？ 作为医疗手段的一种，在今天无法通过“双盲测试”检验的，就被我们认为是“不可靠的、起码暂时仍有危险的”。可惜的是，中医理论没有一个（对，就是这么绝对，一个都没有）能够通过这种简单而又有效的测试。有些人为了蒙混过关，通过数据造假声称自己通过了“双盲测试”——这说明现在的很多所谓的中医已经不是鲁迅那个时代里“有意无意的骗子”了，现在的他们根本就是“怀揣歹意的混蛋”。 不知道什么是“双盲测试”，以及不明白为什么它那么重要的人，请自行补课——这不是什么专业知识，在二十一世纪的今天，这只不过是受过教育的人都应该了解的常识。 6. 对，就是要全盘否定中医。 总是有人说，“总不能全盘否定中医吧？”——我的观点是，真的就是要全盘否定。“总是有一些好处”并不等于不能全盘否定。全盘否定也不是什么奇怪的事情。这就好像历史上封建社会替代奴隶社会，资本主义社会替代封建社会，并非是因为“奴隶社会全无好处”、“封建社会全无好处”，而是因为“就算它们有些好处也不值得保留”，“替代它们的不仅好处更多，而且同样拥有它们原本的好处”。 别一听到“全盘否定”就气短三分。地球上那么多国家与民族都全盘放弃了传统医疗手段，发生了集体灭绝的事情么？没有。为什么？因为总体上来看，传统医疗手段能够治疗的病症现代医疗手段都能治好，反过来，传统医疗手段治不了的病，有很多现代医疗手段也能治好（请反对者仔细阅读，不要断章取义，每个字都不要落下。我知道你们有阅而不读综合症——现代医疗手段都没办法治疗的大脑病症）。 “西医治不了的病中医治好了！”——这对一些人来说是支持中医的理由。可对我来讲，这恰好是一定要全盘否定中医的根本原因之一：事实上，没有什么病是西医治不了，反过来只有中医能治的，只有“中医声称能治的”而已。比如，中医声称自己能够治疗糖尿病，不知道坑了多少人；中医声称自己能够治疗肝炎，不知道坑了多少人；中医声称自己能够对晚期癌症有所治疗，不知道坑了多少人；中医声称自己能够治疗SARS，不知道坑了多少人（不知道让多少孩子失明）；中医声称自己能够“治疗”肥胖症，不知道坑了多少人⋯⋯事实上，中医总是声称什么病都能治。就算有些中医“比较严谨”，“只声称自己能够治疗某些病症”，但是，把所有的中医全都加起来，你就会发现他们“无所不能”，只不过，都是“声称”的，没有一个能够用“双盲测试”证明自己的治疗手段真正有效。 中医能治感冒吗？不能。中医理论中就不存在如何应对病毒、细菌的东西。但，中医不死，中医不甘寂寞，于是出现了一个怪物：“中成药”，声称“中西医结合疗效更好”——这是赤裸裸的欺骗。所有感冒冲剂里面的中药成分对病毒都是没有任何作用的，能够抑制感冒症状的，从来都是西药成分。
心脏病、糖尿病、肝炎、肺炎、脚气⋯⋯如果你把你知道的（仅凭常识）常见病症罗列出来，你自己就会明白，这些病症没有任何一个是“只有中医才能治好”的——恰恰相反，刚才罗列的这些病症都是中医必然治不了，只能靠西医的。如有必要，请反对者提供证据，证明某种疾病只能由中医治好，西医绝对不行——如果真的有这种病症，那么全盘否定中医就没办法完全站得住脚。 FZZ（也许是迫于压力）曾经发表文章澄清“我不是要全盘否定中医”。我却看不出中医哪一点真好（不要漏了“真”字）——好到全然不可替代的地步。我也不觉得主张全盘否定中医有什么压力——反过来，我倒觉得除了有常识支持我的观点之外，我还有起码的言论自由。中医并不会因为我一个人主张全盘否定而倒掉——尽管我相信早晚它会倒掉的。 7. 你懂中医吗？！就知道在这里胡说八道！ 也许我不会做菜，但我也知道哪个菜好吃还是不好吃，什么能吃什么不能吃；也许我不会导演艺术，但也知道哪个电影好看不好看；也许我不会开车，但也知道汽车是不能开到人行道上去的——对，这就是常识的力量。 不要再尝试着在忽略明晃晃的证据的同时攻击对方的非专家地位——这是懦弱的表现。我作为公民不会治理国家，就不能发表意见了吗？我作为学生不会讲课，就不能对老师有看法了吗？我作为病人不会治病，就只能任凭医生摆布吗？ 几年来，遇到无数用这个理由批评我的人——可是最搞笑的地方在于，用这个理由批评我的人好像从来都没有想过，如果这个理由真的必须遵守的话，在要求我闭嘴的之前，他们也一样应该闭嘴。 8. 中医能够与西医结合取长补短吗？ 近些年来，中医从来都在取西医的长补自己的短。还是换个措辞吧，省得有人漏过了第1条。作为老而不死的传统医疗手段，它一直在打着“中西医结合”的幌子（好像西医也占了它的便宜一样）为自己“正名”。我们都见过用听诊器的、或者看X光片的中医，你什么时候见过“望闻问切”的外科医生？ 不科学的东西总是要扛着科学的幌子，科学的东西怎么可能需要伪科学的辅助？ 9. 我就喜欢看中医，你管的着么？！ 确实没有人有权利干涉你的自由。你得了感冒吃中药，你得了脑供血不足吃中药，你得了心脏病看中医，你得了脚气看中医……这些都没人管得着。但，反过来，我们讨厌中医，批评中医，也不是你管得着的事情。如果你恰好是中医，觉得不公平，那我们就讲道理。你拿出你能够通过双盲测试结果也行；拿不出来就算了，该干嘛干嘛去。 10. 别跟我谈什么“双盲测试”，用西医的方法去衡量中医是不公平的！ 请认真阅读第1条。在当前语境中，“中”与“西”并不对等。我们在说的是：中医不科学。也正因如此，它必须被抛弃。衡量的医疗手段的方法只有一个，科学——科学不分“中科”或者“西科”。不科学的我们不接受。别问我“什么是科学？”——你应该自己去补课。别怒斥“你们就是一帮自大可笑的科学教徒”——没用，我们不会生气，甚至不会跟你争辩。 11. 你说的这些根本就说服不了我！ 我们说这些并不是为了说服你。我们只想把道理讲清楚。至于是否接受，甚至是否有能力理解，是你自己的事情啊！只不过，我们也确实希望你得了心脏病的时候不要去看中医，得了感冒不要吃中药，得了糖尿病千万不要相信任何中医、中药、中成药什么的⋯⋯你懂的。 12. 中医有疗效，你敢否定嘛？！ 地球上的任何传统医疗手段都有这样、那样、一定的疗效——中国传统医疗手段当然也是如此。但，为什么别的文化就那么“傻”，把“有一定疗效的传统医疗手段”摈弃了呢？答案很明白：现代医疗技术的疗效更好么！ 医学是相对有特殊性的学科。判断某个医疗手段是否有效，必须、也起码要排除安慰剂效应（没听说过这个概念的，或对它一知半解的，请自行补课）。所以，当你想要用“我/我亲戚/我朋友/我听说的某某”的“某某病症就是中医治好的！”之类的理由反驳我的话，请你先认真考虑以下几点： a) 你确定已经排除了安慰剂效应吗？ b) 你确定该病症用现代医疗手段无法医治吗？ c) 你确定那中医只用了传统医疗手段吗？（所有中成药都一样，起作用的都是西药成分——中医自己都懂） d) 更重要的是，你确定那病真的治好了吗？（很多中医声称能够医治糖尿病，靠的只不过是“转移注意力”） 13. 汉奸！ 唉，你爱说什么说什么吧。
中医还是有点东西的，但是好中医比大熊猫还少见。中医学院招分都很低，学出来是个啥水平可想而知。而且中医体系不是很科学，如果不是有兴趣自己爱钻研，且熟读中医融会贯通，基本都是成了江湖骗子
呵呵，果然，这样的认知。。。以实力单身
哲学方面是有些道理，但是难以应用验证。在现代医学方面，只能配合用。 中医最大的问题是闭循环，老祖宗的东西就是经典，无法超越，这就为突破思维弄出了各种条条框框。 中医宏观，生老病死，阴阳平衡，西医细致，各种仪器，精益求精。例如细菌，中医认为提高阳气，抵抗能力强就能祛病，西医一剂targeted strains, 杀死病菌，最好结合使用。我们能自己扛过去就照中医方法，不行就去urgent car care吃吃抗生素。
你竟然不知道西医说的感冒是传染病？
我怀疑中医很重要的一个原因是中医的理论出道即巅峰，不符合知识积累的一般规律。后来听说中医还有内观这一神技，如果传言属实，中医理论在逻辑上倒是说得通的。
靠谱 中医治未病的宗旨非常靠谱 现在遇见一个好的有良心的中医真得靠缘分 正因为治未病的宗旨 有很多没有良心的庸医在这行里混得如鱼得水 没有良心在这行里面太好混了
治长期病和养生的靠谱，治急病的不靠谱
我妈面瘫针灸扎好了，先看到西医没有效果，她中国看的。 我无名指和小指麻痹，在美国看过医生和做过physical therapy，不管用。不方便回国就任由它们麻痹了2年之后在美国找了个针灸医师试一下，扎了几个星期针灸，好了。
可以治甲状腺结节嘛
完全不理解
要看现代医学有没有可靠有效的治疗方法和手段，如果没有的话，看中医是一个靠谱的选项，比跳大神啥的靠谱。
属实，还挺公平的，那么多皇帝，没几个摊上个靠谱的老中医的。
这些行的中药里面百分之百加了有效的便宜的西药。就是这么简单。
说的太好了 我也因为这十几年的中医推广受益匪浅. 几个小孩子除了疫苗和脱臼, 从小到大再也没有看过医生. 我自己的一些毛病也调理好了, 身体的疲劳, 不适(算亚健康, 未病范畴吧) 也可以用极简的饮食, 按摩, 小功法防范住, 这方面生活质量大有提高. 倒是好的中医生难得碰上
如果把自己当成小白鼠，也许能找到一个靠谱的
中医和西医的区别，中医要自己勇于当小白鼠。西医小白鼠的实验是第一步
与你一样，对中医有个大体的了解，然后对自己的体质也有个大体的了解，不舒服了上网查查看看哪个方法靠谱，自己拔拔罐泡点茶饮就好了。
我老公面瘫的时候在国内针灸也没好，还更严重了。我以前有一阵吃中药，结果转氨酶升高肝有了损伤。我儿子很小的时候在国内住院输液给输的是喜炎平，想起来都后怕。我家庭医生是中国人，她妈妈在国内吃中药吃到住院。我每次去见家庭医生，我俩聊天的时候都得把中医骂半天。
西医就是现代医学。中医那些撞大运试出来的经验，很多都在西药中有了总结，现在很多中成药都是加了西药成分才会有效。现代医学三大里程碑：抗生素麻醉和X光，哪样跟中医有关系？
西医有很多药对大部分人都管用，比如退烧药，谁吃基本都能退烧。中医药就只能挑人，靠撞大运，你吃了有用我吃了就不一定有用，纯属蒙事儿。即使到现在很多中药的副作用都不知道，闭着眼瞎吃吧。
就不能各取所需吗。。。中医不能包治百病，西医也有治不了的时候啊，为啥要这么对立。。。
扎面瘫对针灸水平要求不低的，估计你是没找到好医生
那你西医治不了的时候也可以跳大神啊，说不定也能好呢。
说中医好的都是这一套，中医对你不管用就是你没找到好的中医。
我只是说可以各取所需，都是个人选择，你要是要去跳大神也没人拦着你啊
并不是你没见过的就都不存在
赞 医 易 艺
应该不太靠谱，就是神仙刀。如果你遇到了好的方子对症下药，确实比西医牛。
别的不说，面瘫针灸绝对有效，我自己和家人的例子，西医完全没有办法，针灸很快康复。但是我一开始因为条件所限在一个小破地方的医院针灸，不仅没好还差点扎出问题，后来坚决跟院方签协议离开回到大城市的中医院针灸，很快就好了。所以说面瘫针灸没效果很可能是医生不行
中医中药里有一小部分的确就是能经得起双盲试验的考验，这一部分是科学可靠的。原理未必非常清楚，但效果是可重复的，副作用是经过检验可接受的。比如针灸，艾灸和拔火罐是非常典型的例子，原理还解释不清楚，但它是属于科学的范围。
还有一些是科学的中药，最典型的是发现青蒿素。
经不起双盲试验的全部是骗术。
西医不一样吗？家庭医生看不好也不换是吧？
说得好！
中医对医学最大的贡献算是麻醉学吧 针灸就是让人体自然麻醉发生作用 但是麻醉效果跟药物比太差了，手术台上根本没法用，只能小打小闹治一些慢性疼，不厉害的那种