国内有问题的人，会惨得连渣都不剩。 最近刚有个海归，失业6年，刚当了外卖小哥，第6天就被大楼保安拿刀捅死了。 hhmouse 发表于 2024-01-03 20:46
我觉得他当年真的是运气差了些： 如果丢了钱，父母兄弟宽慰他说人没事就好，钱没关系的，然后好好待他。我不相信他会拒绝回国，连父丧都不奔。 那么省吃俭用为家里攒钱的孩子后来拒绝奔丧，应该是丢钱那次伤透了他的心。 如果娶妻有情有义，他失业之后不离不弃对他关怀鼓励多些，他不至于就一蹶不振。 但是人不能怨环境或者责怪他人，看来不管多高的智商多委屈的人生，还是要靠自己立起来才行。 简简单单123 发表于 2024-01-03 14:57
是的，人生很多事情只有自己一个人面对。 shoon_yee 发表于 2024-01-03 21:11
回复 373楼shoon_yee的帖子 应该是对女人不要有特别高的道德奢求。 千渔千寻 发表于 2024-01-03 16:54
回复 478楼iloveGelato的帖子 很多年前（十几年前？）国内就有养老福利院，孤寡老人全是政府包的。（看了一个民事案件得知的，不是看的宣传片 ;)） 按照国内物价价格，其实温饱不花几个钱；住的地方，住的偏远点，也不花钱。所以感觉这点福利还是拿得出来。但是你要说有好的精神科医院治疗我就不知道了。 问题是美国，精神病治疗要靠自己去预约。没有亲人亲戚照顾，病人不去治疗呀。 你看这个人，纽约有福利，他为什么不去拿？因为没人带他去，没人管他。比如精神病人，就算哪个好心人一次带去了收容所，可能第二天就有跑了，收容所的人估计也没有义务去找吧。 国内是不允许街头有流浪者的，所以又会被遣送回收容所，或者福利院。如果有亲戚同学帮忙，那会更好。 jogging66 发表于 2024-01-03 20:31
也不一定，小时候，一个邻居叔叔的哥哥是个傻子他也不伤人整体坐在新华书店外面的台阶上看人来人往，然后傍晚饿了就回家吃饭。那时候新华书店在最市中心的地方。有一周市里创建文明周，他不见了。我间或听大人说，才知道，市里找了一辆汽车，把街上的流浪汉，傻子都运到外地。这个叔叔后来托了人才知道drop的地方，借人家的摩托车一趟趟开过去找，一通通油用掉，最终也没有找到。不知，这个叔叔的哥哥最终死于何地，何处，饿死，还是摔死，还是因为傻子被人打死。 大家讨论少年班，时代背景是，在看到中科大少年班的成功之后（那时看出国深造率）, 其他大学也纷纷要求成立少年班，于是国家85年批了13个高校成立少年班，在根本不知道这事好坏的时候，他们是实验品。复旦,交大，清华，北大，都是那一年第一批少年班。复旦85年招了少年班之后倾了很多努力希望成功，所以86,87,88复旦都没有再招少年班，89年才第二次招。那些85年入了少年班的人，无论老师，家长，谁也没有远见这件事是好还是坏。政策之下很多人成了实验品。在除了中科大坚持少年班之外，其它大学证明都没走通。现在看到中科大少年班的成材率这么高（失败率没人关心），清华，北大又提出要办少年班，提出的要求是要么中科大也不许办，要么也许清北办。于是清华，北大的少年班又开始招生了，其中丘成桐领军计划少年班最小面对初三就招入大学，本硕博连读，读完硕士之前不许换专业,。或者只要100个人中出一个数学大师，丘成桐就可以宣布赢了，至于其他99根本或者不想一生与纯数死磕的人，在死磕中抑郁或者纠结想换赛道的成本，统统不是领导者考虑的。 回国更好，还是留在美国更好，很难说。因为他没有能够持续看望的人。复旦校友能帮这一次，帮他度过这个寒冬，之后呢? 这种事需要持续的关心和坚持的。组织可以帮助过了这个冬天，之后呢？如果他在幻觉下坚持流浪呢？ 或者能够希望的就是，他可以在流浪的城市遇到好心的华人真心请他吃顿饭，到motel里面洗一个澡。 故事的悲凉在于，如果我疯了，我也不知道有没有人会收容我，如果我需要很久很久一年才能恢复。我一一开始留言觉得他回国好，是因为我觉得故乡找到坚持一年两年每个月有人来看看还是容易。但想到幼时失踪的傻子，又不知道了。 sunnyStore 发表于 2024-01-03 21:34
而且有时候人生就像多米诺骨牌，一个倒了，就连环倒到万劫不复 kingboo 发表于 2024-01-03 21:13
看到这个傻子的故事，你们当地真是简单粗暴啊。无语！ 我们镇子上一个傻子，大部分时间人畜无害，偶尔发作一下，弄的我们路过上学的初中生还挺怕的。都是一代人的记忆了，最终也就靠着邻居远方亲戚，管个吃饭，最后也活到了快80！ 我想，江阴那个地方，不会这样简单拖走吧。另外，毕竟时代往前走，已经2024年了。 youyouzou 发表于 2024-01-03 21:43
美国也运流浪汉到外地呀，普遍操作 jakon 发表于 2024-01-03 22:37
回复 425楼wonaiwangerxiao的帖子 这口烂牙 klapper 发表于 2024-01-03 18:41
我个人觉得他回去，有家人照顾，外加政府的一点福利，会好些。 我知道2008年就开始对孤寡来人有福利了。我弟当时帮农民盖房子，设计施工完工全套，带着六七个人。有一年说要给一个远远远房亲戚孤寡老人盖房子，绞尽脑汁想法給盖得大一点，因为政府就给3万来块钱，最后扣除工钱自己也就基本上没啥利润。虽然小，但一个人可以住在自己的村里，政府发点柴米油盐钱，也是老有所养了。 江阴那个地方，非常富裕。这点基本政府支出还是有的。国内看病便宜，方便，还有亲人。从他背着辛苦攒来的三万美元回国（虽然被偷了），他门家的家教应该是很不错的，兄弟这个亲情应该指望上。 youyouzou 发表于 2024-01-03 21:29
美国流浪的人不拿福利是有原因的，拿福利有苛刻的要求，非常不自由，不拿福利也不至于过不下去，很多人选择不拿 jakon 发表于 2024-01-03 22:39
那也没有必要诛心说她可能就是那个东北女人 ;) jogging66 发表于 2024-01-03 20:34
网上杠么就是为了激怒对方让她说不出话或者乱说话呀 wonaiwangerxiao 发表于 2024-01-03 23:34
之前有没有吸毒产生幻觉啊？还是纯粹的精神方面的疾病？ maodouchong 发表于 2024-01-03 21:37
啊？啥意思？ 就和我在铊中毒的贴子讨论辩论时，有的ID血口喷人就说我是铊，或者铊的帮凶。我就指天发誓，说如果我是，我就出门不得好死；如果我不是，他们出门不得好死。问心无愧这点我还真不怕，各路神仙来我都问心无愧，所以适合发毒誓，谁怕谁呀，指不准他们出门还要小心些呢 这类人在文革时都是那种会害死人的红卫小将，要及时纠正他们的行为；如果能纠正一点，也算是为社会做了点贡献 jogging66 发表于 2024-01-03 23:39
该认真的地方要认真，不该认真的地方比如人家就没打算好好说理就是来杠和气人玩的那就别认真，那时你还认真你不就上当中了坏人的奸计了吗？ wonaiwangerxiao 发表于 2024-01-03 23:58
国内方差大。主要看亲情了。至少还有点希望。 我大学时一个同宿舍同学叔叔是瘫痪的，全靠同学他们家照顾，同学后来当老板发财了，照顾就更好了。我们那个年代，是野蛮资本主义阶段，大学助学金，贫困补助，助学金贷款都没有，一点可怜奖学金，一二三等奖加起来，估计也就10%的人能拿到，最高的也就每个月省大半个月饭钱。农村啥都福利都没有，我们那同学家庭本身就是农村的，大学也过的紧巴巴的。全凭亲情照顾叔叔。 这次回去，和大学好朋友聊天，才知道另外一个班一个同学，是靠着他们班另外两个同学秘密资助才完成大学学习的。他属于努力学习，但是几乎没拿过任何奖学金的，他父亲是红斑狼疮那种，只能靠母亲劳作地里刨。我的好朋友大学毕业以后，和他在一个单位，分到一个集体宿舍，才知道的，因为他要把父亲接到身边照顾，加看病方便。N年过去了，救济他的一个同学都去世了，在微信群里从来没提过，另外一个救济他的也是守口如瓶从来没说过。我也是过了三十年才知道这种秘密的，还是解释大学时家庭经济压力山大，自己从来没凑份子参加集体吃喝游玩，才知道还有家庭困难到我都没法想出来的。 美国这边，自生自灭了。 youyouzou 发表于 2024-01-03 21:10
他要是吸毒早就死了。 他只是运气不好碰到(已知两桩)巨大的打击让人生偏离了轨道而已，为什么要说得他好像堕落了？ 他坠落了但没堕落。 wonaiwangerxiao 发表于 2024-01-03 23:52
五朵金花的杨丽坤病症就是幻听 幻觉算精神分裂，也就是疯子 Dayfall 发表于 2024-01-04 00:00
网上看到的，左一，真的是可怜，当年有才有颜 落叶纷飞 发表于 2024-01-03 13:25
那两个同学大好人啊。自己也努力。 张益唐当初好像也是同学介绍当的讲师？ 复旦这个也可以试试教书，如果他自己想改变的话 Inferno 发表于 2024-01-04 06:18
回复 352楼简简单单123的帖子 当年那个东北女人估计觉得自己捡到宝了吧，可是相处下来渐渐发现这男的精神有点不正常，后来肯定发生了什么事情，离婚也正常啊，也不能就说那个东北女人骗绿卡吧。 wkbrz 发表于 2024-01-04 07:13
回复 528楼简简单单123的帖子 结婚拿绿卡离婚情况有多种，有说好帮办绿卡付费多少钱的，也有的确奔着过日子去的，后来发现实在过不下去的。东北大妈和他交往7，8年，结婚4年，他描述起来就事论事，个人不觉得是大妈骗了他感情。 至于精神病人的长期处理，的确需要有强大的支持系统。比如说服药，需要有家人每天看着你服药。比如说上班，需要有单位能有个不重要但稳定的岗位。比如说开销，需要医保和有强大稳定的财力支持。复旦老哥目前什么都没有，他的情况还是需要专业人士多方面安排处理的。 但是，我们是不是问一下他想不想改变目前的状况？他有自己的尊严，homeless对他而言，也许是他主动选择的，对社会影响最小的生活方式？ shoppingisfun 发表于 2024-01-04 08:36
应该早点教育孩子，世界上最可靠的只有自己，因为人生可能遇到的挫折太多了，连Steve Jobs都曾经被自己亲手建立的Apple踢出局到再东山再起，精神稳定和内心强大太重要了 gongmaa 发表于 2024-01-03 15:06
你那时是哪年？ 我88年上大学，就有助学金了。 我们班好几个申请的.毕业工作以后还的。 heJJ 发表于 2024-01-04 04:28
国内方差大。主要看亲情了。至少还有点希望。
我大学时一个同宿舍同学叔叔是瘫痪的，全靠同学他们家照顾，同学后来当老板发财了，照顾就更好了。我们那个年代，是野蛮资本主义阶段，大学助学金，贫困补助，助学金贷款都没有，一点可怜奖学金，一二三等奖加起来，估计也就10%的人能拿到，最高的也就每个月省大半个月饭钱。农村啥都福利都没有，我们那同学家庭本身就是农村的，大学也过的紧巴巴的。全凭亲情照顾叔叔。
这次回去，和大学好朋友聊天，才知道另外一个班一个同学，是靠着他们班另外两个同学秘密资助才完成大学学习的。他属于努力学习，但是几乎没拿过任何奖学金的，他父亲是红斑狼疮那种，只能靠母亲劳作地里刨。我的好朋友大学毕业以后，和他在一个单位，分到一个集体宿舍，才知道的，因为他要把父亲接到身边照顾，加看病方便。N年过去了，救济他的一个同学都去世了，在微信群里从来没提过，另外一个救济他的也是守口如瓶从来没说过。我也是过了三十年才知道这种秘密的，还是解释大学时家庭经济压力山大，自己从来没凑份子参加集体吃喝游玩，才知道还有家庭困难到我都没法想出来的。
美国这边，自生自灭了。
是的，人生很多事情只有自己一个人面对。
而且有时候人生就像多米诺骨牌，一个倒了，就连环倒到万劫不复
男人不也一样？
我个人觉得他回去，有家人照顾，外加政府的一点福利，会好些。
我知道2008年就开始对孤寡来人有福利了。我弟当时帮农民盖房子，设计施工完工全套，带着六七个人。有一年说要给一个远远远房亲戚孤寡老人盖房子，绞尽脑汁想法給盖得大一点，因为政府就给3万来块钱，最后扣除工钱自己也就基本上没啥利润。虽然小，但一个人可以住在自己的村里，政府发点柴米油盐钱，也是老有所养了。
江阴那个地方，非常富裕。这点基本政府支出还是有的。国内看病便宜，方便，还有亲人。从他背着辛苦攒来的三万美元回国（虽然被偷了），他门家的家教应该是很不错的，兄弟这个亲情应该指望上。
也不一定，小时候，一个邻居叔叔的哥哥是个傻子他也不伤人整体坐在新华书店外面的台阶上看人来人往，然后傍晚饿了就回家吃饭。那时候新华书店在最市中心的地方。有一周市里创建文明周，他不见了。我间或听大人说，才知道，市里找了一辆汽车，把街上的流浪汉，傻子都运到外地。这个叔叔后来托了人才知道drop的地方，借人家的摩托车一趟趟开过去找，一通通油用掉，最终也没有找到。不知，这个叔叔的哥哥最终死于何地，何处，饿死，还是摔死，还是因为傻子被人打死。
大家讨论少年班，时代背景是，在看到中科大少年班的成功之后（那时看出国深造率）, 其他大学也纷纷要求成立少年班，于是国家85年批了13个高校成立少年班，在根本不知道这事好坏的时候，他们是实验品。复旦,交大，清华，北大，都是那一年第一批少年班。复旦85年招了少年班之后倾了很多努力希望成功，所以86,87,88复旦都没有再招少年班，89年才第二次招。那些85年入了少年班的人，无论老师，家长，谁也没有远见这件事是好还是坏。政策之下很多人成了实验品。在除了中科大坚持少年班之外，其它大学证明都没走通。现在看到中科大少年班的成材率这么高（失败率没人关心），清华，北大又提出要办少年班，提出的要求是要么中科大也不许办，要么也许清北办。于是清华，北大的少年班又开始招生了，其中丘成桐领军计划少年班最小面对初三就招入大学，本硕博连读，读完硕士之前不许换专业,。或者只要100个人中出一个数学大师，丘成桐就可以宣布赢了，至于其他99根本或者不想一生与纯数死磕的人，在死磕中抑郁或者纠结想换赛道的成本，统统不是领导者考虑的。
回国更好，还是留在美国更好，很难说。因为他没有能够持续看望的人。复旦校友能帮这一次，帮他度过这个寒冬，之后呢? 这种事需要持续的关心和坚持的。组织可以帮助过了这个冬天，之后呢？如果他在幻觉下坚持流浪呢？
或者能够希望的就是，他可以在流浪的城市遇到好心的华人真心请他吃顿饭，到motel里面洗一个澡。
故事的悲凉在于，如果我疯了，我也不知道有没有人会收容我，如果我需要很久很久一年才能恢复。我一一开始留言觉得他回国好，是因为我觉得故乡找到坚持一年两年每个月有人来看看还是容易。但想到幼时失踪的傻子，又不知道了。
看到这个傻子的故事，你们当地真是简单粗暴啊。无语！
我们镇子上一个傻子，大部分时间人畜无害，偶尔发作一下，弄的我们路过上学的初中生还挺怕的。都是一代人的记忆了，最终也就靠着邻居远方亲戚，管个吃饭，最后也活到了快80！
我想，江阴那个地方，不会这样简单拖走吧。另外，毕竟时代往前走，已经2024年了。
是的。很早时候看过赵丹演的《桃李劫》，本是有知识的读书人。一环接一环地走下坡路，最终妻子死了孩子送育婴堂他自己命都没了。很无辜，是那个时代的大环境。
美国也运流浪汉到外地呀，普遍操作
美国流浪的人不拿福利是有原因的，拿福利有苛刻的要求，非常不自由，不拿福利也不至于过不下去，很多人选择不拿
运到生死家里人都找不到这种？
流浪也是一种生活方式 我也想流浪 其实没有必要怜悯
但如果他需要帮助的话 确实可以帮帮忙
牙医那里洗洗 戴个牙套 就可以了 很多人因为牙周炎 牙齿都掉了带上牙套 生活没问题了
我不清楚。我觉得地方大了，各地执行政策不一样，尤其是如果政策是这样，但是执行的那个人丧心病狂，执行成那样。比如你说的流浪汉，傻子，估计执行的人觉得都没有生命危险，还动得了，就没有进行救助。但据我现在知道，哪里都不能有流浪汉，他怎么能随便drop呢？
以前看网上一个网人谈起他的家事： 其老爸从小对其老婆和他不好，后来离婚就基本不联系了。但那人长大后，其老爸可能有过几次接触，也就是说也不是完全失联状态。 那个老爸做事不靠谱，钱没挣着，身体也搞垮了。说某天在街头发病（脑梗？）被政府救助了，并且最后放到养老院。养老院查到其老爸身份，联系到这个人，说他应该承担起赡养义务。其一开始还不愿意理，政府也没瘦就扔了他老爸，而是再继续打电话做工作。后来他还是给了养老院的费用，老爸就算在那里养老了。 当时我还感叹，政府在一开始没查到其老爸身份时，也是用了人道主义进行了救助，也放到了养老院。如果是孤寡老人可能就是国家接管了。
华人上，帮兄弟姐妹一点小忙都是万万使不得的，渣男凤凰男极品猪圈，这么大的照顾，怎么说好呢
制度会有这样那样的问题，但你举得这个例子和国内制度没有关系吧。 这个海龟被保安捅死，那是保安犯罪；哪里都有犯罪的问题。 至于失业问题，先不谈海龟（因为澳洲本科留学的海龟，和国内很多大学毕业生比，不是说找工作上就更有优势），这个是社会问题，因为人太多，白领工作少。但是也不至于吃不起饭。干个体力活的工作，也还是有。
额，什么苛刻的要求？ 比如说去收容所，那个复旦博士流浪大叔能去收容做住吗？
网上杠么就是为了激怒对方让她说不出话或者乱说话呀
啊？啥意思？ 就和我在铊中毒的贴子讨论辩论时，有的ID血口喷人就说我是铊，或者铊的帮凶。我就指天发誓，说如果我是，我就出门不得好死；如果我不是，他们出门不得好死。问心无愧这点我还真不怕，各路神仙来我都问心无愧，所以适合发毒誓，谁怕谁呀，指不准他们出门还要小心些呢
他要是吸毒早就死了。
他只是运气不好碰到(已知两桩)巨大的打击让人生偏离了轨道而已，为什么要说得他好像堕落了？
他坠落了但没堕落。
该认真的地方要认真，不该认真的地方比如人家就没打算好好说理就是来杠和气人玩的那就别认真，那时你还认真你不就上当中了坏人的奸计了吗？
五朵金花的杨丽坤病症就是幻听 幻觉算精神分裂，也就是疯子
发毒誓我没吃亏
你那时是哪年？ 我88年上大学，就有助学金了。 我们班好几个申请的.毕业工作以后还的。
那两个同学大好人啊。自己也努力。 张益唐当初好像也是同学介绍当的讲师？ 复旦这个也可以试试教书，如果他自己想改变的话
脱轨这个剧太应景了。推荐大家看看，虽然背景不太一样，主旨差不多。 天助自助者。脱轨了只要努力，总会回到轨道上来
赞层主敏锐的观察力和精到的文字！
幻听分两种，一种是事主不能aware自己幻听，另一种是事主可以觉察到听见的东西并非真实。
天呐，年轻时好帅！这不就是现在的流量明星吗？
读读paper估计很快又能上手了
当年那个东北女人估计觉得自己捡到宝了吧，可是相处下来渐渐发现这男的精神有点不正常，后来肯定发生了什么事情，离婚也正常啊，也不能就说那个东北女人骗绿卡吧。
嗯... 层主你有点奇怪：
我从来没有说他前妻骗婚啊，连暗示都没有。
其次，你似乎对他们之间的故事细节了解，要不你说说？
我的猜测是他失业之后对方觉得没意思了就走了。人之常情无需苛责。
而且你看当事人，从头到尾没有任何责备对方的意思。这人人品和心地都不错的。
结婚拿绿卡离婚情况有多种，有说好帮办绿卡付费多少钱的，也有的确奔着过日子去的，后来发现实在过不下去的。东北大妈和他交往7，8年，结婚4年，他描述起来就事论事，个人不觉得是大妈骗了他感情。
至于精神病人的长期处理，的确需要有强大的支持系统。比如说服药，需要有家人每天看着你服药。比如说上班，需要有单位能有个不重要但稳定的岗位。比如说开销，需要医保和有强大稳定的财力支持。复旦老哥目前什么都没有，他的情况还是需要专业人士多方面安排处理的。
但是，我们是不是问一下他想不想改变目前的状况？他有自己的尊严，homeless对他而言，也许是他主动选择的，对社会影响最小的生活方式？
他很明显没有对社会造成危害，不然不会安然无恙地流浪这么多年。我猜他其实知道自己幻听，幻听的当下也知道是幻听，然后琢磨出了一套应对的方式。类似美丽心灵的纳什，也是在知道自己幻听之后develop了一套适应机制，重新回到了工作和生活中。
最怕的是那种在幻听发生之后无法aware的，他显然不是这种情况。
也许他用幻听作为借口是在逃避什么，而不是真的因为幻听就无法工作。
确实 内心强大太重要了
89年，没有，92年，俺弟也开始上，也没有助学金。两个不同的大城市。我们都是普通专业（非特殊专业）。
要是有助学金，贷款什么的，我是绝对去申请的。也不会大学毕业时成100斤的17x的竹竿（俺是男生）。
谁知道，我家在经济特区，父母公司有不少外地的职员，有次晚上几个人出去玩，第二天都没来上班，公司当时紧张了，后来才知道被送到邻近的一个市去了，当时我们市正好有什么大型活动。
北京不也经常有这样的事情吗？什么世博会啊，人大会议啊，然后就是扫街行动，街上不允许有乞丐啦流浪汉啦傻子等等闲散人员。
你都说你们“镇”了，估计小地方这些不太会发生，但城市，尤其是大城市，这种事情肯定不少见。
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