可是本人90年代生活在上海，实在是没法带入玄幻。 要不他说他宝总生活在京海市，江城市，我还能带入一点？ 反正吧，你要玄幻，你就不能按写实的来，你要写实，你就不能历史虚无主义。 这是我对电视剧的理解。 比如就算南京大屠杀已经80年了，你不能说那个日本王爷爱上了中国女子，要全南京的人殉葬什么的。这谁能忍？（真有这种小说） 这个剧已经无限接近这种状态了。 小时代这种反而大家一笑而过了，因为人人知道这是yy。以爱为营啊，各种霸总剧啊，也是这样。纯霸总，送鱼塘，大家都无所谓了。毕竟不是篡改历史，是篡改现实，大家笑一下不会当真，过几年就忘了。 手撕鬼子大家都群嘲也是这样。手撕不了鬼子，子弹不会拐弯。 mt.everest 发表于 2023-12-31 13:56
我9 0年代也生活在上海，头两集确实难以接受。后来我尽量把剧和记忆分割开了，发现还可以看下去。就当是看一个发生在江城的故事好了：） 临时工 发表于 2023-12-31 14:04
蜗居？ 蓝印户口我有印象。我爸妈下岗之后，就和一群底层外地沪漂做好朋友。 那个时候蓝印户口一出来，我妈真的是到处宣传，叫那些沪漂快点花钱买个房子，记得是在奉贤，2万还是4万？98年左右的时候。 有人听了，有人没听。我妈一直很自豪她劝了一个是一个。 mt.everest 发表于 2023-12-31 13:47
香港人敢编一个许文强的故事，他们怎么不敢编一个香港最大黑帮霍英东的故事呢？ 还不是因为霍英东家里还有人在么，说不定还是下任特首。 还有向华强的爹，向前，军统少将，奉命组织新义安，难道不值得一个故事？编呀，不怕死的编呀。 mt.everest 发表于 2023-12-31 13:55
玲子日本陪酒打工回来的，混江湖出身的，汪小姐不知啥出身家教，和人说话全靠吼全靠叫，她师父怎么这点规矩都不教的啊，看看爷叔大佬朋友的女儿说话多么细声和气温温糯糯，金美林老板娘完全苏北腔凶巴巴。 焱焱 发表于 2023-12-31 15:48
你父母是下岗工人，和繁花里做外贸生意挣大钱的就不是一个圈子。真不明白你洋洋洒洒非说上海90年代没有这样的地方。人间百态，按你自己说的你是80后，92年你不过10来岁，也不可能到处走走看看吃喝玩乐。接受每个人都有认知局限吧 爱咋咋地吧 发表于 2023-12-31 15:49
不好意思我也不看古偶。我觉得我的逼格就是山猪不喜欢吃假冒米其林这种。 宁可看狂飙，看人世间，我也不爱看小时代啊。 看这个戏看的烦的我推荐： 山海情，土的要死的90年代，至少比较真情实意。 大江大河，土的要死的90年代，至少比较真情实意。 人世间，土的要死的90年代，至少比较真情实意。 mt.everest 发表于 2023-12-31 13:15
马伊琍还行。但她的造型服装化妆根本不像90年代。她要是陪酒女也应该是莉香的打扮那种。哪有短发妆造这么现代化的。 总之这三个女人像三个时代的。唐嫣是土掉渣80年代香港女人，马伊琍2010年代。李李不伦不类清朝穿越来的。 miaka 发表于 2023-12-31 15:58
支持一下敢直言的mm. 这个其实和家里长辈情况很挂靠，不过多说那是很不讨好的唉。 我中学有同学家里长辈早早去日本工作的，国内毛都没有的时候，拿给我们看超级高配置的toshiba手提。我们还有加拿大外教，牛津外教，都不咋会用。家里长辈在美国在湾湾等的，孩子接触的都很不一样。 只不过那时候各家小孩在一起读书的很多，没理解里面的差别。 当然片子确实也是一定程度上偏离普遍情况。这和王他家情况有关吧，而且他也说了为了纪念哥姐拍的。 awesome010 发表于 2023-12-31 16:39
这个版上跪舔郭晶晶婆家的占80-90%。 上海也就穷了个20-30年。被香港人踩脚下了。连郭晶晶都得去和亲。 miaka 发表于 2023-12-31 15:36
写错了。黄河路😀 这片子倪虹洁演什么？片段里都没看到她。郑恺造型也很奇葩。 我记忆里90年代上海漂亮mm那是真的时髦。高筒皮靴，辣妹风。 绝对不是唐嫣那种土潮。更不是李李那种贵妇打扮。 miaka 发表于 2023-12-31 13:37
问题是，如果你真找点90年代初的照片出来，上面的mm打扮依然是土土的，想学香港的山寨版。。 这就是所谓的记忆滤镜 如果你今天想拍部片子，你无非就两个选择 1）选择还原真实历史， 好处是真实，代价就是在现代人眼中土味严重 2）选择还原你记忆里的那种时髦的印象， 好处是可以让现代人体会你当时看到打扮入时的漂亮mm的心理冲击感 代价就是艺术夸张 有不少剧集选择了1），但王家卫很明显选择了2） 这又没有对错之分，拼命喷选择2）没啥意思 Namama 发表于 2023-12-31 17:02
可能我家老法，出门吃饭喜欢西餐。可能广东菜太贵，高级点也吃不起了😀 miaka 发表于 2023-12-31 13:38
你们哪 说什么好呢 感觉就像是张爱玲笔下的上海人 反正日本鬼子来了 糟践过了 就把自己家业往大里豁胖了 你就找出一张照片能证明九十年代初的纸醉金迷生活的 就行 手提电脑那不算纸醉金迷啊 算东洋黑科技 加拿大外教那个时候也确实有 但是这tmd也算纸醉金迷了？ mt.everest 发表于 2023-12-31 16:58
真的!支持你。 有人脑子🧠不好使 自己一点感觉都没有。 awesome010 发表于 2023-12-31 17:04
建议你去看下大江大河 土味重不重？重 拍的好不好？好 狂飙 土味重不重？重 拍的好不好？好？ 小时代一二三 土味重不重？不重 一点也不土 拍的好不好？什么东西 mt.everest 发表于 2023-12-31 17:06
因为反应的东西不一样 有的剧集，主打真实，要的就是当时的土味 而王家卫的剧，主打感觉，从叙事，到光影，到画面结构，要的是投射给观众一种感觉 就像现在提起花样年华，你记得的大概率并不是具体的剧情，而是那几个经典的画面，光影下几个镜头 而有的电影，比如说活着，你记得的并不是画面，而是剧情。。 这就像写实派和印象派 整天去喷印象派的东西不写实，是不是很搞笑？ 而且说实在话，繁花这个剧在所有王家卫作品里，已经够写实的了，各种细节还原都相当不错 不就是为了艺术效果，在演员穿着打扮这方面加工了点吗？这算啥大事了。。 各种电视电影剧集里，演员早上起床一样满脸妆，也没见那么多人喷啊。。 Namama 发表于 2023-12-31 17:15
这特么的就是历史虚无主义嘛 90年代上海就不是这个感觉 照这么扁 那67年红卫兵也可以不接地气 是好东西了？ 有些东西 就不可以瞎编的对法 要拍魔幻题材 干嘛不去拍上海堡垒 你也说了印象派 除了脑子瓦特了的 你看谁对上海90年代印象是这样的？ mt.everest 发表于 2023-12-31 17:17
因为90年代初的上海，真正参与到繁花描述的那些事情中的人，只是极少数。。 你要说91/92年绝大多数上海人的状态，肯定是和片中那些人完全没关系的。。 但这片子，本来说的也不是普通劳苦大众上海人在90年代初的生活 想看反应90年代初普通人上海人面临大下岗的剧，可以看其他的。。 这就像上海滩拍了个许文强，旁边一堆其他上海人说，我们生活不是这样的，没有这样打打杀杀，这剧太假了。。 这不是废话吗？ Namama 发表于 2023-12-31 17:24
拍拍良心说 上海穷了大概也有个四五十年的 mt.everest 发表于 2023-12-31 16:59
说繁花不像90年代的上海，会被人攻击说那是因为你没见识过，还是有人说黄河路那时就是那个样子的。hellokitty1978 发表于 2023-12-31 11:59
回复 138楼miaka的帖子 呃 别人不知道。 我们同学里面几家有日本工作关系的，都是靠技术的的。 包括国内相关部委和日本合作的 作为技术负责人？ 我还小还记的不是很清楚。 这种很早就参与和欧美发达国家合作的 也是一批人。 awesome010 发表于 2023-12-31 18:13
童老师记得发，有风的日子里面最喜欢凡尔赛那个阿奶。 长得就不像阿奶，太白太嫩了 mt.everest 发表于 2023-12-31 13:07
我小时候最羡慕他们的就是有这样的班主任！ pineappletin 发表于 2023-12-31 18:24
说到真实性，还原度，我再补充一点。。 花样年华的真实度，有人考虑过吗？ 那个年代那个阶层的人，在普通生活中会穿那种档次那种质地和手工的旗袍？而且还是几十件？呵呵。。真是开国际玩笑了。。 但这重要吗？不重要啊。。 因为王家卫要的就是张曼玉穿着精致的旗袍，在昏暗的光影下的样子。。要的就是那种感觉。。 最后观众在几十年后记住的，也是那几个画面。。 想看普通人穿着的张曼玉，可以去看甜蜜蜜，也是好片子，但那就不是王家卫的风格了。。 而且你想象一下甜蜜蜜里普通打工人穿着的张曼玉，去演花样年华。。这啥感觉？人都直接崩溃了好不好? 所以我觉得你们拿繁花里几个人物穿着上的略许浮夸，来喷这作品，完全无意义。 Namama 发表于 2023-12-31 18:29
90年代的上海其实是很繁华的，的确有漫天霓虹 灯红酒绿 但是这种繁华和香港那种淫靡霏霏，醉生梦死式的繁华有本质上的不同 cloudy 发表于 2023-12-31 18:38
回复 148楼Namama的帖子 唉 攒项目把事做起来真是难。 。叉着腰剔牙叭叭叭倒是简单。 确实是有点。没办法，每个人都有局限性。 但是这种繁华和香港那种淫靡霏霏，醉生梦死式的繁华有本质上的不同 awesome010 发表于 2023-12-31 18:38
对，整部片子的感觉上，上海那种朝气蓬勃的活力确实还是少了点。。 但问题是，故事主要发生在黄河路上，一般晚饭才去，所以必然取景在晚上 而晚上的那种环境，室内昏暗的灯光，外部闪烁的霓虹，王家卫又讲究自然采光，讲究光影，不愿意把背景打很亮，这就天然和那种朝气蓬勃的劲头犯冲。。 如果不想拍成一堆乡镇企业家拼茅台的场面，那么现在这种处理其实也还行。。 Namama 发表于 2023-12-31 19:27
如果有人能拍一部 《房疯》，从90年代末买房零首付送蓝印户口开始，到开始住房市场化，拆迁征地，内外资小散户一起全民炒房炒楼花，旧区改造住房升级，房产造富，一直到近几年，房地产起起落落，里面的大大小小故事太多太多了 ritter 发表于 2023-12-31 13:46
繁花里面的男男女女，被王家卫拍出来一股子男盗女娼的劲儿。。。。。。 ashouluo 发表于 2023-12-30 15:41
另外一个帖子的上流社会人士已经说过了 眼界问题 咱们平民只知道股疯这样的生活 pevcmao 发表于 2023-12-31 20:15
我9 0年代也生活在上海，头两集确实难以接受。后来我尽量把剧和记忆分割开了，发现还可以看下去。就当是看一个发生在江城的故事好了：）
臣妾做不到啊！~ 怕记忆以后就出错了，假作真时了。
对，我们那年代就有蓝印户口的小孩在上海读书了。但都是很郊区的。但可以考上海卷😊 可惜这些高中才在上海读书的都没有一次考上好大学。我看有成绩还不错的复读考个山东大学那种。
这个版上跪舔郭晶晶婆家的占80-90%。 上海也就穷了个20-30年。被香港人踩脚下了。连郭晶晶都得去和亲。
上海女人就是能干又热心肠。 还不如拍个电视剧说说国企下岗潮的。
上海80-90年代就开始下岗了。很多人家就离婚了，因为活不下去。感情再好也是贫贱夫妻百事衰。
我都听我妈说过有些夫妻没任何矛盾就是双双下岗求出路就离婚了。
你父母是下岗工人，和繁花里做外贸生意挣大钱的就不是一个圈子。真不明白你洋洋洒洒非说上海90年代没有这样的地方。人间百态，按你自己说的你是80后，92年你不过10来岁，也不可能到处走走看看吃喝玩乐。接受每个人都有认知局限吧
马伊琍还行。但她的造型服装化妆根本不像90年代。她要是陪酒女也应该是莉香的打扮那种。哪有短发妆造这么现代化的。
总之这三个女人像三个时代的。唐嫣是土掉渣80年代香港女人，马伊琍2010年代。李李不伦不类清朝穿越来的。
股疯是应该是80年代末的上海
90年代是中国的黄金时期，成长中的纯真，蓬勃旺盛，时不时会有下岗这种阵痛，但同时在痛苦里充满希望地大胆试错
那应该是中国历史上最开放的时代了
支持一下敢直言的mm. 这个其实和家里长辈情况很挂靠，不过多说那是很不讨好的唉。 我中学有同学家里长辈早早去日本工作的，国内毛都没有的时候，拿给我们看超级高配置的toshiba手提。我们还有加拿大外教，牛津外教，都不咋会用。家里长辈在美国在湾湾等的，孩子接触的都很不一样。家里条件更好的都有。 只不过那时候各家小孩在一起读书的很多，没理解里面的差别。
当然片子确实也是一定程度上偏离普遍情况。这和王他家情况有关吧，而且他也说了为了纪念哥姐拍的。
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
“山猪吃不来假米其林” 太生动了
阿宝不清不楚地吊着玲子和汪小姐死心塌地帮他做生意，玲子和汪小姐俩人倒也相安无事，李李加入进来，不知三个女人会不会打起来，还是继续被阿宝pua
我父母是下岗工人 所以他们下岗以后就去做生意了呀
而且我们家也不光是我父母 我总有几个亲戚朋友的对法？
你们哪 说什么好呢
感觉就像是张爱玲笔下的上海人 反正日本鬼子来了 糟践过了 就把自己家业往大里豁胖了
你就找出一张照片能证明九十年代初的纸醉金迷生活的 就行
手提电脑那不算纸醉金迷啊 算东洋黑科技 加拿大外教那个时候也确实有 但是这tmd也算纸醉金迷了？
拍拍良心说 上海穷了大概也有个四五十年的
问题是，如果你真找点90年代初的照片出来，上面的mm打扮依然是土土的，想学香港的山寨版。。 这就是所谓的记忆滤镜
如果你今天想拍部片子，你无非就两个选择 1）选择还原真实历史， 好处是真实，代价就是在现代人眼中土味严重，无法让现代人体会你当时的心情
2）选择还原你记忆里的那种时髦的印象， 好处是可以让现代人体会你当时看到打扮入时的漂亮mm的心理冲击感 代价就是艺术夸张
有不少剧集选择了1），但王家卫很明显选择了2） 这又没有对错之分，拼命喷选择2）没啥意思
真的!支持你。 有人脑子🧠不好使 自己一点感觉都没有。
90年代初，谈生意肯定是去广东餐馆居多。。
建议你去看下大江大河 土味重不重？重
拍的好不好？好
狂飙 土味重不重？重
拍的好不好？好？
小时代一二三 土味重不重？不重 一点也不土
拍的好不好？什么东西
90年代初，一顿饭吃掉几千元的地方当然是有的。。 虽然这种地方当时在广州/深圳更多点，因为当时南方房地产泡沫，钱来的更容易
这有啥好质疑的
是的呀 我们怎么跟你这种年轻漂亮的石库门弄堂公主比脑子呢
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
毕竟你的成就肯定是我的无数倍 对法
因为反应的东西不一样
有的剧集，主打真实，要的就是当时的土味 而王家卫的剧，主打感觉，从叙事，到光影，到画面结构，要的是投射给观众一种感觉
就像现在提起花样年华，你记得的大概率并不是具体的剧情，而是那几个经典的画面，光影下几个镜头 而有的电影，比如说活着，你记得的并不是画面，而是剧情。。
这就像写实派和印象派 整天去喷印象派的东西不写实，是不是很搞笑？
而且说实在话，繁花这个剧在所有王家卫作品里，已经够写实的了，各种细节还原都相当不错 不就是为了艺术效果，在演员穿着打扮这方面加工了点吗？这算啥大事了。。
各种电视电影剧集里，演员早上起床一样满脸妆，也没见那么多人喷啊。。
这特么的就是历史虚无主义嘛
90年代上海就不是这个感觉
照这么扁 那67年红卫兵也可以不接地气 是好东西了？
有些东西 就不可以瞎编的对法 要拍魔幻题材 干嘛不去拍上海堡垒
你也说了印象派 除了脑子瓦特了的 你看谁对上海90年代印象是这样的？
下次干脆别拍上海 拍90年代东北 纸醉金迷 不接地气 王享他爸掏出两把枪做了哈尔滨老大乔四得了 啪啪啪 打死个政法委书记
要说印象派 你看了坚若磐石没有 那也是印象派 拍的重庆一片光污染 但是拍的真不错
你看了漫长的季节没有 那也是印象派 直接去昆明拍的东北 大家有没有意见？没有吧
没因为这些印象派 他们符合群众们对历史的印象
因为90年代初的上海，真正参与到繁花描述的那些事情中的人，只是极少数。。 你要说91/92年绝大多数上海人的状态，肯定是和片中那些人完全没关系的。。 但这片子，本来说的也不是普通劳苦大众上海人在90年代初的生活 想看反应90年代初普通人上海人面临大下岗的剧，可以看其他的。。
这就像上海滩拍了个许文强，旁边一堆其他上海人说，我们生活不是这样的，没有这样打打杀杀，这剧太假了。。 这不是废话吗？
对啊 就是假 假的像小时代了
所以我觉得这不是印象派 是瞎编派
我提名坚若磐石和漫长的季节 好的印象派
绝不写实 但是绝壁对的印象
50年代还可以的。80年代又开始恢复了。海华拿外汇能买商品房。而且上海再穷的年代靠外汇券也能买彩电。butter蛋糕也能吃到。就是供应不充足。 真苦日子也就文革时期，最多也就30年。
你脑子那么好，来跟我们吹吹90年代你家怎么发财的。
我只是很客观的陈述一些事。 所以说大家看到的都是一部分。可不是只有做生意这条路哦。
黄河路是不是离乍浦路很近的，很多餐馆的？我听父母说很多人当年在四川北路那附近卖马海毛绒线起家，然后去乍浦路做餐饮发达…
你要这么讲机关里出国访问，银行派出国开分行多着呢。谁家没个资本家土豪亲戚。文革后直接出国读书的也很多。
这个片子说开大饭店炒股票三枪内衣这种土鳖发财致富法。和你说的条件好的同学不矛盾。
我只知道2005年前后在上海做生意的情况。那时候日企美企都很多了。我读国际学校，日本同学爸爸外派上海的一堆堆。还有韩国人台湾人在上海周边开厂。
东北商人我只认识一个同学妈妈在上海做亚麻生意，也是外贸但小企业。90s我是不懂。你懂可以多讲讲。
我小时候最羡慕他们的就是有这样的班主任！
我又没要拼命吹捧这片子。 只不过难得有讲沪语的片子，总归支持一下。
这条路里后代现在比较出名的 是金刻羽。 主要是这拨人很少很少。 ''''''''''''''''你要这么讲机关里出国访问，银行派出国开分行多着呢。'''''''''''''''' 真的不同地区 不同领域。带来的差别还是很大的。大家都是看到自己知道的那点。
话说王家卫家里什么情况?
说到真实性，还原度，我再补充一点。。
花样年华的真实度，有人考虑过吗？ 那个年代那个阶层的人，在普通生活中会穿那种档次那种质地和手工的旗袍？而且还是几十件？呵呵。。真是开国际玩笑了。。
但这重要吗？不重要啊。。 因为王家卫要的就是张曼玉穿着精致的旗袍，在昏暗的光影下的样子。。要的就是那种感觉。。 最后观众在几十年后记住的，也是那几个画面。。 想看普通人穿着的张曼玉，可以去看甜蜜蜜，也是好片子，但那就不是王家卫的风格了。。 而且你想象一下甜蜜蜜里普通打工人穿着的张曼玉，去演花样年华。。这啥感觉？人都直接崩溃了好不好?
所以我觉得你们拿繁花里几个人物穿着上的略许浮夸，来喷这作品，完全无意义。
当时特喜欢这个老师和她男朋友这一对
没看过花样年华，那是30年代还是50年代上海？再说3-50年代生的人不会花钱去电影院看电影。他们都很抠门。尤其花样年华上映的年代。小年轻去看个热闹。
一个电视剧怎么也要更靠谱点吧。看电视又不要钱😂
唉 攒项目把事做起来真是难。 。叉着腰剔牙叭叭叭倒是简单。
确实是有点。没办法，每个人都有局限性。 但是这种繁华和香港那种淫靡霏霏，醉生梦死式的繁华有本质上的不同
主要就是这个原因。繁华和繁华不一样。 王家卫没有拍出上海人的朝气。弄得死气沉沉的。
王家卫被神化了，感觉他过时了
对，整部片子的感觉上，上海那种朝气蓬勃的活力确实还是少了点。。
但问题是，故事主要发生在黄河路上，一般晚饭才去，所以必然取景在晚上 而晚上的那种环境，室内昏暗的灯光，外部闪烁的霓虹，王家卫又讲究自然采光，讲究光影，不愿意把背景打很亮，这就天然和那种朝气蓬勃的劲头犯冲。。
如果不想拍成一堆乡镇企业家拼茅台的场面，那么现在这种处理其实也还行。。
我有时候觉得这真的不是周星驰的食神？
另外一个帖子的上流社会人士已经说过了 眼界问题 咱们平民只知道股疯这样的生活
估计敏感话题多 不太好拍
哇 这个对比 太对味了
精辟
没有拥挤的55路（以及其他路但这条最熟），没有熙熙攘攘的华亭路，我就不认这是记忆中的上海。。