孙维居然造谣说朱令中毒是因为朱令爸爸在走私铊盐！

孙维还造谣朱令生病期间还倒卖手表呢，后来童宇峰给传说中买手表那个同学打电话，根本就没这么个事啊。

对啊
问题现在没痕迹。。
然后有的人觉得 孙家权势滔天给全抹了 有的人觉得 可能就不是孙做的，侦破方向有误，集中于她自然没有痕迹
LiuX 发表于 2024-01-02 08:38

没有人这么觉得，这是你的wishful thinking。牛叉有逻辑的人不会被你那什么几毫米几月开学糊弄住，热血没逻辑的人则根本不会看你那些胡言乱语。铊党每一年就拼命洗一次最后徒增笑柄，也真是挺可怜的

孙维还造谣朱令生病期间还倒卖手表呢，后来童宇峰给传说中买手表那个同学打电话，根本就没这么个事啊。
九九八十一 发表于 2024-01-02 09:24

那个是她们寝室王琪说的，原始造谣是不是sw不知道。反正是铊党一派说的

希望孙维身边非身边有良知的人能把她的家底八个底朝天。让她在地球上无葬身之地。

那个是她们寝室王琪说的，原始造谣是不是sw不知道。反正是铊党一派说的
zzsummer 发表于 2024-01-02 11:31

好像也是这个王琪还和朱令妈妈说徐冉和朱令关系不好，暗示徐冉下毒，总之这个宿舍的人都是非常恶毒，包括那个薛刚和他老婆每次通风报信销毁证据，包庇坏人，太邪恶了

这种没头没脑的爆料，可信性极低。
aegeanboat 发表于 2024-01-02 00:57

你当然可以质疑。但看看这二十八年来贝志诚为朱令做的事，我当然选择相信他说的是事实。

你当然可以质疑。但看看这二十八年来贝志诚为朱令做的事，我当然选择相信他说的是事实。
ccdywlj 发表于 2024-01-02 11:50

这些质疑的总是那种：虽然你们说的是99%的可能，那还有那1%呢？问题是好多个dimension都是1%的可能，这些全部是真的可能性只有1%*1%*1%…基本不可能。

回复 107楼zzsummer的帖子
是的，有这样思维方式的人最好都不出门。因为出门有可能被车撞死，被雷霹死，走路摔死，掉河里淹死

这些质疑的总是那种：虽然你们说的是99%的可能，那还有那1%呢？问题是好多个dimension都是1%的可能，这些全部是真的可能性只有1%*1%*1%…基本不可能。
zzsummer 发表于 2024-01-02 12:04

。。。1%是贝说的。。。
我不觉得孙嫌疑有那么高。。 只是目前线索没有指向第二个人。。
孙也是倒霉催的，案件多年0进展，自己发了声明，反倒配合贝炒作。。06年网上还五五分成呢，现在一边倒。。
难道是因为案件有进展? 不就是贝贼能煽风点火。。 但又不能告他。。告他又是配合他炒作。。
孙是不是凶手我不知道。。 贝到处煽动。。这眼皮子底下的事。。
也许贝觉得自己在匡扶正义。。 某种程度上倒可以夸他一句谋士以身入局。。

既然警方无法定案，那就是没有证据链支持 这个真没法搞， 如果你同意无证据判案， 那下次轮到你家被无证据判案就别哭
既然大妈们定案了 就给司法外的道德宣判吧
参见辛普森案

既然警方无法定案，那就是没有证据链支持 这个真没法搞， 如果你同意无证据判案， 那下次轮到你家被无证据判案就别哭
既然大妈们定案了 就给司法外的道德宣判吧
参见辛普森案

Silverwing 发表于 2024-01-02 12:55

“既然警方无法定案，那就是没有证据链支持” 这个就呵呵了，已经审出来了据说，只是迫于压力只能结案

太无耻了吧！

。。。1%是贝说的。。。
我不觉得孙嫌疑有那么高。。 只是目前线索没有指向第二个人。。
孙也是倒霉催的，案件多年0进展，自己发了声明，反倒配合贝炒作。。06年网上还五五分成呢，现在一边倒。。
难道是因为案件有进展? 不就是贝贼能煽风点火。。 但又不能告他。。告他又是配合他炒作。。
孙是不是凶手我不知道。。 贝到处煽动。。这眼皮子底下的事。。
也许贝觉得自己在匡扶正义。。 某种程度上倒可以夸他一句谋士以身入局。。

LiuX 发表于 2024-01-02 12:51

采访一下：请问，是什么让你觉得亿万人皆醉你独醒呢？

“既然警方无法定案，那就是没有证据链支持” 这个就呵呵了，已经审出来了据说，只是迫于压力只能结案
zzsummer 发表于 2024-01-02 13:00

“据说” 可以当作严肃的司法讨论吗？
道德宣判大家已经给孙定案了， 那就整死她， 让她到哪儿都社会性死亡， 没毛病

你当然可以质疑。但看看这二十八年来贝志诚为朱令做的事，我当然选择相信他说的是事实。
ccdywlj 发表于 2024-01-02 11:50

他一直为朱令申冤他家人也不阻止是不是说明他家比孙家更厉害，不然如果惹不起孙家也不会让自己孩子这个折腾吧。

孙维还造谣朱令生病期间还倒卖手表呢，后来童宇峰给传说中买手表那个同学打电话，根本就没这么个事啊。
九九八十一 发表于 2024-01-02 09:24

这个班级也就童宇锋是个有良知的，给朱令捐款啥的也是他在组织。之前他也是不相信投毒之说的。就算不相信有人蓄意害人，看到同学遭受这种折磨，也好歹施与援手吧，他们班其他人和死人一样

孙维由其家庭对警方施加影响，并在审讯仅仅8小时后且没有得到真正审讯结果的时候就将孙维带出警局并不一定说明孙维就是投毒人，这存在两种可能性：
1．孙维不是投毒人，但其家人害怕孙在警局受苦，毕竟作为犯罪嫌疑人很可能受到警察的刑讯逼供 ；
2．孙维是投毒人，其家人自然要尽力搭救以免孙维有牢狱之灾甚至丟了性命。
真正的戏剧发生在孙维被其家人带出警局后。若孙维不是投毒人，孙家只会有两种可能的反应：
1．要求警方加大力度破案以洗清孙维的嫌 疑；
2．没有反应，反正此事与我们孙维无关，任凭警方怎样处理此案。
在这两种情况下，警方都会面临市公 安局乃至公安部甚至是国政协的巨大压力限期破案，否则无法交待，毕竟清华大学是全国最著名的大学之一，又涉及到国家领导人的亲属，北京警方, 焉敢怠慢。何况这种小范围的多次投毒案件最是易破，倘若连这种大学宿舍内的多次投毒案件都破不了，那北京刑侦总队的兄弟们就干脆每人拉一根小妞儿的头发吊死算啦！别的不说，这脸他们丢不起啊！别小看这么一个案子，如果刑侦总队说自己无法破获这样的案件，那比弄个脏裤头套在北京市公安局主管刑侦的副局长和刑侦总队队长的头上还让人难堪啊！
但结果是不仅这样简单的案子都没破，而且还不打算继续侦破了，那原因只能有一个，孙家不允许继续侦破此案了，也就是等于变相地承认：
孙维,就是那个投毒者！
下面介绍一下孙维的家世：   爷爷孙越崎。国民政府要员（1893年10月16日－1995年12月9日），曾在孙科任行政院长时任行政院政务委员兼行政院资源委员会委员长、何應欽內閣时任经济部长。在江泽民当主席期间被江泽民受邀而成为江泽民的座上客。   伯父孙孚凌：1993-2003年期间任全国政协副主席。朱令被下毒时孙孚凌是全国政协副主席.
yusheng 发表于 2024-01-02 02:45

如果不是投毒者，这么多年，比窦娥都冤，以她家背景，还不逼死公安找真凶。除非真凶就是她。

“据说” 可以当作严肃的司法讨论吗？
道德宣判大家已经给孙定案了， 那就整死她， 让她到哪儿都社会性死亡， 没毛病
Silverwing 发表于 2024-01-02 13:25

我在司法讨论吗？大家就是司法讨论不了了才进行道德审判好吧..

是不是个高级黑写的呀，否则也太不可思议了，铊的脑回路果然与众不同

铊兄妹18年左右还在国内非法集资，恶的黑暗程度是超乎普通人想象的
toooooop 发表于 2024-01-01 23:30

mark

。。。1%是贝说的。。。
我不觉得孙嫌疑有那么高。。 只是目前线索没有指向第二个人。。
孙也是倒霉催的，案件多年0进展，自己发了声明，反倒配合贝炒作。。06年网上还五五分成呢，现在一边倒。。
难道是因为案件有进展? 不就是贝贼能煽风点火。。 但又不能告他。。告他又是配合他炒作。。
孙是不是凶手我不知道。。 贝到处煽动。。这眼皮子底下的事。。
也许贝觉得自己在匡扶正义。。 某种程度上倒可以夸他一句谋士以身入局。。

LiuX 发表于 2024-01-02 12:51

我不觉得 —- 你是大妈？ 咋这么说话， 06 你还不这么说呢， 可能荷尔蒙问题

既然警方无法定案，那就是没有证据链支持 这个真没法搞， 如果你同意无证据判案， 那下次轮到你家被无证据判案就别哭
既然大妈们定案了 就给司法外的道德宣判吧
参见辛普森案

Silverwing 发表于 2024-01-02 12:55

案子到了今天这一步，你说得完全对，除非有新的证据出现，不然是基本没有希望了。我最不爽的点是，每次这事一出来就有人跳出来咬贝志诚，特别无语。这事实上是一个社会风气问题，如果在街上扶起摔倒的老人的人都会被诬陷碰瓷，今后你能保证自家的老人不单独上街吗？我觉得保护见义勇为的人，从本质上来说也是保护我们自己，保护这个社会。对我这种大妈来说，孙维有没有伏法倒是其次，让我看见故意泼脏水的人是绝对忍不住要拍的。

网上这个我早看到了，太气人了，方舟子这种脑残还在那算什么头发几微米，真是变态
zzsummer 发表于 2024-01-01 21:21

什么头发几微米

案子到了今天这一步，你说得完全对，除非有新的证据出现，不然是基本没有希望了。我最不爽的点是，每次这事一出来就有人跳出来咬贝志诚，特别无语。这事实上是一个社会风气问题，如果在街上扶起摔倒的老人的人都会被诬陷碰瓷，今后你能保证自家的老人不单独上街吗？我觉得保护见义勇为的人，从本质上来说也是保护我们自己，保护这个社会。对我这种大妈来说，孙维有没有伏法倒是其次，让我看见故意泼脏水的人是绝对忍不住要拍的。
一年明月 发表于 2024-01-02 15:19

更可气的是年迈的朱爸爸经受女儿被毒杀致残之痛之余还被孙等牲畜诬陷走私铊自己害死自己的女儿，这太阴狠毒辣丧心病狂了😡

什么头发几微米
pinponlinzie 发表于 2024-01-02 15:25

https://twitter.com/fangshimin/status/1740241113569702117 方舟子在那算了半天，说人家按头发长度算的时间差了几天

是不是个高级黑写的呀，否则也太不可思议了，铊的脑回路果然与众不同
bzzby 发表于 2024-01-02 14:41

这是李佳佳正式出版的书《朱令的四十五年》里的内容，这本书的电子版可以在Amazon上买。以前卖书所得的钱李佳佳已捐给朱令，现在应该会捐给朱令的父母。

ZT：
本文内容已被 [ 未完的歌 ] 在 2024-01-02 12:26:24 编辑过。如有问题，请报告版主或论坛管理删除. 这本书把案件归纳的不错，里面的三封信 ======================== 就这样，两次努力都付诸东流。一九九七年四月二十三日，朱三三抑制不住愤怒，给物化二班同学和孙维分别写了一封信，也就是后来孙维在声明中描述为「恐吓信」的信件。这封信的开头是一张朱令躺在病床上、由于痛苦睁圆双眼的照片，文字则是毫不掩饰的愤怒。 同学们： 你们还记得朱令吧，看看这副照片，不知有何感受。 朱令很想上学，很希望回到同学们中间。然而，她却不能了。 使她变成这样的是一个和她一样年龄的女大学生，这怎么能使人相信。 破案原是警方的事。然而，案情的蛛丝马迹、两年的时间，加上严谨的逻辑分析，我现在已完全可以确认谁是做案人。 原来我认为，如此之小的做案范围，如此简单的做案动机，破案应是不成问题。而且，对于一个小女孩，由于一种不成熟的忌妒心理而做出的不负责任的行动，本应给予一定程度的原谅。 但是，当我进一步了解到，做案人非但至今不准备承认自己的作为，而且准备出国，逃出国法范围时，我愤怒了。我想到了许多，以我两倍于你们的年龄，但却未曾考虑过的问题。 我想到，在这个世界上，是否谁都可以杀人，谁都可以被杀。 我想到，在这个世界上，是否还有公平，是否还有法律。 我想到，法律的界限在那里，道德的界限在那里。 我想到，权力，势力，黑社会。 我想到，对朱令所做的事情，如果法律无法给予惩罚，是否可以仿效。我以为，以我的年龄，做事的方式将不会比她更不高明。 同学们，帮帮朱令，也帮帮那个和朱令一样的同学。人心本善，但不要滥用了善良。苦海无边，回头是岸。劝劝她，做无愧于法律、良心的事，这个世界上还会有块属于她的生存空间。 朱令的舅舅朱三三   孙维： 或许你还记得朱令，看看这副照片——你的作品，不知有何感受。 破案原是警方的事。然而，蛛丝马迹、两 年的时间，加上严谨的逻辑分析，我现在已完全可以确认谁是做案人。 原来我认为，如此之小的做案范围，如此简单的做案动机，破案应是不成问题。而且，对于一个小女孩，由于一种不成熟的忌妒心理而做出的不负责任的行动，本应给予一定程度的原谅。 但是，当我进一步了解到，做案人非但至今不准备承认自己的作为，而且准备出国，逃出国法范围时，我愤怒了。我想到了许多，以我两倍于你的年龄但却未曾考虑过的问题。 我想到，在这个世界上，是否谁都可以杀人，谁都可以被杀。 我想到，在这个世界上，是否还有公平，是否还有法律。 我想到，法律的界限在那里，道德的界限在那里。 我想到，权力，势力，黑社会。 我想到，对朱令所做的事情，如果法律无法给予惩罚，是否可以仿效。 我以为，以我的年龄，做事的方式将不会比你更不高明。 或许你会欣赏你的得意之作，那只能证明你已经无可药救，而且危害社会，如此残忍之人，世人皆曰可杀。纵然是天涯海角，终不能逃脱惩罚，我发誓不惜用一切手段为朱令复仇，为国家除害。 你欲置朱令于死地，心肠之狠毒，手段之残酷令人发指，我可以救你一命，需你坦白自首。 朱令的舅舅朱三三 ========================================================== 朱令家愈来愈心急如焚的原因在于，一九九七年夏天，物化二班即将面临毕业，不少同学将会出国，一旦凶手出了国门，真相大白的希望就会变得更加渺茫。三月二十五日，朱明新吴承之再次致函时任北京市公安局局长的张良基，指出朱令的同学即将毕业离校，其中很多人将出国留学，呼吁不能把凶手放出国门，表达恳请尽快安排侦破事宜。三月二十八日，朱新又给物化二班的班干部写了一封信，附上媒体报导，表达了「我决不会让凶手溜出国门，呼吁你们协助」的意思。 四月中旬，夫妇俩决定，写信给时任国家公安部刑事侦查局副局长、有着「中国福尔摩斯」之称的乌国庆。在朱令家的大事纪中，摘录了这封信的部分内容，字里行间，读得出焦急痛苦却又克制礼貌的复杂交织。 公安部刑事侦查局副局长乌国庆同志： 您好！ …… 在发现朱令是被铊盐所毒后的当日，家属立即请求学校向公安部门报案并保护现场。但案件现场未被及时保护，还遭到破坏。 学校方面没有积极及时提供铊盐源的存放及接触人员的状况，采取被动等待调查的态度，及学校保卫部失职，是造成医院误诊和丧失破案取证时机的原因之一。家属多次问及学校 领导，何时就朱令受害案件做出一个交代？答复是：破案工作是司法部门的事，学校不好办。 此案的破案工作历经近两年的艰难曲折……侦破工作为什么多次停顿？为什么约一年半了，始终举棋不定？什么人促使他们不敢下决心？据了解，清华大学多处有铊盐，化学系实验室就有，并确实有的学生能够接触到。犯罪人应是可以接触到铊盐，又能接触到朱令和她有竞争关系的人，即是同班、同住女生宿舍、参加清华艺术团活动的人，并在案发后有若干异常表现的人。具有如上特征人的范围已非常小。朱令令第二次遭毒的活动范围十分有限，因第一次病未愈，整天躺在宿舍。时间段亦是范围很小，从九五年二月二十日至三月三日。 ……被朱令认作好朋友的同班，同舍同学——孙维是残害朱令的犯罪嫌疑人。我也了解到孙维是民革中央副主席孙越崎的孙女。这就是为什么近两年了，尽管办案人员十分努力，做了大量工作，而侦破工作多此停顿的症结所在。 今年七月三日朱令的同班同学全部毕业离校，犯罪嫌疑人孙维已办理出国留学，一旦成行，此案恐就再难侦破了。为此，我恳请您亲自过问此案，建议您查看办案卷宗，核实我所叙述的事实。促使清华校方对此案侦破采取积极态度，阻止犯罪嫌疑人孙维出国。如果确属国家统战工作需要，案犯从事件中接受教训，改邪归正。念孙越崎先生的功绩，朱令还活着，我可以接受对案犯从轻发落的处理，放她一马。一百二十年前的清末，杨乃武和小白菜的案件得到真相大白，多少人曾为之丢掉了乌纱帽的。现在，又是一个丁丑年，早已是共产党领导下的新中国，有那么多正气凛然，秉公执法的公安战士，我坚信残害我的无辜女儿的凶手不会漏出恢恢法网！  =====================================    一九九七年五月，物化二班毕业在即，清华进一步催促给朱令办理退学手续，尽管家人强烈反对，仍然在五月十五日得到消息，清华大学化学系接到教务处和学生部通知，要求强行办理朱令退学手续。 万般无奈之下，朱明新给物化二班的同学们又写了一封信，希望能晓之以理、动之以情。   同学： 你好！ 我是朱令的妈妈。昨天得知，学校的杜总务长强行勒令办理朱令退学离校的手续。当然，这消息我没告诉她。令令只知道同学们马上就要毕业离校了，很想大家，她说出了所有同 学的名字，很留恋和你们共同生活过的日子，也许从此再见不到你们了。她嘱我一定要对同学们说声再见，祝大家顺利，平安。记得她那乐观，坦荡，真诚的笑容吗？附上朱令入学时的照片做个纪念。 朱令发病后，大夫高度怀疑铊中毒，由于医院和家属没能得到化学系铊盐使用的真实情况，误诊五十二天，现在的朱令已被残害得面目全非了！ 「轻信」是朱令的弱点，自上小学起，我就从没听她对我抱怨过同学的是非，而常讲述的是同学的特长和优点。但在案发前，朱令却感慨地对我说：「原来与好朋友接触太多了，也不是件好事！」她已隐约感觉到，原视为好友的孙维有处处绊着她的表现。(我已收集了许多例证，仅举一例：九五年寒假后朱令拖着虚弱的身体来校上课，徐冉同学想和朱令调换实验课的时间，朱令不在场，孙故意不征求朱令的意见一口代她答应了徐冉同学，事实上更换时间对朱令的病体来说不合适。后果是使徐冉同学感到不快。) 蛛丝马迹带我去揭开犯罪头上的面纱。 投毒者得逞须： 一、九五年二月二十日至三月三日间，(朱令在学校的这几天，除每日去团委办公室的电炉上热中药，整天躺在宿舍床上，准备补考。身体虚弱之极，每日早饭只能吃些我带给她的面包和「壮骨粉」冲剂，喝同宿舍其他人打来的水。午饭和晚饭去饭厅买饭菜端回宿舍，半躺着吃。)谁能接触到朱令的饮食、起居，并能不被朱令察觉，秘密、隐蔽地投毒？ 二、谁熟知朱令活动规律、生活习惯，掌握投毒的时机和场合，具备自然接近的条件？ 三、谁清楚地知道第一次投毒，没有导致朱令休学，二次继续投毒？ 四、谁懂得铊盐毒性，毒理，知道使用铊盐能害人的人？这四种条件已把罪犯范围缩小同班同舍的女生。 加上： 五、谁可接触铊盐？谁在一九九四年十二月以前就协助搞毒品研究的教师做科研课题？谁是能接触铊盐的个别同学？ 六、谁有做案动机？ 七、谁有异常表现？谁在散布流言，混淆视听？ 八、一九九五年五月初，医院诊断朱令两次铊中毒的消息传到学校，一一四宿舍发生一起离奇的「盗窃」案，丢失的物品是些不值几个钱的日常用品。谁做的案？到此，犯罪嫌疑人已唯一地指向孙维。 以上问题的详细内容我不在这里叙述，朱令悲惨的故事发生在你们身边，被残害的容貌会在你们的记忆中会留下阴影。残害朱令的人竟是她的同窗女友。心肠之狠毒，手段之残酷，令人发指！去相信这一事实，对我同样也是痛苦的，不可思议的。今后无论你们到哪里，如遇到问题，需要了解详情，可与我联系。 好了，再重复一次朱令对大家的祝福吧：「亲爱的同学，再见了！祝你顺利，平安！」 朱令的妈妈代笔 多年后朱明新曾在童宇峰来看望女儿时，提起当时热切希望能多与同学聊聊却每每被拒绝的无奈，询问他是否看到过这封信。童宇峰回忆，「谁都没看到。」他之后向张利求证，回答是「他说没看到，应该是直接被薛钢交给系里了」  

案子到了今天这一步，你说得完全对，除非有新的证据出现，不然是基本没有希望了。我最不爽的点是，每次这事一出来就有人跳出来咬贝志诚，特别无语。这事实上是一个社会风气问题，如果在街上扶起摔倒的老人的人都会被诬陷碰瓷，今后你能保证自家的老人不单独上街吗？我觉得保护见义勇为的人，从本质上来说也是保护我们自己，保护这个社会。对我这种大妈来说，孙维有没有伏法倒是其次，让我看见故意泼脏水的人是绝对忍不住要拍的。
一年明月 发表于 2024-01-02 15:19

贝被喷的原因主要是他每次都出来 散播一些没头没脑的消息。。 比如这个帖子的 孙维造谣朱爸走私铊。。。

贝被喷的原因主要是他每次都出来 散播一些没头没脑的消息。。 比如这个帖子的 孙维造谣朱爸走私铊。。。
LiuX 发表于 2024-01-02 15:53

这个不能算没头没脑的消息吧。。。
泛泛来说，我是不认同那种拿“据说”的事实说事，其实自己根本就不清楚这事实最初的来源是什么的。因为不知道最初的来源，你就无法判断事实的可信度 - 特别是网上的“据说”，因为大部分人“据说”的时候，都没有撒谎 - 他们确实是听到了这个说法，才告诉别人“据说。。。”的。但事实的可信度不取决于多少人传，只取决于这个说法最初的来源是什么。
楼主转的帖子里，是书里明确的说了，贝志诚说“调查的结果是孙维造谣朱爸走私铊”。这个算是给出了明确的来源了，就是贝志诚表示他直接得到了调查的结果（如果他也是“据说”，那么一般是不会这么说话的）。
信不信他说的，可以另说。但这个说法我觉得不算没头没脑。

ZT：
本文内容已被 [ 未完的歌 ] 在 2024-01-02 12:26:24 编辑过。如有问题，请报告版主或论坛管理删除. 这本书把案件归纳的不错，里面的三封信 ======================== 就这样，两次努力都付诸东流。一九九七年四月二十三日，朱三三抑制不住愤怒，给物化二班同学和孙维分别写了一封信，也就是后来孙维在声明中描述为「恐吓信」的信件。这封信的开头是一张朱令躺在病床上、由于痛苦睁圆双眼的照片，文字则是毫不掩饰的愤怒。 同学们： 你们还记得朱令吧，看看这副照片，不知有何感受。 朱令很想上学，很希望回到同学们中间。然而，她却不能了。 使她变成这样的是一个和她一样年龄的女大学生，这怎么能使人相信。 破案原是警方的事。然而，案情的蛛丝马迹、两年的时间，加上严谨的逻辑分析，我现在已完全可以确认谁是做案人。 原来我认为，如此之小的做案范围，如此简单的做案动机，破案应是不成问题。而且，对于一个小女孩，由于一种不成熟的忌妒心理而做出的不负责任的行动，本应给予一定程度的原谅。 但是，当我进一步了解到，做案人非但至今不准备承认自己的作为，而且准备出国，逃出国法范围时，我愤怒了。我想到了许多，以我两倍于你们的年龄，但却未曾考虑过的问题。 我想到，在这个世界上，是否谁都可以杀人，谁都可以被杀。 我想到，在这个世界上，是否还有公平，是否还有法律。 我想到，法律的界限在那里，道德的界限在那里。 我想到，权力，势力，黑社会。 我想到，对朱令所做的事情，如果法律无法给予惩罚，是否可以仿效。我以为，以我的年龄，做事的方式将不会比她更不高明。 同学们，帮帮朱令，也帮帮那个和朱令一样的同学。人心本善，但不要滥用了善良。苦海无边，回头是岸。劝劝她，做无愧于法律、良心的事，这个世界上还会有块属于她的生存空间。 朱令的舅舅朱三三   孙维： 或许你还记得朱令，看看这副照片——你的作品，不知有何感受。 破案原是警方的事。然而，蛛丝马迹、两 年的时间，加上严谨的逻辑分析，我现在已完全可以确认谁是做案人。 原来我认为，如此之小的做案范围，如此简单的做案动机，破案应是不成问题。而且，对于一个小女孩，由于一种不成熟的忌妒心理而做出的不负责任的行动，本应给予一定程度的原谅。 但是，当我进一步了解到，做案人非但至今不准备承认自己的作为，而且准备出国，逃出国法范围时，我愤怒了。我想到了许多，以我两倍于你的年龄但却未曾考虑过的问题。 我想到，在这个世界上，是否谁都可以杀人，谁都可以被杀。 我想到，在这个世界上，是否还有公平，是否还有法律。 我想到，法律的界限在那里，道德的界限在那里。 我想到，权力，势力，黑社会。 我想到，对朱令所做的事情，如果法律无法给予惩罚，是否可以仿效。 我以为，以我的年龄，做事的方式将不会比你更不高明。 或许你会欣赏你的得意之作，那只能证明你已经无可药救，而且危害社会，如此残忍之人，世人皆曰可杀。纵然是天涯海角，终不能逃脱惩罚，我发誓不惜用一切手段为朱令复仇，为国家除害。 你欲置朱令于死地，心肠之狠毒，手段之残酷令人发指，我可以救你一命，需你坦白自首。 朱令的舅舅朱三三 ========================================================== 朱令家愈来愈心急如焚的原因在于，一九九七年夏天，物化二班即将面临毕业，不少同学将会出国，一旦凶手出了国门，真相大白的希望就会变得更加渺茫。三月二十五日，朱明新吴承之再次致函时任北京市公安局局长的张良基，指出朱令的同学即将毕业离校，其中很多人将出国留学，呼吁不能把凶手放出国门，表达恳请尽快安排侦破事宜。三月二十八日，朱新又给物化二班的班干部写了一封信，附上媒体报导，表达了「我决不会让凶手溜出国门，呼吁你们协助」的意思。 四月中旬，夫妇俩决定，写信给时任国家公安部刑事侦查局副局长、有着「中国福尔摩斯」之称的乌国庆。在朱令家的大事纪中，摘录了这封信的部分内容，字里行间，读得出焦急痛苦却又克制礼貌的复杂交织。 公安部刑事侦查局副局长乌国庆同志： 您好！ …… 在发现朱令是被铊盐所毒后的当日，家属立即请求学校向公安部门报案并保护现场。但案件现场未被及时保护，还遭到破坏。 学校方面没有积极及时提供铊盐源的存放及接触人员的状况，采取被动等待调查的态度，及学校保卫部失职，是造成医院误诊和丧失破案取证时机的原因之一。家属多次问及学校 领导，何时就朱令受害案件做出一个交代？答复是：破案工作是司法部门的事，学校不好办。 此案的破案工作历经近两年的艰难曲折……侦破工作为什么多次停顿？为什么约一年半了，始终举棋不定？什么人促使他们不敢下决心？据了解，清华大学多处有铊盐，化学系实验室就有，并确实有的学生能够接触到。犯罪人应是可以接触到铊盐，又能接触到朱令和她有竞争关系的人，即是同班、同住女生宿舍、参加清华艺术团活动的人，并在案发后有若干异常表现的人。具有如上特征人的范围已非常小。朱令令第二次遭毒的活动范围十分有限，因第一次病未愈，整天躺在宿舍。时间段亦是范围很小，从九五年二月二十日至三月三日。 ……被朱令认作好朋友的同班，同舍同学——孙维是残害朱令的犯罪嫌疑人。我也了解到孙维是民革中央副主席孙越崎的孙女。这就是为什么近两年了，尽管办案人员十分努力，做了大量工作，而侦破工作多此停顿的症结所在。 今年七月三日朱令的同班同学全部毕业离校，犯罪嫌疑人孙维已办理出国留学，一旦成行，此案恐就再难侦破了。为此，我恳请您亲自过问此案，建议您查看办案卷宗，核实我所叙述的事实。促使清华校方对此案侦破采取积极态度，阻止犯罪嫌疑人孙维出国。如果确属国家统战工作需要，案犯从事件中接受教训，改邪归正。念孙越崎先生的功绩，朱令还活着，我可以接受对案犯从轻发落的处理，放她一马。一百二十年前的清末，杨乃武和小白菜的案件得到真相大白，多少人曾为之丢掉了乌纱帽的。现在，又是一个丁丑年，早已是共产党领导下的新中国，有那么多正气凛然，秉公执法的公安战士，我坚信残害我的无辜女儿的凶手不会漏出恢恢法网！  =====================================    一九九七年五月，物化二班毕业在即，清华进一步催促给朱令办理退学手续，尽管家人强烈反对，仍然在五月十五日得到消息，清华大学化学系接到教务处和学生部通知，要求强行办理朱令退学手续。 万般无奈之下，朱明新给物化二班的同学们又写了一封信，希望能晓之以理、动之以情。   同学： 你好！ 我是朱令的妈妈。昨天得知，学校的杜总务长强行勒令办理朱令退学离校的手续。当然，这消息我没告诉她。令令只知道同学们马上就要毕业离校了，很想大家，她说出了所有同 学的名字，很留恋和你们共同生活过的日子，也许从此再见不到你们了。她嘱我一定要对同学们说声再见，祝大家顺利，平安。记得她那乐观，坦荡，真诚的笑容吗？附上朱令入学时的照片做个纪念。 朱令发病后，大夫高度怀疑铊中毒，由于医院和家属没能得到化学系铊盐使用的真实情况，误诊五十二天，现在的朱令已被残害得面目全非了！ 「轻信」是朱令的弱点，自上小学起，我就从没听她对我抱怨过同学的是非，而常讲述的是同学的特长和优点。但在案发前，朱令却感慨地对我说：「原来与好朋友接触太多了，也不是件好事！」她已隐约感觉到，原视为好友的孙维有处处绊着她的表现。(我已收集了许多例证，仅举一例：九五年寒假后朱令拖着虚弱的身体来校上课，徐冉同学想和朱令调换实验课的时间，朱令不在场，孙故意不征求朱令的意见一口代她答应了徐冉同学，事实上更换时间对朱令的病体来说不合适。后果是使徐冉同学感到不快。) 蛛丝马迹带我去揭开犯罪头上的面纱。 投毒者得逞须： 一、九五年二月二十日至三月三日间，(朱令在学校的这几天，除每日去团委办公室的电炉上热中药，整天躺在宿舍床上，准备补考。身体虚弱之极，每日早饭只能吃些我带给她的面包和「壮骨粉」冲剂，喝同宿舍其他人打来的水。午饭和晚饭去饭厅买饭菜端回宿舍，半躺着吃。)谁能接触到朱令的饮食、起居，并能不被朱令察觉，秘密、隐蔽地投毒？ 二、谁熟知朱令活动规律、生活习惯，掌握投毒的时机和场合，具备自然接近的条件？ 三、谁清楚地知道第一次投毒，没有导致朱令休学，二次继续投毒？ 四、谁懂得铊盐毒性，毒理，知道使用铊盐能害人的人？这四种条件已把罪犯范围缩小同班同舍的女生。 加上： 五、谁可接触铊盐？谁在一九九四年十二月以前就协助搞毒品研究的教师做科研课题？谁是能接触铊盐的个别同学？ 六、谁有做案动机？ 七、谁有异常表现？谁在散布流言，混淆视听？ 八、一九九五年五月初，医院诊断朱令两次铊中毒的消息传到学校，一一四宿舍发生一起离奇的「盗窃」案，丢失的物品是些不值几个钱的日常用品。谁做的案？到此，犯罪嫌疑人已唯一地指向孙维。 以上问题的详细内容我不在这里叙述，朱令悲惨的故事发生在你们身边，被残害的容貌会在你们的记忆中会留下阴影。残害朱令的人竟是她的同窗女友。心肠之狠毒，手段之残酷，令人发指！去相信这一事实，对我同样也是痛苦的，不可思议的。今后无论你们到哪里，如遇到问题，需要了解详情，可与我联系。 好了，再重复一次朱令对大家的祝福吧：「亲爱的同学，再见了！祝你顺利，平安！」 朱令的妈妈代笔 多年后朱明新曾在童宇峰来看望女儿时，提起当时热切希望能多与同学聊聊却每每被拒绝的无奈，询问他是否看到过这封信。童宇峰回忆，「谁都没看到。」他之后向张利求证，回答是「他说没看到，应该是直接被薛钢交给系里了」  
人在它乡 发表于 2024-01-02 15:51

我说了又得给说吹毛求疵了。。
朱家写文章不错。。 但一会儿恐吓一会儿温情的。。 同学们怕了他们也是挺正常。。 （不至于一班人没一个好人，但好人也怕给自己惹事） 感觉他们一家好像都有点漂天上 就不是很接地气
还有写那一堆顶啥用啊。。 早早不知道去把证据保护了。。 在这写啊写啊，然后这个不明白，那个不明白为啥同学们都这样捏。。 没有挖苦的意思。 纯粹马后炮吸取的经验教训。
就这毛病几十年也没改，写写写，就知道写。。文斗内行，武斗武力值基本为零。。 确实他们情况也比较尴尬，但他们直接干清华，干协和，干孙维，干同学，干公安。谁敢支持他们，搞一堆舆论战又能达到啥目的。大家都觉得对啊惨啊，也没啥帮助啊。意外地获得了不少赔偿。。也算有用吧。。
现在也是，一个没头没尾的“清清楚楚”，一句话曝光了孙的行踪。。又搞一波舆论。。也不知道是想翻案啊，宣泄情绪啊，想利用网友恶心一把孙维，还是想干嘛。。
书里说了朱令父母文革时期参与“整人”。。估计那会儿留下的毛病。。哪能一招鲜吃遍天。。

我说了又得给说吹毛求疵了。。
朱家写文章不错。。 但一会儿恐吓一会儿温情的。。 同学们怕了他们也是挺正常。。 （不至于一班人没一个好人，但好人也怕给自己惹事） 感觉他们一家好像都有点漂天上 就不是很接地气
还有写那一堆顶啥用啊。。 早早不知道去把证据保护了。。 在这写啊写啊，然后这个不明白，那个不明白为啥同学们都这样捏。。 没有挖苦的意思。 纯粹马后炮吸取的经验教训。
就这毛病几十年也没改，写写写，就知道写。。文斗内行，武斗武力值基本为零。。 确实他们情况也比较尴尬，但他们直接干清华，干协和，干孙维，干同学，干公安。谁敢支持他们，搞一堆舆论战又能达到啥目的。大家都觉得对啊惨啊，也没啥帮助啊。意外地获得了不少赔偿。。也算有用吧。。
现在也是，一个没头没尾的“清清楚楚”，一句话曝光了孙的行踪。。又搞一波舆论。。也不知道是想翻案啊，宣泄情绪啊，想利用网友恶心一把孙维，还是想干嘛。。

LiuX 发表于 2024-01-02 16:06

你这确实是有点吹毛求疵了。。。
原因很简单，这四封信，其实第1,2,4这三封，基本上都是感情的抒发，你不能当做是在逻辑严谨的分析事件，所以没啥大问题。
第三封，是写给“公安部刑事侦查局副局长乌国庆同志”的，希望对方能基于事实与案情具体的发展，暂时做一些对嫌疑人的控制。这封信写的就严谨的多，不是靠感情，而是列举了事实（不是证明谁是凶手的事实），而是表明谁可能有重大嫌疑的事实，以及如果（官方）不作为，可能会造成的恶果。总体来说这封信算逻辑比较严谨的。不管收信人是否同意他的观点，至少这信本身的事实与逻辑没有啥问题。
所以就这几封信而已，其实比这儿很多同学的“讨论”，内容要合理的多。

你这确实是有点吹毛求疵了。。。
原因很简单，这四封信，其实第1,2,4这三封，基本上都是感情的抒发，你不能当做是在逻辑严谨的分析事件，所以没啥大问题。
第三封，是写给“公安部刑事侦查局副局长乌国庆同志”的，希望对方能基于事实与案情具体的发展，暂时做一些对嫌疑人的控制。这封信写的就严谨的多，不是靠感情，而是列举了事实（不是证明谁是凶手的事实），而是表明谁可能有重大嫌疑的事实，以及如果（官方）不作为，可能会造成的恶果。总体来说这封信算逻辑比较严谨的。不管收信人是否同意他的观点，至少这信本身的事实与逻辑没有啥问题。
所以就这几封信而已，其实比这儿很多同学的“讨论”，内容要合理的多。
Vorlon 发表于 2024-01-02 16:13

他们家这文章写的就好像跟没经过第三方看过似的。。 哪个当事方看着文章脑袋都大了。。 他写完估计觉得自己写得真棒， 没想过看文章的人在所处的位置上咋想。。
我尽量不要有偏见去看这些文章，我会觉得他们情绪非常不稳定，先入为主，而且对组织有抵触情绪。。刺头，棘手。。 每一篇都是想炮轰收件人或收件人单位，上司，相关方，然后又找收件人帮他申冤。。这。。
朱令爷不也是个大官。。咋写的什么东西我的妈。。

那你们洗地党也写本书出版呗，看有没有人买

贝被喷的原因主要是他每次都出来 散播一些没头没脑的消息。。 比如这个帖子的 孙维造谣朱爸走私铊。。。
LiuX 发表于 2024-01-02 15:53

并非如此，他们的理论是这是一场情杀，贝追求朱令不成，就以下毒后又努力把她救起的行为来当白马骑士（或类似这样下三滥的东西）。我看见这种理论就忍不住手痒想拍。😂
贝说孙维造谣朱爸走私铊，说实话这件事我是相信的。贝志诚给不出官方的证据，不等于这个证据不存在，但我完全能理解大家不予采信。我自己在推理的时候也尽量摒除了这一类的信息，并不是因为我认为贝志诚撒谎，而是因为不可靠的证据必然导致不可靠的结论。关于这一点，如果朱家愿意all in公布警方卷宗的话，我们就能知道到底是怎么回事。

他们家这文章写的就好像跟没经过第三方看过似的。。 哪个当事方看着文章脑袋都大了。。 他写完估计觉得自己写得真棒， 没想过看文章的人在所处的位置上咋想。。
我尽量不要有偏见去看这些文章，我会觉得他们情绪非常不稳定，先入为主，而且对组织有抵触情绪。。刺头，棘手。。 每一篇都是想炮轰收件人或收件人单位，上司，相关方，然后又找收件人帮他申冤。。这。。
朱令爷不也是个大官。。咋写的什么东西我的妈。。
LiuX 发表于 2024-01-02 16:36

这几封信的水平是有差异的。3和4的水平明显高于1和2。但考虑到1,2,4都主要的目的都是在表达自己的情绪，用感情打动“同学们”，而不是在用具体事实来证明什么（同学们不是法官，给同学们证明了再多东西，意义也不大），所以去追究这几封信的水平如何，其实没啥意思。
至于第三封信，从事实和逻辑上说，没有什么问题。至于能不能被收信方认同，那是另外一个问题。就好像我们评价这里同学的发言，基本上也是去评价他们的事实和逻辑是不是合理，而不会去评价他们说话是不是平和动人，对吧？

并非如此，他们的理论是这是一场情杀，贝追求朱令不成，就以下毒后又努力把她救起的行为来当白马骑士（或类似这样下三滥的东西）。我看见这种理论就忍不住手痒想拍。😂
贝说孙维造谣朱爸走私铊，说实话这件事我是相信的。贝志诚给不出官方的证据，不等于这个证据不存在，但我完全能理解大家不予采信。我自己在推理的时候也尽量摒除了这一类的信息，并不是因为我认为贝志诚撒谎，而是因为不可靠的证据必然导致不可靠的结论。关于这一点，如果朱家愿意all in公布警方卷宗的话，我们就能知道到底是怎么回事。





一年明月 发表于 2024-01-02 16:43

只要贝表示他确实知道官方的结论，在大家的讨论中，我觉得就可以当做这个结论存在（除非认为贝撒谎）。
当然，这里“确实知道”的意思是，要么直接看到过，要么是直接从官方（不管是公安局，还是学校的行政人员）口中得到过正式对此的结论。 “据说”当然是不能算确实知道的。
书中的描写，给人的感觉是贝确实知道，而不是仅仅从不知道靠谱不靠谱的地方听说的。

有毛病啊阴谋论一个90年代学校里发生的谋杀未遂案 那时连网络都没，别用2024年人人看过一堆刑侦节目、破案文学的时代去共脑90年代只读书弹琴八卦的女大学生了 孙维再有反侦察能力能强得过天天泡在网络上的高考大省出来的林森浩吴谢宇?

在中国还有领导人让破而破不了的案件？破不了案就是有人不想让破呗 当然了，有大妈认为在2024年显示ip的小红书上都忍不住自曝的孙维在1994年拥有吊打警察的反侦察能力咱也没辙

手表很贵吗？ 那个年代，倒卖手表算私德不好？

并非如此，他们的理论是这是一场情杀，贝追求朱令不成，就以下毒后又努力把她救起的行为来当白马骑士（或类似这样下三滥的东西）。我看见这种理论就忍不住手痒想拍。😂
贝说孙维造谣朱爸走私铊，说实话这件事我是相信的。贝志诚给不出官方的证据，不等于这个证据不存在，但我完全能理解大家不予采信。我自己在推理的时候也尽量摒除了这一类的信息，并不是因为我认为贝志诚撒谎，而是因为不可靠的证据必然导致不可靠的结论。关于这一点，如果朱家愿意all in公布警方卷宗的话，我们就能知道到底是怎么回事。


一年明月 发表于 2024-01-02 16:43

那你来看看能不能回答这个：
贝志成从4月14日开始已经确信朱令是铊中毒，并不断找协和医生要求检验铊含量。4月下旬已经交了检验，4月28日检验结果出炉，正式确认铊中毒。
那他在４月底去清华要求翻译邮件是什么目的？怎么感觉像去打听女生们五一的行程啊？

朱令爸妈也都八十多了， 没有几天了。 他们临走前可能还会有东西放出来。
卑鄙是卑鄙者的通行证， 孙铊倒打一耙的嘴脸尤为可恶。

手表很贵吗？ 那个年代，倒卖手表算私德不好？
catakiri 发表于 2024-01-02 17:56

不是吧 那时候学生做小生意很多 俞敏洪。。刘强东。。

不是吧 那时候学生做小生意很多 俞敏洪。。刘强东。。
LiuX 发表于 2024-01-02 18:05

那孙维造谣朱令倒卖手表的目的的什么？？

那你来看看能不能回答这个：
贝志成从4月14日开始已经确信朱令是铊中毒，并不断找协和医生要求检验铊含量。4月下旬已经交了检验，4月28日检验结果出炉，正式确认铊中毒。
那他在４月底去清华要求翻译邮件是什么目的？怎么感觉像去打听女生们五一的行程啊？
cs5560 发表于 2024-01-02 18:00

有一个说法是 贝老早就知道是铊中毒 （也许是出于好意，也许是为了保护自己，信息不一定为准，网上看资料瞄到的，一个自称知情人的爆料。。）

那孙维造谣朱令倒卖手表的目的的什么？？
catakiri 发表于 2024-01-02 18:07

我觉得是以讹传讹吧。。 想说朱令身体好得很? 这个案子就是谣言满天飞。。
我看这个书里说， 有一个记者问金亚， 朱令是不是疼得在寝室乱叫。 金亚说没有。。 记者掏出视频让看朱令在icu哇哇叫。 金亚说可能当时朱令忍着吧。 记者表示金亚很慌。
然后书里感觉有一种引导金亚撒谎的感觉。我觉得是转述人代入情感对写作者误导。
其实。。我不明白当时的人干嘛时不时要掏出朱令特惨的照片和视频吓唬人。。可能觉得能测出对方心虚？ 不管好人坏人，第一感觉大概是吓一跳，然后很无语。。而不是心疼怜悯。。
但事实是，大多数时候，即使是罪犯，也不会在一些屁事上撒谎。。撒这么多谎干啥啊，又没啥作用。
其他例子比如孙维造谣朱令卖表，朱爸走私。。啥玩意啊。。

。。。1%是贝说的。。。
我不觉得孙嫌疑有那么高。。 只是目前线索没有指向第二个人。。
孙也是倒霉催的，案件多年0进展，自己发了声明，反倒配合贝炒作。。06年网上还五五分成呢，现在一边倒。。
难道是因为案件有进展? 不就是贝贼能煽风点火。。 但又不能告他。。告他又是配合他炒作。。
孙是不是凶手我不知道。。 贝到处煽动。。这眼皮子底下的事。。
也许贝觉得自己在匡扶正义。。 某种程度上倒可以夸他一句谋士以身入局。。

LiuX 发表于 2024-01-02 12:51

我觉得你挺无耻的

我觉得你挺无耻的
紫粉 发表于 2024-01-02 18:20

为啥。。 我都夸贝了还要拍我。。

@LiuX 你这么说，让人很怀疑你的动机。当年天涯上万帖，看过的人很多，你不要造谣。 真实讨论参见没药花园： https://github.com/FooCoder666/zhuling/tree/master

@LiuX 你这么说，让人很怀疑你的动机。当年天涯上万帖，看过的人很多，你不要造谣。 真实讨论参见没药花园： https://github.com/FooCoder666/zhuling/tree/master
NadiaZ 发表于 2024-01-02 18:26

我造遥啥了。。你指出来。 我动机就是：吃瓜划水想到我伤心事，然后好奇咋当年没凭没据一事，几年后案件也没进展，但能炒作成这么轰轰烈烈的网暴事件呢。。 我觉得这就是个三人成虎，真可怕。。 没药花园那个yy贴。。我当初还真心实意看去了。。啥玩意。。就一个臆想基础上再臆想。。 结果朱爸还能说没药花园的yy符合事实。没药花园写的好几个可能性，哪个是啊。还是只是和朱爸的yy重合了。这凶手都没能确定是谁呢，就能yy出凶手的动机是啥了。。这个推理ok，但不能说符合事实吧。这个就不是个推理文，只做了个套子把孙往里装。。

那你来看看能不能回答这个：
贝志成从4月14日开始已经确信朱令是铊中毒，并不断找协和医生要求检验铊含量。4月下旬已经交了检验，4月28日检验结果出炉，正式确认铊中毒。
那他在４月底去清华要求翻译邮件是什么目的？怎么感觉像去打听女生们五一的行程啊？
cs5560 发表于 2024-01-02 18:00

4月16号去清华找的人，不是4月底。反正薛刚薛书记一直按兵不动，哪天找我看都是白搭。

4月16号去清华找的人，不是4月底。反正薛刚薛书记一直按兵不动，哪天找我看都是白搭。
zzsummer 发表于 2024-01-02 18:33

那你的意思这个楼主在造谣？

那你的意思这个楼主在造谣？

cs5560 发表于 2024-01-02 18:39

哪写了日期这里？“我们明天都订好了五一去旅游”这话本来就不通吧，而且并不是明天是五一吧，你是不是中文不好，还是就想搞这种吹毛求疵的洗地？

哪写了日期这里？“我们明天都订好了五一去旅游”这话本来就不通吧，而且并不是明天是五一吧，你是不是中文不好，还是就想搞这种吹毛求疵的洗地？
zzsummer 发表于 2024-01-02 18:49

反正我的理解是： 我们明天（5.1）定好了五一去旅游。 （所以，这两天没办法替你翻译）

那你来看看能不能回答这个：
贝志成从4月14日开始已经确信朱令是铊中毒，并不断找协和医生要求检验铊含量。4月下旬已经交了检验，4月28日检验结果出炉，正式确认铊中毒。
那他在４月底去清华要求翻译邮件是什么目的？怎么感觉像去打听女生们五一的行程啊？
cs5560 发表于 2024-01-02 18:00

当然能啊，我还能回答得很好呢。😂
首先，贝志诚没有作案窗口，period.
其次，轻金属中毒（铊或铍）这个可能，第一位给朱令诊断的中国医生就提出了，被另一个医生否决了，因为症状不像单次中毒可能发生的症状。现在外国医生又提，朱令又是物化系的，为保险起见也应当测一下啊，for tying the loose ends. 我的医生给我查体也是这样，她会有一个设想，但是同时也会针对其他小概率的可能进行检查和排除，这个再正常不过了。如果医生当时有这个意识，朱令可能就救过来了。

如果不是投毒者，这么多年，比窦娥都冤，以她家背景，还不逼死公安找真凶。除非真凶就是她。
wendywu00 发表于 2024-01-02 14:31

完全不觉得孙家, 在北京有什么大影响力....看看她被清华录取的专业就知道了

采访一下：请问，是什么让你觉得亿万人皆醉你独醒呢？
wonaiwangerxiao 发表于 2024-01-02 13:04

因为她有被冤枉的经历，就自动代入角色觉得孙维被冤枉了。所以她的观点都是这个立场决定的

当然能啊，我还能回答得很好呢。😂
首先，贝志诚没有作案窗口，period.
其次，轻金属中毒（铊或铍）这个可能，第一位给朱令诊断的中国医生就提出了，被另一个医生否决了，因为症状不像单次中毒可能发生的症状。现在外国医生又提，朱令又是物化系的，为保险起见也应当测一下啊，for tying the loose ends. 我的医生给我查体也是这样，她会有一个设想，但是同时也会针对其他小概率的可能进行检查和排除，这个再正常不过了。如果医生当时有这个意识，朱令可能就救过来了。
一年明月 发表于 2024-01-02 18:57

我没说贝作案。只是让你解释一下他去清华的目的。 在那个时间点，难道不是去追铊检验的结果吗？翻译出的邮件会改变什么吗？何况他已经相信铊中毒了，难道希望翻译出的邮件否定这吗？就是否定了，他会接受吗？
贝最大的问题是从不对他的质疑回复。然后过几天又丢一个不能告知来源的消息出来。最后这个消息又被证明是假的。而一些没有持续跟踪的网友就信以为真。还在后来不停引用。

反正我的理解是： 我们明天（5.1）定好了五一去旅游。 （所以，这两天没办法替你翻译）

LiuX 发表于 2024-01-02 18:54

那你中文差呗，又不是明天是五一

采访一下：请问，是什么让你觉得亿万人皆醉你独醒呢？
wonaiwangerxiao 发表于 2024-01-02 13:04

你去看看请愿的人数。。 哪来的亿万人啊。。 万人都来得勉强吧。。
沉默的人大概是不想发表意见然后被拍扁。。
去看看抖音，小红书，b站，知乎这些国内年轻人常用的平台。。现在年轻人没那么好裹挟。。
当然，我天天在这撕，和我自己的经历也有点关系。 我就想看看热闹，看对我的事有没有啥参考意义。

因为她有被冤枉的经历，就自动代入角色觉得孙维被冤枉了。所以她的观点都是这个立场决定的
wholeneworld 发表于 2024-01-02 19:04

嗯呢 所以我支持无罪推定
反正我觉得普罗大众因各种原因被冤枉的概率比犯罪后成功逃脱概率大 这对大家都有利
孙那“背景”无证据的情况下（司法下无罪）都跑不脱，遭骚扰三十年。。我等良民更是瑟瑟发抖。。

我没说贝作案。只是让你解释一下他去清华的目的。 在那个时间点，难道不是去追铊检验的结果吗？翻译出的邮件会改变什么吗？何况他已经相信铊中毒了，难道希望翻译出的邮件否定这吗？就是否定了，他会接受吗？
贝最大的问题是从不对他的质疑回复。然后过几天又丢一个不能告知来源的消息出来。最后这个消息又被证明是假的。而一些没有持续跟踪的网友就信以为真。还在后来不停引用。
cs5560 发表于 2024-01-02 19:05

re 贝炒作高手，哪能把关注点转到自己身上。。 炒作朱令案简直是他的得意作品。（模仿33语）

觉得贝是凶手的就跟相信新冠是美国人弄出来的一个水平。贝作案的可能性跟方舟子不相上下

谁是凶手早已很清楚了，朱令家显然比公众知道更多的信息。这次说孙铊在澳洲的也是朱令父亲首先公开透露出来。期待朱家继续透露更多的案情信息。 我们要做的是怎么让那些铊们过得不平静，星星之火可以燎原。

谁是凶手早已很清楚了，朱令家显然比公众知道更多的信息。这次说孙铊在澳洲的也是朱令父亲首先公开透露出来。期待朱家继续透露更多的案情信息。 我们要做的是怎么让那些铊们过得不平静，星星之火可以燎原。
lakeview1 发表于 2024-01-02 19:24

re呢
朱家不把“清清楚楚”的事说出来 而是一个镜头引导孙维住所，另一个镜头凄凉一笑（我没有搜到原视频，流传最广就这几秒）。很明显是炒作的行为。
当然炒作也可以是匡扶正义的手段，但不能就老搞舆论战，一点啥实锤拿不出。。就在那隐隐约约扭扭捏捏。
我支持老朱家拿雷神之锤锤死凶手。

4月16号去清华找的人，不是4月底。反正薛刚薛书记一直按兵不动，哪天找我看都是白搭。
zzsummer 发表于 2024-01-02 18:33

贝志成自认4月下旬去的，不是4月16日那次。

https://woodinwind.wordpress.com/2005/12/31/2005-12-31-%E8%B4%9D%E5%BF%97%E5%9F%8E%E5%85%B3%E4%BA%8E%E6%9C%B1%E4%BB%A4%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E7%9A%84%E5%A3%B0%E6%98%8E/

在中国还有领导人让破而破不了的案件？破不了案就是有人不想让破呗 当然了，有大妈认为在2024年显示ip的小红书上都忍不住自曝的孙维在1994年拥有吊打警察的反侦察能力咱也没辙
榴莲 发表于 2024-01-02 17:05

怎么还有人拿小红书说事，那个小红书根本没有证据证明是孙维本人。

贝志成自认4月下旬去的，不是4月16日那次。

https://woodinwind.wordpress.com/2005/12/31/2005-12-31-%E8%B4%9D%E5%BF%97%E5%9F%8E%E5%85%B3%E4%BA%8E%E6%9C%B1%E4%BB%A4%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E7%9A%84%E5%A3%B0%E6%98%8E/
cs5560 发表于 2024-01-02 19:30

那他可能就是想让朱令室友去翻译，虽然不需要了，就要看看这些人冷漠的嘴脸！揭开她们不是人的本质！行了吧！

那他可能就是想让朱令室友去翻译，虽然不需要了，就要看看这些人冷漠的嘴脸！揭开她们不是人的本质！行了吧！
zzsummer 发表于 2024-01-02 19:35

你能相信这样的解释吗？不要侮辱你自己的智商。

那他可能就是想让朱令室友去翻译，虽然不需要了，就要看看这些人冷漠的嘴脸！揭开她们不是人的本质！行了吧！
zzsummer 发表于 2024-01-02 19:35

zz夏不要破防
我们可以说4月下旬可能是4.21 4.20 只要是4.28之前 都不矛盾 就是4.27下午 极限情况下一晚上完成翻译，送给医生，检验出结果也不是不能实现。。
不行就说反正凶手肯定是孙，你们这些铊党又算着一天两天的洗地。
以上就是倒孙大妈的逻辑（孙就可以今天进实验室，明天偷毒药；贝咋不能今天还在翻译，明天验出结果啊），我浅学一下。。

你们就拿这些狗屁不通的鸡毛蒜皮继续洗吧！

。。。1%是贝说的。。。
我不觉得孙嫌疑有那么高。。 只是目前线索没有指向第二个人。。
孙也是倒霉催的，案件多年0进展，自己发了声明，反倒配合贝炒作。。06年网上还五五分成呢，现在一边倒。。
难道是因为案件有进展? 不就是贝贼能煽风点火。。 但又不能告他。。告他又是配合他炒作。。
孙是不是凶手我不知道。。 贝到处煽动。。这眼皮子底下的事。。
也许贝觉得自己在匡扶正义。。 某种程度上倒可以夸他一句谋士以身入局。。

LiuX 发表于 2024-01-02 12:51

拜托，你要是刚关注这个案子就是少造点谣？ 06年哪来的55分成？

拜托，你要是刚关注这个案子就是少造点谣？ 06年哪来的55分成？

biooo 发表于 2024-01-02 19:45

你可以看看06年几个热帖，像现在这样疯狂失智咬定孙是凶手的有多少。。 五五都是我保守了。 这些年有什么新的进展吗? 没有，无非就是贝持之以恒的造谣抹黑/（他自己眼里可能是匡扶正义或创收手段）奏效了。。

你可以看看06年几个热帖，像现在这样疯狂失智咬定孙是凶手的有多少。。 五五都是我保守了。 这些年有什么新的进展吗? 没有，无非就是贝持之以恒的造谣抹黑/（他自己眼里可能是匡扶正义或创收手段）奏效了。。

LiuX 发表于 2024-01-02 19:51

空口无凭，你这都是瞎扯，你个什么什么X

拜托，你要是刚关注这个案子就是少造点谣？ 06年哪来的55分成？

biooo 发表于 2024-01-02 19:45

从来没55过，一直就是孙维。唯一的区别是本来大家觉得就孙维自己，孙维在天涯跳出来后成功拉李涵琳王琪什么的下水了。这次空心菜没有心不也是因为发“又不是她一个人干的”被认出来的吗。

回复 173楼LiuX的帖子
这个板上跟踪这个案子的几十年的有很多很多， 当年的天涯，凯迪，贴吧， 我尊重你的观点，但拜托你这个刚follow 这个案子几天的少造点谣

空口无凭，你这都是瞎扯，你个什么什么X
zzsummer 发表于 2024-01-02 19:53

正常人听我这么说，肯定去搜搜帖子来看啊。 一上来就说咬定我空口无凭，不早就知道天涯倒闭了，我没办法证明。 （再学一波大妈）
我还真有办法证明，就华人上06年就讨论过几波，你搜了看看？

正常人听我这么说，肯定去搜搜帖子来看啊。 一上来就说咬定我空口无凭，不早就知道天涯倒闭了，我没办法证明。 （再学一波大妈）
我还真有办法证明，就华人上06年就讨论过几波，你搜了看看？
LiuX 发表于 2024-01-02 19:57

你不是什么X吗？不是你ID吗？

从来没55过，一直就是孙维。唯一的区别是本来大家觉得就孙维自己，孙维在天涯跳出来后成功拉李涵琳王琪什么的下水了。这次空心菜没有心不也是因为发“又不是她一个人干的”被认出来的吗。
lgn2009 发表于 2024-01-02 19:56

没错，从来就没有五五分过，除了什么X自己yy 的五五分，哪有一半的人都是什么叉

回复 177楼LiuX的帖子
当年海外最主要的讨论在mitbbs，比天涯还早， 还特意给童写信求证细节， 你在华人搜什么？

有一个说法是 贝老早就知道是铊中毒 （也许是出于好意，也许是为了保护自己，信息不一定为准，网上看资料瞄到的，一个自称知情人的爆料。。）

LiuX 发表于 2024-01-02 18:10

你去网上搜一下贝志城的求救信。正常人写这种求救信，一定把协和提供的症状全列出来。贝志城就厉害了，专挑铊中毒相关的写，凡是misleading的都不用。我记得当年天涯的人去北大图书馆查铊中毒相关的资料，结果贝志成的描述基本照抄了其中一本，大词干脆一致。

回复 177楼LiuX的帖子
当年海外最主要的讨论在mitbbs，比天涯还早， 还特意给童写信求证细节， 你在华人搜什么？

biooo 发表于 2024-01-02 20:06

mitbbs也倒闭了吧。。

回复 182楼LiuX的帖子
那么多存档，自己不会翻。 还是那句话，尊重你的观点， 但是少造谣

回复 173楼LiuX的帖子
这个板上跟踪这个案子的几十年的有很多很多， 当年的天涯，凯迪，贴吧， 我尊重你的观点，但拜托你这个刚follow 这个案子几天的少造点谣
biooo 发表于 2024-01-02 19:57

我哪句造谣啊? 我现在没明白我哪句造谣？ 五五分？ 来嘛，你甩几个贴子我看看。 我甩俩你看看， https://huaren.us/showtopic.html?topicid=159266&fid=303 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=167966&fid=303 你算算。。我基本就没找到几个像现在大妈一样的。。当时的舆论确实就是比较正常的。。

回复 182楼LiuX的帖子
那么多存档，自己不会翻。 还是那句话，尊重你的观点， 但是少造谣
biooo 发表于 2024-01-02 20:12

。。你都说我造谣了。。
大妈党就是这样。。 指控完别人就跑。 没证据就赌咒发誓。。

回复 185楼LiuX的帖子
你挺无聊的， 一个wsn凑在一个大妈论坛，反复的灌水跪舔大妈的帖子， 然后喊大妈党？ 你要就这点水平，那88吧

活久见 还有人造谣贝和朱令爸爸炒作， 要不是贝这就是一场神不知鬼不觉的谋杀。 描写症状当然是铊中毒症状啊 因为令令就是掉发体虚

这孙坨也太恶毒了，毒完人家孩子，又攻击人家老人

我没说贝作案。只是让你解释一下他去清华的目的。 在那个时间点，难道不是去追铊检验的结果吗？翻译出的邮件会改变什么吗？何况他已经相信铊中毒了，难道希望翻译出的邮件否定这吗？就是否定了，他会接受吗？
贝最大的问题是从不对他的质疑回复。然后过几天又丢一个不能告知来源的消息出来。最后这个消息又被证明是假的。而一些没有持续跟踪的网友就信以为真。还在后来不停引用。
cs5560 发表于 2024-01-02 19:05

贝不是凶手，我管他去清华啥目的呢。😂
但是我还是回答一下：贝虽然要求检查铊中毒，但是在结果出来之前，他并不知道朱令是不是铊中毒，甚至很可能因为朱令父母告诉他铊中毒被排除过而根本没报太大希望。还有很多外国医生的意见还没有翻译出来，那当然要继续翻啦，真相可能埋藏在没翻的信件里面。
如果朱令已经查出铊中毒了，且贝已经知道了，那确实没必要要求朱令的同学继续翻译（事实上，即使贝是凶手，我也想不出这么做有什么意义）。但是如果是这样，你不觉得朱令的同学应当回复说病因已经查出来了吗？而不是帮忙翻译，还把材料转给了协和？
另外，有关求救信里列的症状和铊中毒的教科书症状“过于”类似，简直废话，朱令年纪轻轻，国家二级运动员，又没有其他病，她的症状还能有什么不是铊中毒的症状。如果承认贝没有作案窗口，贝就不是凶手，那就不可能预知朱令是铊中毒，质疑贝“预知”铊中毒就是疑人偷斧，毫无意义。

我哪句造谣啊? 我现在没明白我哪句造谣？ 五五分？ 来嘛，你甩几个贴子我看看。 我甩俩你看看， https://huaren.us/showtopic.html?topicid=159266&fid=303 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=167966&fid=303 你算算。。我基本就没找到几个像现在大妈一样的。。当时的舆论确实就是比较正常的。。

LiuX 发表于 2024-01-02 20:13

我点了你的链接，随便看了看，不都在骂sw吗

顺便搜了一下当年的信件， 最后一段明明白白写了警方有信心open court 给凶手定罪而且看上去宿舍盗窃案是凶手所为evidently . 这就很清楚了。 案子如果没破应该为悬案， 而该案却是私下里开会结案， 卡在了公安和法庭之间。
Name: Ming-xin Zhu Title: E-mail: [email protected] Subject: latest from "The Chinese Youth" Contents: The following is a recent photo of Zhu-Ling published in an article of ¡¶the Chinese Youth¡*. The article begins with the 1st time publication of the Beida similar cases happened in last Juhn. The article states, had the 21 years old criminal not surrendered himself to the police and told the doctors Prussian blue treatment must be timely taken, the fate of his two classmate victims ¡ªLu Chen-Guang and Jiang Lin would have been unimaginable! (They are now almost entirely recovered!)£© The article recalls the long delay of the arrival of the due clinical test report (by Dr. Cheng Zhen-yang)for Thallium-poisoning in Zhu Ling*s case which (by Dr. Li Shuen-Wei)¡°highly doubted ¡±in 95 March. The article also states that the Committee of Education of the State Council delivered a notice denoting that in addition to the suspected criminals, Thallium salt had not been well kept and controlled according to due regulations was an importuned cause of such cases. The article states: Now three years passed by, this girl who played the Chinese musical instrument in the Musical Hall of Beijing is still suffering in heavy illness. She is almost blind. Her speech is not audible except to her kin''s family members. Even more desperate for her is that her consciousness is almost entirely recovered. She knows that her life had been attempted .Such a feeling ofcourse made her heart-broken. By the way, I think you might have heard that the police have hitherto suspected a certain girl as the criminal who had been the classmate and roommate of Zhu -Ling. They said there*re yet less than 1%¡°hard ware¡±evidence,something like finger-nail prints for instances , lacking because of the stuff in her dormitory were spoiled evidently by the suspected criminal herself who had taken advantage of the too late arrival of the clinical report authorizing it a poisoning case. Neverthlless,the police said they will never give up and have enough self-confidence to win the case before an open court and have the criminal sentenced. Let all of us hope they win! O.K.? The article is entitled: WHO RUINED ZHU-LING! Zhu Ming xin

朱令有一段时间恢复不错听得懂英文信件 而且会说谢谢， 指认谁给她喝水倒咖啡绝对可能啊
Name: Zhu Mingxin (Zhu Ling''mother) Title: E-mail: Subject: Thanks from Zhu Ling and her family Contents:
The following message was faxed to me by Zhu Ling''s mother, Zhu Mingxin, on August 7, 1996, a week after the Reader''s Digest published this story. Sorry for posting late.
Xin Li
"Dear Li Xin: I''ve got a call from your friend. He''s brought me the film of Zhu Ling to Beijing. Could you send following message to WWW for me?

Dear friends: Recently I''ve received through internet from over 100 people all over the world giving their message of best wishes, greetings, prayers and encouragements to my daughter Zhu Ling and her family.
What a luck to have so many new friends in a week or two. In addition to those physicians, experts and others abroad or nearby who had helped us cooperatively last year, Zhu Ling and I as well as my family are very grateful to you all! Please accept our whole-hearted thanks, many many!
Zhu Mingxin 96/08/07
P.S.: Though very very slowly, Ling-ling is getting better. Just when I read some of your messages (in English) to her, the response was a smile and ''thanks''. "

我头老晕了。。 我觉得贝一个二十出头的人。。可能为了夸大自己在这件事里的作用。。创作了很多细节。。 我不知道你看过天妒红颜贴没，里头据说这个词应该每个观点都出现。。
LiuX 发表于 2024-01-02 20:32

贝志诚是否夸大自己的作用这件事对我来说没有什么重要性。这件事里没有犯法的普通人有很多人的作为令人叹息，清华，协和，朱令班级的班干部，这些我都不说了。我只骂凶手一个。
如果一定要说贝志诚的话，是他促成朱令确诊，挖出孙维的发帖纲要（虽然侵犯别人的隐私是不对的，但是在警察不作为的情况下也情有可原），（因求助国外专家）间接导致朱令的头发被精密分析，这个贡献还能怎么夸大？^_^

贝志诚是否夸大自己的作用这件事对我来说没有什么重要性。这件事里没有犯法的普通人有很多人的作为令人叹息，清华，协和，朱令班级的班干部，这些我都不说了。我只骂凶手一个。
如果一定要说贝志诚的话，是他促成朱令确诊，挖出孙维的发帖纲要（虽然侵犯别人的隐私是不对的，但是在警察不作为的情况下也情有可原），（因求助国外专家）间接导致朱令的头发被精密分析，这个贡献还能怎么夸大？^_^
一年明月 发表于 2024-01-02 21:31

重点是贝编造的内容。 比如前几天撕了半天的杯子。 压根就没有杯子这件事。 却成了给孙维定罪的证据。
目前给孙维定罪，人证，物证都没有。
几条理由： 强大的家庭背景~孙爷拉着江托孤~来源贝志诚 证物~寝室失窃后在孙维行李箱里找到杯子~来源贝志诚 作案动机~因为弹奏同一种乐器竞争~来源贝志诚 散布谣言~朱令卖手表，朱爸搞走私来自于孙维~来源贝志诚 作案条件~唯一能接触铊的是孙维~来呀贝志诚 警方证实说~把孙维装麻袋打死~来源贝志诚
然后，贝志诚前几天搁王志安采访里说那几年自己压根儿就不认识孙维。。直到在网上挖到孙维发帖纲要（存疑），才确定孙维是凶手。。
我是不知道贝志诚是啥核心人物能知道这么多内部消息? 警察出于什么身份对他说要打死孙维。 是“据说”，还是为了丰富情节的“编造”。这是真实案件，不是写小说！
明月你写推理贴的时候，难道没有发现每次找到一条线索，顺藤摸瓜，总发现这个线索来源是贝志诚。。然后这个线索又被打假打爆。。
孙维做没做案不好说，贝志诚的发言在网上都是能找到的。。

从来没55过，一直就是孙维。唯一的区别是本来大家觉得就孙维自己，孙维在天涯跳出来后成功拉李涵琳王琪什么的下水了。这次空心菜没有心不也是因为发“又不是她一个人干的”被认出来的吗。
lgn2009 发表于 2024-01-02 19:56

又来说那个空心菜没有心的小红书了，我再说一次，根本没有证据证明这个小红书是孙维。我看到的所谓证据是有一个叫sunshiyan的Pinterest账号，可是这个账号和那个小红书账号根本没有关联。而且这个Pinterest账号也不能证明是孙维的，为什么就不能是冒充的？

对唯一嫌疑人无罪推定，对受害人家人朋友各种讽刺挖苦。可以，真可以
joybear2005 发表于 2024-01-02 21:11

没讽刺，没挖苦。 就是不理解隐隐约约扭扭捏捏地说“清清楚楚”。

回复 202楼mythicalelements33的帖子
看这张照片里朱令还托着孙维的腿帮她摆pose, 这姑娘太善良了

重点是贝编造的内容。 比如前几天撕了半天的杯子。 压根就没有杯子这件事。 却成了给孙维定罪的证据。
目前给孙维定罪，人证，物证都没有。
几条理由： 强大的家庭背景~孙爷拉着江托孤~来源贝志诚 证物~寝室失窃后在孙维行李箱里找到杯子~来源贝志诚 作案动机~因为弹奏同一种乐器竞争~来源贝志诚 散布谣言~朱令卖手表，朱爸搞走私来自于孙维~来源贝志诚 作案条件~唯一能接触铊的是孙维~来呀贝志诚 警方证实说~把孙维装麻袋打死~来源贝志诚
然后，贝志诚前几天搁王志安采访里说那几年自己压根儿就不认识孙维。。直到在网上挖到孙维发帖纲要（存疑），才确定孙维是凶手。。
我是不知道贝志诚是啥核心人物能知道这么多内部消息? 警察出于什么身份对他说要打死孙维。 是“据说”，还是为了丰富情节的“编造”。这是真实案件，不是写小说！
明月你写推理贴的时候，难道没有发现每次找到一条线索，顺藤摸瓜，总发现这个线索来源是贝志诚。。然后这个线索又被打假打爆。。
孙维做没做案不好说，贝志诚的发言在网上都是能找到的。。
LiuX 发表于 2024-01-02 21:56

别的都狗屁不通不说，你真的挺贝志诚接受王志安的采访了么？？人家原话说的是，他和朱令是中学同学，有一段还坐过前后桌，但是并没有那么熟。出这件事之前也就是同学关系。是因为基本的人性，认识的人，同学，就要管这个“闲事”。 你这疯言疯语知道自己在说什么吗？这是坏到什么地步和疯到什么地步才能说出这些狗屁不通的糊话？

重点是贝编造的内容。 比如前几天撕了半天的杯子。 压根就没有杯子这件事。 却成了给孙维定罪的证据。
目前给孙维定罪，人证，物证都没有。
几条理由： 强大的家庭背景~孙爷拉着江托孤~来源贝志诚 证物~寝室失窃后在孙维行李箱里找到杯子~来源贝志诚 作案动机~因为弹奏同一种乐器竞争~来源贝志诚 散布谣言~朱令卖手表，朱爸搞走私来自于孙维~来源贝志诚 作案条件~唯一能接触铊的是孙维~来呀贝志诚 警方证实说~把孙维装麻袋打死~来源贝志诚
然后，贝志诚前几天搁王志安采访里说那几年自己压根儿就不认识孙维。。直到在网上挖到孙维发帖纲要（存疑），才确定孙维是凶手。。
我是不知道贝志诚是啥核心人物能知道这么多内部消息? 警察出于什么身份对他说要打死孙维。 是“据说”，还是为了丰富情节的“编造”。这是真实案件，不是写小说！
明月你写推理贴的时候，难道没有发现每次找到一条线索，顺藤摸瓜，总发现这个线索来源是贝志诚。。然后这个线索又被打假打爆。。
孙维做没做案不好说，贝志诚的发言在网上都是能找到的。。
LiuX 发表于 2024-01-02 21:56

凡是疯疯癫癫质疑的，建议你去找孙维，让铊给你喂点铊试试效果！