华人太不团结了， 印度人是可以团结全世界的印度人的，无论出生地，宗教信仰 和种姓。 华人太不团结， abc 看不上 留学生， 名校看不上普通的， 拿大包的看不上 贫困线以下， 留学的看不上走线的。 yulingxi 发表于 2024-01-22 03:32
以后可能总统也是印度裔pollst 发表于 2024-01-22 03:19
国内教育主要培养螺丝钉，不重视leadership被。 estellemn 发表于 2024-01-22 11:14
我单位有几个中国男性，可不是没有leadership能力， 各方面都很能干，但是完全没有机会。白人同事占大多数，投票没有任何机会。领导层不提拔，就根本不可能有出头的机会。 phoenix2002 发表于 2024-01-22 12:15
台湾人在美国混得好的不少 一哭倾城 发表于 2024-01-22 12:19
这不是跟老印比么，老中当然也有软实力强的，但是基数小，出头的概率就小。还有我觉得老留家二代现在进入职场的还少，再过几年不会比台湾人差的。 至于说因为中国是敌对国受排挤，也许某些行业会有，但应该还没那么普遍吧。 estellemn 发表于 2024-01-22 12:50
国家如何对于具体个人是没有实际意义的 总是这个视角来想问题 也是一种阿Q和自我麻醉 pwwq 发表于 2024-01-22 06:05
这个问题我早就提出过。主要是文化不同造成的。不单纯是英语原因。华人推崇钢琴，练习的是单打独斗。印度人推崇辩论和团队精神。高下立见。 华人完败是必定的。将来几代还是完蛋。 ahca01 发表于 2024-01-22 03:36
技术好是基础，软实力也是往上走的必备技能 flyfling 发表于 2024-01-22 13:06
笑死人了，国内从上到下都是华人，这么大的国家也治理的好好的，40年功夫到全球第二强。你自己是螺丝钉，就别推己及人了 ca563 发表于 2024-01-22 12:30
国内都是向上管理，根本不需要向下管理，混得不好下场更惨。 但凡能混得好国内的谁会来国外，来国外的多半也都是国内所谓不会来事的，leadership差的一批人。 tommyr 发表于 2024-01-22 13:45
国家强大当然对个人有意义甚至包括对它的海外国民，只是你没看到罢了。 wonaiwangerxiao 发表于 2024-01-22 13:01
因为这些管理人才大都在国内混得风生水起，谁没事背井离乡到别人的地盘挣扎？拿在美国的老中和老印比政治管理精英，纯粹是田忌赛马 ca563 发表于 2024-01-22 07:24
ahca01，我也拉黑了你，看别人引用你，才知道你在怪网友拉黑你，并把这作为中国人不团结的罪证。不怪芝士蛋糕，你得找自己原因啊！ shaohuacrystal 发表于 2024-01-22 07:05
虽然有文化等方面的原因，但两边的基数也差很多啊。。 印度走H1B渠道过来的人，差不多有华人的10倍？？？ 假设精英比例一样，印度精英也会比华裔多10倍 Namama 发表于 2024-01-22 12:47
我是年糕，不是蛋糕啦~ 芝士年糕 发表于 2024-01-22 13:56
对不起，你是比芝士蛋糕还好吃的年糕！ shaohuacrystal 发表于 2024-01-22 14:06
回复 8楼yulingxi的帖子 我认为“不团结”只是一个方面，关键是“挑头”想做leader的人少，大家团结都不知道“核心”是谁。在公司里，心里都是想着自己的job security和三瓜两枣，独善其身。 usvagrant 发表于 2024-01-22 03:37
没差那么多吧？我上学的时候，印度研究生和中国研究生人数差不多。 shaohuacrystal 发表于 2024-01-22 14:04
印度人真的抱团非常厉害。 另外有意思的是，我印度同事买了新房子，据说他们的那个小区全是印度人。 winnieli 发表于 2024-01-22 14:36
回复 136楼Momo99的帖子 你这个无法解释 韩国 台湾 马来西亚华人，在职场上，普通大众的群体里 还是比大陆华人各方面要放松自如的多得多 不是长相的问题 pwwq 发表于 2024-01-22 15:01
“比大陆华人放松自在的多” 这部分大陆华人是有上升空间的。就是时间问题。 但绝对的差距还是存在的。马来西亚华人放松，也没见他们在政治上有什么水花啊。 Momo99 发表于 2024-01-22 15:10
政治是另外一说， 这里就说 普通人，白领职场内外的生活， 韩国人和台湾人 混得都很好，马来西亚华人我的样本并不多， 但是，遇到几个公司高管，男女都有，那个lastname 又像拼音又不是，人的神态各方放面拖拖一个华人，最后一问，马来西亚的华人，有些中文很好，几乎母语无障碍，有些中文完全不会说，我也没有深挖人家的背景， 所以，所谓黄种人的长相这个，不成立。 pwwq 发表于 2024-01-22 15:18
一代移民会来事的很少，还有语言文化的限制。 希望二代们奋起直追，超过老印。 SunsetForest 发表于 2024-01-22 15:16
老中为什么上不去，看评论就知道了。只会批判自己人，对外人就双重标准，说直白点就是只会窝里斗。 我认为造成这一现象的原因就是富养，无论物质，精神，心灵上富养都会有这个问题，对孩子保护过度。 整天说老印招人双重标准，其实很多人都应该清楚，职场上有比老印更恐怖的就是华人大妈，也就是在座的各位。 淼焱垚森 发表于 2024-01-22 04:14
大家看看身边的华人圈子，就知道问题在哪了Linglinglaw 发表于 2024-01-22 14:12
我曾经的下属，都喜欢我的。 raindrop2020 发表于 2024-01-22 16:20
马来西亚华人，如果对政治感兴趣，直接留在马来西亚搞不就好了。。 他们就是因为在本土被主体民族排挤，才出走美国 所以出走的这些人，对政治方面的兴趣肯定是不高的。。 Namama 发表于 2024-01-22 16:43
印度人在印度也很卷，不比大陆人轻松。 关键是民主和专制的区别。 民主社会长大的，啥事都要自己争取，也培养小团体协作争取的能力. 也需要发言，不发言就没机会。这和美国一样. 随便出头成本很低，还被鼓励。 专制社会长大的，都是上面人说的算，不能公开争取，不能发言. 习惯养成不能随便出头. 随便出头成本高。 台湾人混的比大陆的好很多，台湾人被民主洗礼，很多人愿意出头。 日本人虽然民主，但民族同一性太强，也不能随便出头。 dodgers 发表于 2024-01-22 07:00
现在竟然还在说什么中印职场争，各种报道早就说印度正在以MBA+无骨摇摆上位的方式占领世界。老高小茉一个视频中不是刚说将来亚洲渔翁得利的是印度，人口将扩张到55亿，美国搞个什么都要征求印度的意见才能成事…还是好好享受现在的多元世界吧 LauraP201205 发表于 2024-01-22 16:33
烙印小时候就卷，职场开始也是努力干的，有点资本以后都读个MBA之类的，再慢慢往上爬，有机会都会积极争取。人际关系和能力比华人高很多，没有看不上这个那个清高得很的。 Dbhb 发表于 2024-01-22 17:09
烙印“软实力”？！ 人家就是肆无忌惮把 奴隶社会史前社会部落那一套 带到现代体系里面！ 老白之间互相拆台内斗的也很激烈，华人之间内部竞争或者内卷 非常激烈。烙印你说他能说会道？ 一口咖喱味的英语大概很讨鱿鱼们喜欢；看看烙印的各种建筑和服装和外貌 ，丑的不是一点点。说烙印作为整体有软实力都是高抬了他们。 springwaterhot 发表于 2024-01-22 17:51
都说过好几次了。需要的技能和思考方式不同。 只有技术强，的确不适合去做管理层。如果你觉得技术强就可以上升管理，成为CXX， 那的确不太行。 半个马和甲 发表于 2024-01-22 18:04
本来就是个种族歧视问题，为什么一大堆人在那检讨自己？ 老印在美国开过买卖证明自己了吗？没有。华裔这边近的有Nvidia、Zoom，远的有Yahoo、ATI。 老印在世界上开过买卖证明自己吗？没有。大中华区这边华为、台积电、比亚迪、大疆等等太多了。 说白了白人的态度就是你老中NB你自己干去，反正我不用你。不光对华裔，对盟友日韩同样如此。 种族歧视就种族歧视呗，为什么很多人非把错归自己身上？ digialalpha 发表于 2024-01-22 07:01
技术强不能管理， 难道屁都不懂就能管理了？ laohua001 发表于 2024-01-22 18:05
真的是。华人如果出了国还意识不到自己的处境，不摒弃旧习，互相帮助，现在就是这个结果啊。。。 mojolady 发表于 2024-01-22 18:20
在美国，华人明显是被打压的，而印度人则被多老美视为民主国家来的自己人。 znmyhj 发表于 2024-01-22 18:30
....竟然24个点赞？！ 你猜Infosys 谁家的？！ 你猜微软是谁在当管家。看下他管家的时候，股票市值。 不要什么都难种族说话啦 半个马和甲 发表于 2024-01-22 18:07
在美国大公司混，华裔一定干不过印裔，这么多年了还需要证明什么吗。台湾人也一样，日裔韩裔也差不多。 黑人白人都是美国本土的人，印裔正好落在这两个框里，黄种人的面像就非常外国人了。一代移民的语言能力又差很多。 作为个人来说没事的，你自己往上爬，天花板还是看自己。作为总体来说，干不过就是干不过。 华人对印度人，如果换个角度看母国的话，字节跳动、华为、大疆和米哈游这种世界级的领先企业，印度根本边都摸不到。 日韩的世界级企业，尤其日本1980年代达到过的高度，已经证明了黄种人的高度有多高。台湾人创办的英伟达和台积电，也是明证。 mtwash 发表于 2024-01-22 05:29
是这个道理。费解的是，老中在IQ方面算各族裔里里面高的，论努力程度也算是相当能吃苦的，咱们也研究了几千年的“厚黑学”。难道这么多吃苦耐劳的高智商就没有一小撮“软硬兼备”的人精能混上去？ usvagrant 发表于 2024-01-22 03:54
我以前的公司不少印度人，给我感触比较深的是午饭时候聊天他们一般都是talk about 政治，关于美国的，印度的，以及自己的理解，他们就是普通的在实验室工作的，他们的mindset的确和中国人不同，中国人大部分还是只关心自己的一亩三分地。麦芽糖糖 发表于 2024-01-22 22:30
但从国家来看，印度远远不如中国。 bigsnail 发表于 2024-01-22 04:27
转载的，不满找原PO。。。。。。 shuijiawangshi 发表于 2024-01-22 05:14
看隔壁的刚死了老婆的华人被华人骂60岁不上班，14岁不打工，就见分晓了。 中华传统文化也没这样教育啊。都是被卷到有心理缺陷了么，做事做人成这样。怎么可能培养下一代当领导。
英国已经是了
我单位有几个中国男性，可不是没有leadership能力， 各方面都很能干，但是完全没有机会。白人同事占大多数，投票没有任何机会。领导层不提拔，就根本不可能有出头的机会。
台湾人在美国混得好的不少
美国人有点见识的，知道台湾人和中国人的不同。白人领导有可能提拔台湾人，但是不会提拔大陆人。疫情期间，我们单位招人，投票的结果，华人就被淘汰了。这两年又转好了一点，投票的时候，华人有可能胜出了。
笑死人了，国内从上到下都是华人，这么大的国家也治理的好好的，40年功夫到全球第二强。你自己是螺丝钉，就别推己及人了
事实上，印度人打赢了所有种族啊 韩国人，欧洲人，越南人，南美人，都被印度人打败了啊 甚至包括美国本土的白人
虽然有文化等方面的原因，但两边的基数也差很多啊。。
印度走H1B渠道过来的人，差不多有华人的10倍？？？ 假设精英比例一样，印度精英也会比华裔多10倍
这不是跟老印比么，老中当然也有软实力强的，但是基数小，出头的概率就小。还有我觉得老留家二代现在进入职场的还少，再过几年不会比台湾人差的。 至于说因为中国是敌对国受排挤，也许某些行业会有，但应该还没那么普遍吧。
几乎全行业。 尤其洪波多的行业。
那么可操做的点不是很明显吗：好好发掘中华文明，以电视剧的方式打包输送。华人精英在这块大有可为呀（先构思一下中西皆认可的理想社会规范做人准则，然后融合在小说人物身上，投资拍摄电视剧，像韩剧一样发大水的方式大量投放市场，洗脑，让人们爱上“现代中华文明”）
上方已抓不住，从底下（群众舆论）抓起。
会写小说的同学们，加油↖(^ω^)↗
举个例子哈： 看图猜国源的那个贴，日韩女生都有股“伏低做小”的谦和劲儿，中国的姿态里如果去掉那股“鄙视”劲儿、变成“内心无情绪”、再添一个微笑外挂，在我看就是完美的外在形象（我力求达到的就是这个，不知道各位的追求...）
国家强大当然对个人有意义甚至包括对它的海外国民，只是你没看到罢了。
stereotype华裔，不就是过于注重团队精神，个人主义不够吗？
两边文化不同，更多是历史造成的
印度被英国殖民几百年， 当地的教育系统的目的，就是为大英帝国培养中下层官僚/管理人才，这也是几百年来印度精英最好的出路
而中国的精英一直在救国存亡，中国早就总结出了，嘴炮没用， 买办这种所谓的现代化管理人才在西方殖民体制里爬的再高都救不了中国。。 中国的精英追求的一直都是更强大的工业和科技能力，更强的政府动员能力，最终是通过血和火的战争来检验成果。
双方精英的取材导向截然不同，最终的结果自然也会不同
中国的民族解放是几千万烈士，8年抗战，打出来的 印度的民族解放是非暴力不合作，磨洋工耗出来的
双方某些人口，以后出国后在英美体制下的生存能力，并不是这个文化塑造过程的主要考量
不要误解软实力，软实力不是ppt
对啊，看看印度本土就知道了
确实
回国你就赢了
国内都是向上管理，根本不需要向下管理，混得不好下场更惨。 但凡能混得好国内的谁会来国外，来国外的多半也都是国内所谓不会来事的，leadership差的一批人。
见的太少了。 偷渡政癖的好多leadership人才。 你去看法拉盛买大街的都是政癖建的各种党派。 郝海东一个踢球的都建国了。 还缺leadership？
那些小国寡民在美国没法混了。 中国发达也就近２０年的事， 之前华人在美国活得很好， 今后也会很好。 印度国内乌压压实在不咋地， 没有强大祖国做靠山， 人家也活得好好的， 也可以说活得更好。
哦……所以你是说老中里混得好的都海归了，混得一般和不咋样的才会留下？
我是年糕，不是蛋糕啦~
主要是文化历史原因。
印度人种姓制度，大家都自发的给高种姓抬轿子做leader，高种姓做了leader再提拔大家，良性循环。 华人‘王侯将相宁有种乎’，大家都是平等的，谁给谁抬轿子呢？
华人勤奋，聪明，再加上有意识的互相‘抬轿子’，以后会慢慢变好的。
没差那么多吧？我上学的时候，印度研究生和中国研究生人数差不多。
对不起，你是比芝士蛋糕还好吃的年糕！
比心🫰🏻！
几十年前柏杨就说了，一个中国人是一条龙，十个中国人是一条虫。谁都不愿意当leader，谁也不服别人当leader。
所以，虽然我不认同土共的价值观，但就组织能力上，老毛那代人把一盘散沙的中国人能捏成一团，东抗鹰酱，北顶毛熊，还是不得不佩服的。
差得很多！
现在很多工作签证直接过来，
一个人过来，他的家属亲戚七大姑八大姨，都来，
而且来了以后， 1. 抱团！宗教的因素，种性也相关？也许，非常抱团 2. 呆得住，买房生娃，经营家庭社区，热闹 3. 积极参与社区，我娃打篮球，最早是在那种打酱油公立家长志愿队伍打球，那个看着 豆芽菜，眼睛小印，都跑出来积极打球，场上其他的打得好的，相对好的，白人黑人，都很耐心的给予鼓励喝彩，然后场边的父母，你看有些一看就是印度某个村来的村长 估计，积极参与场边，喝彩，还有个别上去和裁判 掰扯，当然是合理的白扯，总之，
完全完全和老中的圈子不一样，整体能量要正能量很多，而且人员众多，在美国，能建立起自己的一个生态圈子，我们这里的 韩国人 也是类似的，很大的很多元的，很抱团的 一个 生态圈子。
Statistically speaking, Indians account for 73.9 percent out of the total number of H1B visa holders in the USA.
你这个无法解释 韩国 台湾 马来西亚华人，在职场上，普通大众的群体里 还是比大陆华人各方面要放松自如的多得多
不是长相的问题
有意思的地方在哪里？？
我们北维这里，有的小学的学区，70%以上印度人，就是印度人扎堆的区，太正常不过了
“比大陆华人放松自在的多” 这部分大陆华人是有上升空间的。就是时间问题。 但绝对的差距还是存在的。马来西亚华人放松，也没见他们在政治上有什么水花啊。
政治是另外一说，
这里就说 普通人，白领职场内外的生活，
韩国人和台湾人 混得都很好，马来西亚华人我的样本并不多， 但是，遇到几个公司高管，男女都有，那个lastname 又像拼音又不是，人的神态各方放面拖拖一个华人，最后一问，马来西亚的华人，有些中文很好，几乎母语无障碍，有些中文完全不会说，我也没有深挖人家的背景，
所以，所谓黄种人的长相这个，不成立。
那就挺好。基本上就是未来华二代生活的样子。华二代在各方面职场大有可为。
二代移民都是广义上的美国人， 根据我的观察， 整体的 mindset 都是彻底不一样的，
不存在一个，”努力一把，争取干过 那个种族群体的” 概念
完全不一样的，你这个有点用自己的一代的认知 去想象了
我曾经的下属，都喜欢我的。
马来西亚华人，如果对政治感兴趣，直接留在马来西亚搞不就好了。。 他们就是因为在本土被主体民族排挤，才出走美国 所以出走的这些人，对政治方面的兴趣肯定是不高的。。
你觉得身边的印度人圈子很高大上是吧？
凡事有理没理都要先自我反省。这是病，得治
我想说的是部分华人大妈，很多人都说过这个问题，华人大妈出的题特别难，就是要把你挡住，显得她很公正，不区别对待种族一样。但是她们对非华人就不会这样。
那这推测对大陆华人也适用了。 我主要些说的就是，鉴于中国人看起来和白人外表上差别那么大。加上又不可能大幅度增加人口比例，政治上就只能和其他少数族裔抱团了。自己出来选没太多戏。 职场上其实还是有优势的。能产生价值就可以向上走。
老中老印在美国留学生数量差不多，10多年来每年H1B的数量 中: 印 是1 : 6，职业移民的数量大致1:1 左右（1:1.3）。如果没有H1B每年总量和7%的职业移民国别帽子制约一下，老印在STEM职场更不得了。
这个解释得通，中国几千年封建社会，都是听当官的话，言多必失，枪打出头鸟。怎么才能当官，除了世袭，基本都是考科举，书读好了，什么都有了。
印度人犹太人寄生的方式可以占领欧美国家，这招对中日韩这些民族单一的儒家国家可不好使
你知道queens乐队么？
你知道queens的主唱 freddie mercury是个阿三么？
我反正是想象不出来一个东亚裔能变成摇滚巨星全民偶像的。
他们当然有踏实肯干的。但是跟谦逊内敛的中国文化比，我就是不待见他们。招人都不爱招阿三们，当然具体的踏实的个人例外。
所以前几天那半空掉下来那事儿。丝毫不意外
现在有谁还吹捧欧美乐队和好来污电影吗？
这些软实力老中看不上，参考各职场求助贴-“ 我老板不懂技术，不如我懂技术”
不是，我觉得烙印之间阶级很分明。不过他们低层好像认命了。
只有技术强，的确不适合去做管理层。如果你觉得技术强就可以上升管理，成为CXX， 那的确不太行。
国内根本瞧不起烙印那种一屁三个慌的ppt软实力。
美华反倒是猛舔。
技术强不能管理， 难道屁都不懂就能管理了？
....竟然24个点赞？！
你猜Infosys 谁家的？！ 你猜微软是谁在当管家。看下他管家的时候，股票市值。
不要什么都难种族说话啦
不能只有技术。最后是个overall political capital score . 谁高谁上。 如果连这个都还没有想明白，那真的无法怪种族啦。 ~
真的是。华人如果出了国还意识不到自己的处境，不摒弃旧习，互相帮助，现在就是这个结果啊。。。
华人成分太复杂 台巴看着像华人，可是他们恨不得美国现在就把美华关进集中营 大翻译，教授间谍，china virus 都要美华的命
老说外国人歧视自己，其实自己歧视自己人最厉害
这就是无解
华人被打压很大程度上也和自己对别人的打压有关。因为，华人不团结，不反抗，不发声啊。。。
一直是小白兔，人家不打压小白兔打压大灰狼吗？
这个一看就是什么都不懂得。 infosys靠的就是从美帝公司捞这种outsourcing的东西做大。 微软随便换个其他人，市值也差不多，还可能更好。
说的很对。的确是肤色的原因。比如在新加坡，印裔比例也很高，但完全混不出来。黑利要不是竞选，我大概率会认她做白人。
那些人精基本上都在国内，很少来美国啊！
是啊！
来了也出不了头。人家不带你玩。
中国人也talk啊。只不过是用中文。 不过前面有人用新加坡举例，突然就深深的说服我了，就是种族问题
不同意这老生常谈说国人不团结；年轻一代华人互相帮助的很多。
大环境从政治/意识形态看，中美之间是竞争对手，别人不带你玩，不信任中国人，再优秀又能怎么样？
的确是这样，但是现在印度占据美国公司的职位越来越多，中国却逐渐脱钩了
这个图像极其经典
都成普通人了嘛，好点的医生、马工、公司中层，极少数创业成功，大部分一般的就跟普通美国人一样呀。等三四十年后我们这一代走的时候，现在的ABC应该定型，如果皆普通如你我，那就和100多年前华工的后代一样了，从此华裔依然是少数族裔，在政经文体各界碌碌无为。sad😩