回复 85楼爱自己的帖子 照你的逻辑，朱令家的行为不是也很可疑？朱令在世的时候就不说了，那么现在他们可以说是无牵无挂可以火力全开了吧，特别是现在，全国上下都那么支持。政府的当权人也不是当初那一些了，朱令的父母为什么不站出来冲锋到第一线声讨孙维为自己女儿讨个公道？一直通过律师好友什么的放些隐隐约约暗示的消息。 看看江歌的妈妈的行为，这才是一个为爱女讨公道的母亲该有的行为，无论被怎么质疑怎么攻击，江歌妈妈从来都是自己冲在第一线，死死咬住刘鑫不松口。 当然我也不是说朱令父母就是有问题，我想说的是同样的一个行为，可以是正反都说的通的。在没有确实的证据的情况下，大家一拥而上就判断一个人和团体有罪，利用民间的力量去破坏这些人的基本生活，你有没有想过万一你们错了呢？这些被你们的行为毁掉的人的生活也彻底回不来了。 我经常看到你们动不动就要提出质疑的人发恶毒的誓言来证明自己不是你们口中的"铊党"，那你们敢不敢发誓如果有一天如果真相大白而这三个人不是凶手的话你们这些现在百分比掌握了真相的先知们也会有断子绝孙不得好死等等下场呢？ 我认为大家如果真的要想做点事，还是想办法推动政府公开当年调查的真相更有效一些。很多细节现在都还云山雾罩，比如我到现在都还搞不明白朱令和宿舍的其他人关系如何，各种自相矛盾的信息充斥着网络，但当时这些信息应该是被公安深入的了解过了的。 SkylarkYN 发表于 2023-12-30 11:59
当年江泽民的原话是“你们谁亲眼看见孙维投毒了？你们这叫没有直接证据” Waterfalling 发表于 2023-12-30 01:00
不是没有口供，是朱令的中毒后，智商，精神状况，她的口供是没办法作为证据的。 不光是对公安局朱令提过，对其它来看她的同学，朱令也说过。 九九八十一 发表于 2023-12-30 11:43
回复 98楼九九八十一的帖子 朱令曾经有过一小段时间清醒，状态不错，当时大家都以为朱令会好转，所以还可以接受警察询问。 人在清醒的时候说的话，能因为后来状态恶化来否认吗？（我不清楚） 公安听到当事人指认凶手后，是不是应该马上请专家来做个鉴定，判断是否有一定的智商和认知？否则认为朱令弱智，那去问她干嘛？做个样子吗？ 小孩子也没有完全行为能力吧，小孩子的证言是否也无效？ Mimisan 发表于 2023-12-30 12:30
朱令父母已经耄耋之年，你觉得他们应该冲锋陷阵？不这么干就是有问题？ 朱令父亲脑梗过两次，母亲现在头盖骨上还有手术的钢板之类，他们照顾朱令30年已经用尽全部家产和力气，现在朱令刚刚去世他们还在调整心情，你觉得他们现在应该像江歌妈妈那样撕咬凶手？你是什么材料做的…… insighteyse 发表于 2023-12-30 12:09
孙维和金王的水军们，你们别想混淆视听。目前的证据确实不能百分百证明孙铊一定是凶手，但已经足以证明她们百分百是最大嫌疑人。 Hongtian 发表于 2023-12-30 11:53
看完这篇文档反而觉得孙的嫌疑小了，只是说她有疑点，怎么大家就咬定她就是凶手？ 文学版公用马甲 发表于 2023-12-30 02:23
朱令父母一看就是老实一辈子的知识分子，朱爸爸经过这三十年的苦难而眼中竟不见一丝戾气，看着真让人心碎。上阵撕咬这种事根本不在他们的字典里。 lgn2009 发表于 2023-12-30 12:42
她没有提要抓到凶手吗？在天涯上的孙维声明不是早就呼吁公安机关尽早破案了吗？ 照你的逻辑，现在方舟子污蔑贝志城，要是贝是冤枉的，以他的背景还不早把方舟子给告了？ 文学版公用马甲 发表于 2023-12-30 10:17
目前证据她100%是凶手，只是物证被毁，刑事法律上没办法判她。 九九八十一 发表于 2023-12-30 12:46
当年已经在天涯发过声明了，为什么一定要在主媒上发？凭什么网民叫她发她就要出来？ 文学版公用马甲 发表于 2023-12-30 11:07
回复 105楼九九八十一的帖子 问题是你们认为明明白白清清楚楚的逻辑其他人不认同，你们不能把所有质疑你们逻辑的人都看成是为孙维辩护的同党。 我很认同美国定案的一个要求“beyond reasonable doubt“。当别人提出质疑的时候，你们的第一反应都是，这人是哪一边的？从来不是反驳事实而是先攻击立场。按你们的想法，那辩护律师的问题都可以忽略了因为他们的立场就是为嫌疑人辩护。 作为一个没有预设立场的路人，我第一个疑点就是犯罪动机。现在网上一边倒的说是嫉妒心，可是在我看来从现有的信息这个还真站不住脚。先前说争民乐团的演出机会似乎也被证伪。孙维无论家庭出身，同学关系还是学业上似乎都不必朱令差。说嫉妒容貌的人更是像瞎扯，难道朱令是孙维身边最好看的？你们自己摸摸良心说，朱令真的是好看到会让身边女生嫉妒得要杀人的程度？不客气的说，朱令的相貌在我们班连前三都排不到，我们学校当年也是可以和清华版扳手腕的。退一步来说就算是孙维一向嫉妒成性，只要有人比她出色一点点就要搞死，那她这个性子绝对不可能是读了大学以后才有的，难道你们不应该拿出更多的例子来证明孙维的性格吗？因为在她的成长过程中肯定有更多的受害者啊。 大家有打击这几个同宿舍女生的力气，还不如多群策群力的深挖一下证据链，用事实回击其他人的质疑。哪怕是circumstantial evidence也是有帮助的。 SkylarkYN 发表于 2023-12-30 13:05
犯罪动机不是网上都有他们几个人的邮件来往吗？就是看不惯朱令呗，说她是头猪。 嫉妒心只是大家习惯把“看不惯”归咎于“嫉妒心”所以简化的说法而已。嫉妒心是“看不惯”这个大类别下的一种子类，哪怕最终原因不是“嫉妒心”，也不妨碍“看不惯”所以杀人，所以就是“看得不顺眼”要杀人，很难理解？ 退一万步说，就算是嫉妒心，那你也不知道嫉妒什么？有人不是嫉妒外貌和家庭，是嫉妒点别的什么东西，还非要按你来规定的”只准嫉妒外貌和家境，不准嫉妒其他的东西？”你是什么玩意你连“人类可嫉妒的范围”都由你来制定规则？ 再退一万步说，犯罪动机本来就孙心理上的，犯罪动机当然不是客观的东西，你说“大家来打分朱令是不是真的清华第一美”，如果没被大众评上是第一美的话那就不是犯罪动机，这是什么逻辑？那么多杀人犯是不是都要大众打分来帮忙能衡量动机是否值得？现实中“为点口角就杀人“的案件数不胜数，难道需要大众打分这个口角是小事，应该不足以成为杀人动机，所以没杀人动机，所以没杀人？ 你到底是谁的马甲？你发出“要大众评审来给朱令评是不是第一美值不值得嫉妒”这种荒谬言论，以及强调“在我们班连前三都不到”来暗示你和此事件不是一个班的时候。你的马甲就已经掉了。 sasasasasa 发表于 2023-12-30 13:16
犯罪动机，别人不知道，难道在北美的铊男铊女还不知道嘛？不就是想把朱令扔出铊窝，让流落在外的铊搬进来嘛？朱令太要强，被毒成那样，竟然不休学。所以才被下狠手二毒，铊婆们终于梦想成真啦！ 笑望人生 发表于 2023-12-30 13:12
对呀，这skylarkyn装什么外宾。 lgn2009 发表于 2023-12-30 13:30
回复 110楼Mimisan的帖子 我哪里说是朱令父母自己干的了？ 说到这个我可就不困了。来来来，看看我的阴谋论。这个案子如果深入调查的话可能会直接间接的牵扯到什么绝密的事所以必须要有一个背锅的来搞成私人仇杀。孙维就是一个背锅的。 有人就问了，“如果像你说纯碎找个背锅的，为什么不是让宿舍另外那俩没啥背景的去背”？ 我的回答是 "没有背景的人背就达不到效果了，就是要造成这种权贵一手遮天的形势才可信啊。而且利用广大人民群众痛恨上层阶级弄权的情绪，大家就很容易接受这个结论而不深究其他的犯罪细节了。完美！" 然后有人又问了，“贝背锅也可以起到同样效果呀，为什么要选孙呢？” 我的理论是“无论是孙维和贝应该可以达到同样的效果，不过孙维背锅比让贝背锅更容易，涉及的人更少，过程更简单，所以可以把影响限制到最小。如果让贝背锅，首先毒药的来源就不清晰，要形成证据链牵扯的人和事会更复杂。孙维和朱令的交集更多，大家可以任意想象下毒过程而且孙维不容易自我证明。而如果是贝的话要解释更多的事，时间地点方式等等，反正越复杂反而越容易排除嫌疑。” 大家没有发现，朱令案在网上传的沸沸扬扬，没有一个官媒下场，哪怕场面话都没有。铁链女那么丢脸的事还有妇联出了一下头。孙维家的势力应该是没有当年她爷爷在的时候强了，现在政府出面是多好的一个拨乱反正的正能量case啊。更别说外媒也有多次报道朱令案，当时鼠头鸭不就是因为被外媒报道就立刻拨乱反正了吗。可是只有一片静寂。这不是一次两次，而是几十年如一日的silence，难道你们认为一点蹊跷都没有吗？ 我的理论是，孙维知道自己是个背锅的，他们家因为这个当时很可能还有利益交换，得了好处的。所以她不敢大声叫冤。可是后来事态的发展超出了当时的估计，所以才有她后来的各种操作来暗戳戳的想洗白。朱令家估计也是知道风声的，所以也不能大吵大闹公开任何细节。所以就形成了现在这个诡异的情况了。 唉，我觉得我这么多小说电视剧真不是白看的。 SkylarkYN 发表于 2023-12-30 13:39
有和我一样的吗？我一看见“来来来”这种表达方式，就自觉矮一头 -村口大妈那一套我一点也不会，我躲了。 Siren2023 发表于 2023-12-30 13:48
还有那个证据被丢失两次也是够可以的，众目睽睽之下居然被弄两次。显然公安局和有关部门在打瞌睡。 Blackladybug 发表于 2023-12-30 14:17
朱令的三个室友如今都改了名字。是不是做贼心虚呢？ 第一个是孙维，现在叫孙释颜，多年前就出国了。“释”，即放下、改变。这个名字是寓意忘记过去、改头换面吗？有人说她已经辗转多个国家，目前好像又要搬家了。 第二个是刘庆，现在叫王琪。据说她多年前就进入了广发基金。几年前的一篇介绍广发基金的文章中确实出现了这么一个叫王琪的人。但她人到底在哪里，如何联系上她，普通网友们也没有办法得知。 第三个人就是周鑫，她如今叫金亚。 她在清华大学从本科一直读到了博士，是个典型的高材生。20多年前的名校生如今应该大多数都功成名就，金亚也是吧。她去过日本，在华南理工大学任教过，现在是广东某大学的教授。 大家都岁月静好，只有朱令一直在病痛的漩涡里挣扎近三十年，最后含恨离世。 Hongtian 发表于 2023-12-30 11:07
做贼心虚。 三个人连姓都改了，他们这是得多怕被人认出来啊。 别人以清华为荣，他们以历史为耻，清华出了这几个败类，臭名昭著。 WarmClock 发表于 2023-12-30 14:34
铊党能不能解释一下，这文件开头就说，“牵扯中央领导，最高到中央，中央领导多次指示” 如果不是孙维，难道不是应该不惜一切代价彻查到底，揪出真凶来还给孙维清白吗？怎么就黑不提白不提捂住了呢？insighteyse 发表于 2023-12-30 14:32
朱令可能不是S 身邊最好看的，但是是唯一一個在家世，身材，長相，學識，才情 各項綜合之後比她強n倍的人. megQ 发表于 2023-12-30 13:10
班里11个女生，住隔壁宿舍的两个条件不错的女孩，也被栽赃过。 4个铊党+2个被诬陷栽赃，另外五个不知道是什么存在，总之挺恐怖的班级气氛。 这个班要是在文革时期，早就公开杀人了，和平时期玩的都是暗的。 catakiri 发表于 2023-12-30 14:58
第一句就是牵扯中央领导。。。。真是指向明确。 shoeholic 发表于 2023-12-30 14:49
这么恶毒 kittyblue 发表于 2023-12-30 15:06
回复 129楼sasasasasa的帖子 看看，这就是我说的不回答事实第一时间就质问立场。 我举例子就是是想说明一下朱令外貌在当年的大学生里头就是average而已。我说我们学校和清华可以比一比就怕你们说什么号大学里朱令这样的已经是顶级美女了。 你可以质疑我是谁的马甲。当然我可以发誓我不是，但是你肯定和我口水战马甲问题，我不想和你就这种没有意义的问题多费口舌。 比起攻击我的身份，其实你应该攻击我冷血啊，故意叛逆显摆之类的可能更确实一点。 SkylarkYN 发表于 2023-12-30 13:52
刑事案件从来没有说必须有直接证据才能定罪的，只要可以超越合理怀疑（prove beyond reasonable doubt），就可以定罪了，无论是中国的大陆法系还是英美的common law，都是一样的。 拿“没有直接证据”就是糊弄老百姓的。 bigtime 发表于 2023-12-30 15:18
其实孙维心里清楚，这案子到此为止了，有势力给她捂住了，也有客观原因（证据缺失）不能破案，所以铊党可以放心大胆在网上否认，搅浑水 insighteyse 发表于 2023-12-30 14:50
回复 157楼yiyisweet的帖子 副总理批示，和最高领导江蛤馍多次指示相比，算个毛 孙家是孙维亲爷爷跟江有交情，朱家拜托了老同学才勉强找到副总理，这是一个级别吗 insighteyse 发表于 2023-12-30 15:32
级别不级别不说，别到最后他干得别的没人记得，只记得压住朱令这一件事了🤣我知道这件事是因为这边华人老说老说，但国内当时几乎没人知道。现在也不知道怎么回事，从上到下全球华人（包括国内）都在追杀铊党（清华，协和，孙维，谢飞宇，薛刚，李含琳，金亚，朱令前男友，这些名字我都记住了），可能也是民众情绪的一个释放口。。。 girlinblack 发表于 2023-12-30 15:47
你干嘛要用马甲？ 方舟子污蔑贝志诚又没有人信，又没给贝造成任何困扰，大家拿方舟子就当个小丑，有什么需要告 lgn2009 发表于 2023-12-30 11:14
方真就是个小丑， 从外表丑到内心 一杯清酒 发表于 2023-12-30 16:13
"未能拿到朱令令口供"? 这特嘛说的是中文吗? mermaidyuu 发表于 2023-12-30 16:15
一群书呆子。 在中国混，特别体制内混，人尽皆知的里面唯一而且最重要关键字是 “牵扯中央领导，领导有具体指示” 也就是说案发到底发生过什么，过程结果都不重要，重要的是领导具体指示是什么，后面结果就会是什么。 kittyblue 发表于 2023-12-30 09:07
复旦投毒案也没有直接证据就能定罪，为何孙维投毒案就定不了罪呢? 十年前，复旦研究生林森浩，往同宿舍同学黄洋的水杯中下毒，上海警方接报后立即组成专案组开展侦查。林森浩作为室友，没有人看到他投毒。在此前，包括在接受公安人员调查询问时，始终未说出实情。 公安机关确定林森浩有作案嫌疑并对其传唤后，林森浩很快就如实供述了其向421室饮水机投放二甲基亚硝胺的犯罪事实。 实际上，公安机关就是根据两个间接“证据”拘留了林森浩：一是林森浩能接触到那种毒药；二是林森浩与黄洋不合。 最后，基本上是通过口供给林森浩定罪的。 作为一个比孙维大不少的男性研究生，都能在公安强大的心理攻势下崩溃，交代投毒罪行。 我就不信孙维这个初出茅庐的小女子，在公安局里呆八个小时，能云谈风清地什么也不说，不露出任何马脚。 假如没说什么的话，那只能认为公安局忌惮孙维的背景，而没有对她攻心。或者孙维依仗祖父辈的权势，敢于玩“死鸭子嘴硬”。 她究竟在公安局里说了什么，这是关键。当年，公安局告诉朱令的父亲，”案件接近破了，只剩一层窗户纸了”，这意味着孙维交代了什么，再收集一下所谓的证据，就能给她定罪了。总不能说，这层窗户纸就是“没有人亲眼目睹孙维投毒”吧？ 孙维与林森浩的情况极其类似，她是唯一能接触到铊毒的，她与朱令的关系也不合。特别是她比林森浩更恶劣，是多次下毒，造成的后果也更惨烈。 之所以，孙维能逃脱惩罚，百分百肯定不是破不了案，而是“不能”破案。背后的原因清清楚楚。 Hongtian 发表于 2023-12-30 07:44
没错 说的非常对！ 国内案件没那么难破 几个小姑娘一审很容易全招 早就知道谁做的 就是不敢动而已 11迷迭香11 发表于 2023-12-30 16:47
主要原因是宿舍被盗，物证没了。 这个案子在中国是不可能翻案的。朱家还有律师都没办法的。 在国外这个案子刑事也定不了罪，民事是一定会判孙维的。 这么多年那么多志愿者，无数的努力，最后案件所有逻辑都清清楚楚明明白白。 但是朱家没办法，物证两次丢失，一次在宿舍，但是公安后来还是在孙维行李附近翻出来一个朱令的杯子，这个杯子后来又在清华保卫处丢失了。 最后的情况就是物证两次在清华被盗。 九九八十一 发表于 2023-12-30 12:08
民事定罪和刑事定罪是一回事吗？ 真尼玛无语了。 yiyisweet 发表于 2023-12-30 15:21
还是确诊太晚了 否则根本很容易查出来 这点协和医院和清华简直是帮凶 whisperer 发表于 2023-12-30 03:47
隔壁贴的： 你好好看看起诉书，这个案件有明确的证据链，并不是只有口供。 https://zh.m.wikisource.org/wiki/上海市人民检察院第二分院沪检二分刑诉（2013）96号起诉书 oneoneyy 发表于 2023-12-30 16:48
国内这次知道的不少。我国内不止一个朋友在朋友圈贴有关信息，平时交谈也有不少人提到。说明有一定的传播度。 bighead12345 发表于 2023-12-30 15:57
说方是条狗都是糟蹋了狗。 bighead12345 发表于 2023-12-30 16:18
作为律师，警方已经明确告知无直接证据，却不做无罪推定，误导大众。这律师是什么意思？cs5560 发表于 2023-12-30 00:54
有人亲眼看见孙维下毒吗？大概是没有，至少不是孙铊同伙的，大概都没机会没看到。 照这么说，有几个凶手在杀人现场被人看到了？ 那就都没有直接证据了? 那凶手都不需要捉拿了？就算有人看到了，孙铊们也可以说孤证不成立，一个人看到还不行，得一群人看到才行？ 按照孙铊们的逻辑，以后的凶杀案，是不是凡是没有一群人围观凶手杀人的，通通直接销案，反正都没有直接证据？ 孙铊们，现在受害人白白死掉了，你们现在是不是特别开心？特别得意？ Discord 发表于 2023-12-30 18:40
谢谢楼主分享，这个以前没读过。 所以不能给孙维定罪，就是因为没有直接证据………这样就大概可以理解了为啥她这么嚣张，因为没法实打实证据确凿讲她是投毒者，以前没证据，现在更找不到了……扼腕叹息，朱令太倒霉了，R. I. P. 23urfur12 发表于 2023-12-30 00:49
划重点，因为没有“直接”证据。 全世界人民党内党外都在拿这个“直接”做文章，证据直接被老大收起来了，因为不够“直接”就当没证据的，那只能说是眼瞎了。 CloudY7764 发表于 2023-12-30 19:27
就是国内在全网追杀😅以前都是海外吵吵 girlinblack 发表于 2023-12-30 17:35
连朱令的真名是朱令令都不知道？你们连很多的事实都不清楚就要当网络侦探。 文学版公用马甲 发表于 2023-12-30 17:36
回复 7楼Waterfalling的帖子 难道孙维的背后是江家，所以她才肆无忌惮地下毒吗？按江这说法，好多案子都没法判了，毕竟不是每个那么凑巧都有目击证人的。 Andlu1306 发表于 2023-12-30 01:08
照你的逻辑，朱令家的行为不是也很可疑？朱令在世的时候就不说了，那么现在他们可以说是无牵无挂可以火力全开了吧，特别是现在，全国上下都那么支持。政府的当权人也不是当初那一些了，朱令的父母为什么不站出来冲锋到第一线声讨孙维为自己女儿讨个公道？一直通过律师好友什么的放些隐隐约约暗示的消息。 看看江歌的妈妈的行为，这才是一个为爱女讨公道的母亲该有的行为，无论被怎么质疑怎么攻击，江歌妈妈从来都是自己冲在第一线，死死咬住刘鑫不松口。 当然我也不是说朱令父母就是有问题，我想说的是同样的一个行为，可以是正反都说的通的。在没有确实的证据的情况下，大家一拥而上就判断一个人和团体有罪，利用民间的力量去破坏这些人的基本生活，你有没有想过万一你们错了呢？这些被你们的行为毁掉的人的生活也彻底回不来了。 我经常看到你们动不动就要提出质疑的人发恶毒的誓言来证明自己不是你们口中的"铊党"，那你们敢不敢发誓如果有一天如果真相大白而这三个人不是凶手的话你们这些现在百分比掌握了真相的先知们也会有断子绝孙不得好死等等下场呢？
我认为大家如果真的要想做点事，还是想办法推动政府公开当年调查的真相更有效一些。很多细节现在都还云山雾罩，比如我到现在都还搞不明白朱令和宿舍的其他人关系如何，各种自相矛盾的信息充斥着网络，但当时这些信息应该是被公安深入的了解过了的。
主要原因是宿舍被盗，物证没了。 这个案子在中国是不可能翻案的。朱家还有律师都没办法的。 在国外这个案子刑事也定不了罪，民事是一定会判孙维的。 这么多年那么多志愿者，无数的努力，最后案件所有逻辑都清清楚楚明明白白。 但是朱家没办法，物证两次丢失，一次在宿舍，但是公安后来还是在孙维行李附近翻出来一个朱令的杯子，这个杯子后来又在清华保卫处丢失了。 最后的情况就是物证两次在清华被盗。
全班同学写信签名给人大要求重启案件调查，找出真凶，同时也能为孙维洗刷不白之冤，这么两全其美的事，孙维和铊党就是不签字，各种拖延，阻挠，这是希望查明真相吗？为啥不希望案件重启？
所以他活该被挫骨扬灰
朱令父母已经耄耋之年，你觉得他们应该冲锋陷阵？不这么干就是有问题？ 朱令父亲脑梗过两次，母亲现在头盖骨上还有手术的钢板之类，他们照顾朱令30年已经用尽全部家产和力气，现在朱令刚刚去世他们还在调整心情，你觉得他们现在应该像江歌妈妈那样撕咬凶手？你是什么材料做的……
除了逻辑还要有常理。父母有病，毒杀女儿，然后花光所有钱，照顾女儿？
感谢指出被人故意忽略的事实
朱令曾经有过一小段时间清醒，状态不错，当时大家都以为朱令会好转，所以还可以接受警察询问。 人在清醒的时候说的话，能因为后来状态恶化来否认吗？（我不清楚） 公安听到当事人指认凶手后，是不是应该马上请专家来做个鉴定，判断是否有一定的智商和认知？否则认为朱令弱智，那去问她干嘛？做个样子吗？ 小孩子也没有完全行为能力吧，小孩子的证言是否也无效？
真是指手画脚最容易啊，江歌是死去了，她妈妈全身心讨个公道。朱令是活了这三十年，年迈的父母照顾重残的老人三十年每天精疲力尽还要怎么战斗啊？他们对女儿的爱，让女儿尽量健康舒适地活下去才是第一要务。你是不是自己照顾下卧床残疾病人才说呀。更不用说三十年前父母相对年轻些时信息封闭网络未兴及客观大环境和江歌时代不一样。
这个要看证言说的是事实性的东西，还是自己的想法吧。。。
事实性的东西，作为证言是理所应当的。想法性的，这楼里大家谈的都是想法，基本上没有任何一个帖子可以作为“证言”，因为实质上都是”我觉得，我认为。。。“。
朱令父母一看就是老实一辈子的知识分子，朱爸爸经过这三十年的苦难而眼中竟不见一丝戾气，看着真让人心碎。上阵撕咬这种事根本不在他们的字典里。
目前证据她100%是凶手，只是物证被毁，刑事法律上没办法判她。
有胆说就别批马甲啊。涉及到你的隐私了？
别说的那么肯定啊，朱令爸妈不一定不上阵。铊党们还是小心翼翼滴，继续战战兢兢过日子吧😄。现在不光朱令爸妈，说不准某晚，朱令也会站到她家窗前。告诉铊娃们一个优秀女孩被铊妈毒害的故事。
八十多岁的身体也不好的人了，你觉得还有精力闹成怎样？而且对老头威胁老太，对老太威胁老头也可以。江歌妈妈单身，而且刘鑫家里背景也没有那么强大
她呼吁的是警察尽早破案 而不是找到真凶 在明知道警察不能结案的情况下让jc破案 破个p啊
朱令父母就是那种老实本分没有歪心思的老一代知识分子。在子女小时候德智体全方面精心培养，希望子女将来能进入最好的大学将来有个美好的人生。他们绝对不会想到人性的恶有多可怕 ，可以发生在中国最top的大学学生宿舍。在清华第一时间否认铊中毒的时候，老两口还是非常信任清华和协和的。
看过一个视频，一位母亲在法庭上用手枪袭击了一个强奸并杀害她7岁女儿的罪犯。朱令父母在过去含辛茹苦的30年里，都没有冲动到对孙的家庭采取任何极端行动，只是一门心思的照顾自己的女儿。真心希望在他们有生之年可以看到真凶伏法
当初不是不想判铊，而是有人护犊子，不能判铊。所谓的直接证据遗失，那也是在不能判铊的前提下。某件直接证据说不准被收在某个地方呢。铊婆们还是小心滴等靴子落地吧！
你都杀人了，没抓住你躲在被窝里笑不好吗？你还好意思上网来这个帖子里蹦跶？服了你真的。真的，难怪人家不杀人，就你杀人，你到底什么脑回路啊你？其他杀人犯有谁有你这么幸运逃过法律制裁的？你知足点好不好？你不老老实实闭嘴非要在这里上蹿下跳，蹦跶过头了迟早抓到你你信不信？
问题是你们认为明明白白清清楚楚的逻辑其他人不认同，你们不能把所有质疑你们逻辑的人都看成是为孙维辩护的同党。 我很认同美国定案的一个要求“beyond reasonable doubt“。当别人提出质疑的时候，你们的第一反应都是，这人是哪一边的？从来不是反驳事实而是先攻击立场。按你们的想法，那辩护律师的问题都可以忽略了因为他们的立场就是为嫌疑人辩护。
作为一个没有预设立场的路人，我第一个疑点就是犯罪动机。现在网上一边倒的说是嫉妒心，可是在我看来从现有的信息这个还真站不住脚。先前说争民乐团的演出机会似乎也被证伪。孙维无论家庭出身，同学关系还是学业上似乎都不必朱令差。说嫉妒容貌的人更是像瞎扯，难道朱令是孙维身边最好看的？你们自己摸摸良心说，朱令真的是好看到会让身边女生嫉妒得要杀人的程度？不客气的说，朱令的相貌在我们班连前三都排不到，我们学校当年也是可以和清华版扳手腕的。退一步来说就算是孙维一向嫉妒成性，只要有人比她出色一点点就要搞死，那她这个性子绝对不可能是读了大学以后才有的，难道你们不应该拿出更多的例子来证明孙维的性格吗？因为在她的成长过程中肯定有更多的受害者啊。
大家有打击这几个同宿舍女生的力气，还不如多群策群力的深挖一下证据链，用事实回击其他人的质疑。哪怕是circumstantial evidence也是有帮助的。
犯罪动机，别人不知道，难道在北美的铊男铊女还不知道嘛？不就是想把朱令扔出铊窝，让流落在外的铊搬进来嘛？朱令太要强，被毒成那样，竟然不休学。所以才被下狠手二毒，铊婆们终于梦想成真啦！
有很多指控孙的所谓事实，铁证其实都是网上的谣言和臆测，经典的“据说”，“听说”，随便一个网上的截图也能拿出来当证据。有很多谣言之前都被驳斥过了还要反反复复拿出来说。就算孙真的是凶手，网上侦探搞出一些没有事实根据的谣言反而帮助她减轻了嫌疑。
犯罪动机不是网上都有他们几个人的邮件来往吗？就是看不惯朱令呗，说她是头猪。 嫉妒心只是大家习惯把“看不惯”归咎于“嫉妒心”所以简化的说法而已。嫉妒心是“看不惯”这个大类别下的一种子类，哪怕最终原因不是“嫉妒心”，也不妨碍“看不惯”所以杀人，所以就是“看得不顺眼”要杀人，很难理解？
退一万步说，就算是嫉妒心，那你也不知道嫉妒什么？有人不是嫉妒外貌和家庭，是嫉妒点别的什么东西，还非要按你来规定的”只准嫉妒外貌和家境，不准嫉妒其他的东西？”你是什么玩意你连“人类可嫉妒的范围”都由你来制定规则？
再退一万步说，犯罪动机本来就孙心理上的，犯罪动机当然不是客观的东西，你说“大家来打分朱令是不是真的清华第一美”，如果没被大众评上是第一美的话那就不是犯罪动机，这是什么逻辑？那么多杀人犯是不是都要大众打分来帮忙能衡量动机是否值得？现实中“为点口角就杀人“的案件数不胜数，难道需要大众打分这个口角是小事，应该不足以成为杀人动机，所以没杀人动机，所以没杀人？
你到底是谁的马甲？你发出“要大众评审来给朱令评是不是第一美值不值得嫉妒”这种荒谬言论，以及强调“在我们班连前三都不到”来暗示你和此事件不是一个班的时候。你的马甲就已经掉了。
我就说实话，你这样是何苦？没抓住你已经是好事，你回家偷偷笑不好吗？你非要这样闹到孽力回馈，我真的搞不懂你们这些铊们的想法。
“孙维说朱令是头猪” 这个是事实吗？ 我看到的证据就是一张截图有一些所谓的孙维的小号在骂朱令，可是并没有看到证据表明这些就是孙维的小号。如果有的话，麻烦你们拿出证据，不然的话就是造谣。 当年黑客不是盗取了孙维她们的邮件吗？在邮件里她们也没有骂过朱令。
对呀，这skylarkyn装什么外宾。
这位连大号都不敢上，披个马甲在那里装什么装
我哪里说是朱令父母自己干的了？
说到这个我可就不困了。来来来，看看我的阴谋论。这个案子如果深入调查的话可能会直接间接的牵扯到什么绝密的事所以必须要有一个背锅的来搞成私人仇杀。孙维就是一个背锅的。
有人就问了，“如果像你说纯碎找个背锅的，为什么不是让宿舍另外那俩没啥背景的去背”？ 我的回答是 "没有背景的人背就达不到效果了，就是要造成这种权贵一手遮天的形势才可信啊。而且利用广大人民群众痛恨上层阶级弄权的情绪，大家就很容易接受这个结论而不深究其他的犯罪细节了。完美！"
然后有人又问了，“贝背锅也可以起到同样效果呀，为什么要选孙呢？” 我的理论是“无论是孙维和贝应该可以达到同样的效果，不过孙维背锅比让贝背锅更容易，涉及的人更少，过程更简单，所以可以把影响限制到最小。如果让贝背锅，首先毒药的来源就不清晰，要形成证据链牵扯的人和事会更复杂。孙维和朱令的交集更多，大家可以任意想象下毒过程而且孙维不容易自我证明。而如果是贝的话要解释更多的事，时间地点方式等等，反正越复杂反而越容易排除嫌疑。”
大家没有发现，朱令案在网上传的沸沸扬扬，没有一个官媒下场，哪怕场面话都没有。铁链女那么丢脸的事还有妇联出了一下头。孙维家的势力应该是没有当年她爷爷在的时候强了，现在政府出面是多好的一个拨乱反正的正能量case啊。更别说外媒也有多次报道朱令案，当时鼠头鸭不就是因为被外媒报道就立刻拨乱反正了吗。可是只有一片静寂。这不是一次两次，而是几十年如一日的silence，难道你们认为一点蹊跷都没有吗？
我的理论是，孙维知道自己是个背锅的，他们家因为这个当时很可能还有利益交换，得了好处的。所以她不敢大声叫冤。可是后来事态的发展超出了当时的估计，所以才有她后来的各种操作来暗戳戳的想洗白。朱令家估计也是知道风声的，所以也不能大吵大闹公开任何细节。所以就形成了现在这个诡异的情况了。
唉，我觉得我这么多小说电视剧真不是白看的。
我们其他人不觉得这件事和什么小说电视剧八卦有任何可比性可以相提并论。这是朱令的一生。是温良的朱令父母白发凄惨的三十年。你能这么津津有味的吃着瓜子点评，怪不得说空心菜没有心。
装什么外宾 中国政治风貌不一向如此 被人吐槽多少次了 说封口就封口不是常态？ 退一万步说来说 铁链女是2022 年的 ，就意识形态来说，已经进步这么多年了也不过来个妇联而已 而且鼠头鸭事件和这种刑事案件能相提并论？ 搅什么浑水呢？
这么年的饭真是白吃了，养成这样的三观。
看看，这就是我说的不回答事实第一时间就质问立场。
我举例子就是是想说明一下朱令外貌在当年的大学生里头就是average而已。我说我们学校和清华可以比一比就怕你们说什么号大学里朱令这样的已经是顶级美女了。
你可以质疑我是谁的马甲。当然我可以发誓我不是，但是你肯定和我口水战马甲问题，我不想和你就这种没有意义的问题多费口舌。 比起攻击我的身份，其实你应该攻击我冷血啊，故意叛逆显摆之类的可能更确实一点。
有。同躲。
丢了也可以理解为扔了
做贼心虚。
三个人连姓都改了，他们这是得多怕被人认出来啊。
别人以清华为荣，他们以历史为耻，清华出了这几个败类，臭名昭著。
不要以讹传讹 另外两个人王琪和金亚从来没有改名字。网上有分析案情的文章，对她们用了化名而已，因为这两个人不方便公开指名道姓，毕竟不是嫌疑人
其实孙维心里清楚，这案子到此为止了，有势力给她捂住了，也有客观原因（证据缺失）不能破案，所以铊党可以放心大胆在网上否认，搅浑水
班里11个女生，住隔壁宿舍的两个条件不错的女孩，也被栽赃过。 4个铊党+2个被诬陷栽赃，另外五个不知道是什么存在，总之挺恐怖的班级气氛。 这个班要是在文革时期，早就公开杀人了，和平时期玩的都是暗的。
这么恶毒
也不必骂人家全班同学。看同学写的回忆，当时捂盖子捂得严严的，同学们都不知道是朱令是投毒受害者，也不知道是刑事案件，错过了最佳的回忆整理时间。这件事清华的责任最大，更确切地说，捂嘴的党文化责任最大。
你们这基本带节奏的，真让人服气， 人家朱令家长找到当时的副总理，副总理亲自批示公安部要调查。
真尼玛无语！
那么多substantial evidences 能够确定一个嫌疑人就可以提交法院检察院了
靠大量的间接证据定罪的也不是不可能
确实有可能。这人一直暗指朱家父母只可以死咬孙维不松口。不许破坏其他人生活。 铊党这些货色，安稳日子过了三十年，现在又想把自己撇干净，极致利己主义者。孙铊大概气的要寄刀片了。
拿“没有直接证据”就是糊弄老百姓的。
朱令可能不是大美女，但是碾压孙维是妥妥的
民事定罪和刑事定罪是一回事吗？ 真尼玛无语了。
在已有嫌疑人的情况下质疑犯罪动机，是很多辩护律师的做法。 在没有看到具体警察调查记录的情况下， 一点鸡毛蒜皮的事情都有可能。
复旦投毒案在审出真凶前，你会想到哪些芝麻绿豆的事是犯罪动机？ 你所谓的寻找犯罪动机说白了就是鸡蛋里面挑石头
在这个98年的回执中，除了第六点，还有点有意思的是 “根据群众揭发。。”， 没证据肯定不会无缘无故揭发孙，而且应该不是贝
最近对比两件事，一个是西藏输血的那个迅速，周末能动员军队。另一个就是朱令被下毒，在权力面前从医院到学校到学生全部腿软失声，甚至主动献媚结成利益共同体，孙维和其父所到之处态度都来个180度大转弯。。。
现在全网追杀铊党（很有可能孙家铊毒别人不止一次），希望普通人的力量能给朱令正义。也希望这件事能载入史册，让一代又一代中国人正视自己的传统和文化，最好能从里面吸取点教训。
副总理批示，和最高领导江蛤馍多次指示相比，算个毛
孙家是孙维亲爷爷跟江有交情，朱家拜托了老同学才勉强找到副总理，这是一个级别吗
第十条的时间都是错的，从95年10月到95年3月。
级别不级别不说，别到最后他干得别的没人记得，只记得压住朱令这一件事了🤣我知道这件事是因为这边华人老说老说，但国内当时几乎没人知道。现在也不知道怎么回事，从上到下全球华人（包括国内）都在追杀铊党（清华，协和，孙维，谢飞宇，薛刚，李含琳，金亚，朱令前男友，这些名字我都记住了），可能也是民众情绪的一个释放口。。。
国内这次知道的不少。我国内不止一个朋友在朋友圈贴有关信息，平时交谈也有不少人提到。说明有一定的传播度。
方真就是个小丑， 从外表丑到内心
方肘子有没有固定工作(收入)？
如果没有，一个又low又缺钱的人，啥都干得出来
简直就是侮辱看客智商。实在看不下去了，铊党们都是些什么人。
说方是条狗都是糟蹋了狗。
什么宿舍被盗？小偷还偏偏只偷朱令的东西？这么拙劣的借口也有人信。
就是案发后销毁物证。所以孙大痣一帮子一直觉得安全无比，因为有毒的证物已被彻底销毁。
有个贴图，说局子里的案卷上孙自己招供的：天天往朱令的漱口杯上抹铊。
如果属实，简直丧心病狂！！！是孙大痣一个人抹的？还是金亚这帮舔狗一起轮流抹的？抓起来拷打一下，看招还是不招。
的确。 看了第一行就不用看了。领导都指示了，不办就不办，还指望抓凶手？
没错 说的非常对！ 国内案件没那么难破 几个小姑娘一审很容易全招 早就知道谁做的 就是不敢动而已
隔壁贴的：
你好好看看起诉书，这个案件有明确的证据链，并不是只有口供。 https://zh.m.wikisource.org/wiki/上海市人民检察院第二分院沪检二分刑诉（2013）96号起诉书
被盗？即使当时物质不丰富的年代，也没有小偷进学生宿舍只为偷喝水杯子这类日常用品
小偷进宿舍只偷一个人的日常用品，更是不可能的任务，宿舍以外的人，谁能知道都是谁的东西？
朱令的这些东西不见了，根本不是偷盗案，是销毁证据
所以你是什么意思呢？民事诉讼的证据要求那比刑事定罪更容易了啊，都不用prove beyond a reasonable doubt 了，就on a balance of probabilities就行了，那孙家就得赔偿了。
另一角度：当年科技落后
链接再贴一下可以吗？看不见
就是国内在全网追杀😅以前都是海外吵吵
连朱令的真名是朱令令都不知道？你们连很多的事实都不清楚就要当网络侦探。
拜托了，除了人身攻击之外能不能在事实和逻辑上驳倒方舟子？
看有发帖子张捷律师公布了《朱令案当年公安给家属的说法》，下面有评论解读为：公安结论是无直接证据那不等于是无罪么。看得真捉急！ 所以补发一条律师在微博上发这个文件同时的说明。法律术语“无直接证据”不代表无罪，排除嫌疑好吗？！懂点法吗？！
张捷这个人说话阴阳怪气，跟太监似的，他描述朱令案，理不清事实，传闻，和推测。他的的履历表也很神奇，我很好奇他的律师证是怎么来的，有没有刑事案件的律师资格。这人如果真的是朱令的律师，那真是太不幸了。
唉
看看上面那个案件， 了解下什么是证据，什么是证据链。帮朱令很好，但别帮倒忙，一口一个硬伤，让人哭笑不得。
https://zh.m.wikisource.org/wiki/上海市人民检察院第二分院沪检二分刑诉（2013）96号起诉书
上述事实有以下证据证明：
一、吕巍巍的证人证言以及相关辨认笔录实物照片。吕巍巍购买涉案二甲基硝酸胺的登记记录发票等证据证明，林森浩作案所用的剧毒化学品二甲基亚硝胺的来源。 二、公安机关现场勘查笔录，以及相关扣押清单，吕鹏的证人证言等证据证明，林森浩于2013年3月31日，获取剧毒化学品二甲基亚硝胺的经过。 三、公安机关现场勘查笔录、扣押清单、调取证据清单、盛磊等证人证言、黄洋在案发前购买饮水的记录、相关监控视频、侦查实验笔录、法医毒物鉴定报告等证据证明，林森浩于2013年3月31日17:50许，回到421室，趁室内无人，向饮水机内投毒，并随即丢弃相关作案物品的经过。 四，王欢、孙希才、钟鸣的证人证言，以及相关辨认笔录，黄洋的病历资料等证据证明，黄洋于2013年4月1日上午喝下被投放了剧毒化学品二甲基硝酸胺的饮用水后，至中山医院就医后经抢救无效死亡的经过。 五，调取证据清单，法医毒物鉴定报告，法医学尸体检验鉴定书，相关情况说明，法医病理司法鉴定意见书的证据证明，经鉴定在黄洋使用过的饮水机，饮用水桶，出水口封装盖，饮水杯，饮用水以及尿液中均检出二甲基亚硝氨成分，黄洋符合生前因二甲基亚硝胺中毒至肝脏，肾脏等多器官损伤，功能衰竭而死亡。 六、国家安全生产监督管理总局化学品登记中心《关于对二甲基亚硝胺化学试剂品名特性说明的复函》，林森浩撰写的相关学术论文，硕士毕业论文，吕巍巍的证人证言等证据证明，林森浩使用二甲基亚硝胺进行过肝纤维化方面的动物实验，并据此实验撰写发表了多篇学术论文。林森浩明知二甲基亚硝胺，系肝毒性物质，能够导致实验大鼠因急性肝功能衰竭而死亡。 七、 公安机关接受证据清单，计算机司法鉴定报告，及其附件的证据证明，2013年3月31日17:50许，林森浩投毒后又上网查询了二甲基亚硝胺的相关信息，已查明二甲基亚硝胺系高毒类化学物，摄入、吸入或经皮肤吸收可能致死。 八、 调取证据清单、葛俊奇、盛磊、付令元的证人证言相关情况说明表格的证据证明，林森浩与黄洋平时关系，以及黄洋的博士研究生入学考试初试成绩的情况。 九、 公安机关工作情况说明，张阳勇等证人证言等证据证明，本案案发经过，以及林森浩的到案经过。 十、法医精神病鉴定报告证明，林森浩作案当时及目前，无精神病，对本次做案行为的辨认和控制能力完整，评定为具有完全刑事责任能力，且目前具有受审能力。 十一、公安机关提供的户籍资料证明，林森浩的基本身份情况。 十二、林森浩到案后对本起诉书指控的犯罪事实作了供述，并对相关的犯罪现场，以及物证，书证等进行了辨认，其供述，辨认内容与证人证言的相关证据吻合。上述证据收集程序合法，内容客观真实，足以认定指控事实，本院认为，被告人林森浩因琐事与被害人黄洋不合，采用投毒方法，故意伤害黄洋，并致黄洋死亡，手段残忍，社会危害极大，其行为已触犯了《中华人民共和国刑法》第232条，犯罪事实清楚，证据确实充分，应当以故意杀人罪追究其刑事责任，根据《中华人民共和国刑事诉讼法》第172条的规定提起公诉，请依法审判。
划重点，因为没有“直接”证据。 全世界人民党内党外都在拿这个“直接”做文章，证据直接被老大收起来了，因为不够“直接”就当没证据的，那只能说是眼瞎了。
事实就是，大部分的这种杀人伤人刑事案件都没有直接证据，都是在circumstantial evidence 上破的。咬着直接证据不放的非蠢即坏。
只看到了很多的“领导”二字
其实这个事情能算个事情还是因为朱家也有点背景。不然早就是一介草民人间蒸发了。
希望这次有点实质性进展！
铊毒，还问网友杀人动机，要是有基本人性和三观的话，断然做不出这种无良恶毒，伤天害理，遗臭万年的事。
你连中文都不会还在这里瞎起哄。 口供是犯罪嫌疑人的陈述，朱令是犯罪嫌疑人吗？
孙家挂着铊爷爷和江的合影，所以金亚和王琪才那么巴结孙铊。