这是你运气相对好而已，不是你能干。最烦这种得了便宜还卖乖的，婆媳关系不好就是你不会处理关系，婚姻不特别幸福就是你没有幸福的能力，跟谁都过不好，穷的话是你太笨不会挣钱。我只能说祝福你一辈子永远不要有挫折，不然都是你自己能力太差。 saynomore 发表于 2023-12-30 12:29
隔壁帖子说的高中儿子，除了吃饭都在自己房间里，有什么气氛对他来说也不是那么重要。 Sun408 发表于 2023-12-30 00:47
你这种非黑即白的认知完全脱离了楼主的问题。和谐—不和谐是个连续谱，感情好的夫妻也有不和谐的时刻，也有需要调和的矛盾，楼主的讨论就是处于中段的状态。你楼下所谓“麻木无爱”的家庭，也是个极端情况。很多夫妻之间没有“爱情”的感觉，但毕竟还是家人，哪怕是同事相处时间久了也谈不上彻底的“麻木”。这个世界如果这么非黑即白，谁也用不着纠结，直接一个if then的逻辑不就完了。 Giovanna 发表于 2023-12-30 10:54
没有爱情，就不容易互相理解迁就，然后每天生活紧密的连在一起。怎么能有个和睦的气氛呢？ 猪舌头 发表于 2023-12-30 12:50
都是受挫折多的人，才会觉得人生不是靠运气！去看看特斯拉老板，折腾得多厉害，是运气吗？ sgmallasg 发表于 2023-12-30 12:44
回复 85楼tobbyshark的帖子 不理解的是难道你离婚了，有一方就不管孩子了吗？既然很多人都拿孩子当借口，为什么离婚后就不能继续送课外活动，继续倒生病职责呢？如果一方生病了，另一方就会眼睁睁的看着孩子受苦？如果那样的话，俺觉得双方的问题不是离婚不离婚，是不配做父母啊。 JohnW_1000 发表于 2023-12-30 12:26
你没有特斯拉老板有钱有名气，真是太没用了。 saynomore 发表于 2023-12-30 13:07
我说了可能会被拍。幸福是一种能力，除非对方真的是极品，否则不开心还是是自己的原因 sgmallasg 发表于 2023-12-29 23:45
我不拍。确实是一种能力。普通中年人婚姻的困局基本上都是太累了，没能力爱。 就拿grow apart 这种常见的情况来说，年轻的小情侣我见过很多一方逼着，催着，哄着另一方上进。而人到中年，就只有精力管好自己，希望对方是个合格的队友。两人相处时，小情侣讨论的是两人关系，自己的喜好。而中年夫妇讨论的是孩子，房子，琐事安排，没时间说别的。 yayapig 发表于 2023-12-30 13:19
离婚， 跟结婚一样， 不是一件应该跟别人商量的事。 follow your heart. 如果纠结， 就不要做。 你跟别人讨论半天， 谁能真正站在你的角度， 鞭辟入里分析你的感受？谁能替你生活， 承担未来的风险？ yemao 发表于 2023-12-30 12:33
回复 1楼usvagrant的帖子 为啥过新年不讨论点开心的话题，要讨论离婚。 我以为“无爱麻木”是一个伪命题。 如果在年轻时是因为相爱走入婚姻，那么对方肯定有让你欣赏喜欢的地方。“不爱”很多时候是因为生活繁杂，没有精力爱。中国人对孩子比对另一半更上心也是婚姻不够有幸福感的原因之一。 我经历过楼主这个阶段，觉得感情没了，生活麻木，grow apart,....持续了挺长时间的，如果当初多那么一点勇气，估计已经离了。 现在我挺庆幸自己后来想明白了的。ld 绝对不是个生活上的好队友，能力不足，问题多多。婚姻里的“无爱”大部分來自于生活琐事的烦恼。但我能清晰的意识到当我们单独在一起吃个饭，逛个街，不去考虑往事，孩子，房子，钞票，可以过得挺快乐。而且我对ld远比对父母孩子严苛，生活压力大，总希望他能分担更多。所以我当时的问题是生活负担大而不是婚姻。 离婚并不能解决问题。 后来自己慢慢降低了期望值，生活也没那么累了，幸福感就回来了。 -------建议楼主夫妇多一些单独在一起的时间，看看是否是真的无爱，还是太累了。 yayapig 发表于 2023-12-30 13:04
我觉得我爸妈那种就是，时不时吵一下但也没啥过激的，家里的活分工明确。我大了离家后，人家都根本不吵架了。 pops 发表于 2023-12-30 01:03
有时，还真不是瞎眼。 青春，能罩住人身上的缺点；随着年龄的增长，步入中年，本性渐渐露出水面，大男子主义，刚愎跋扈，越长越grumpy......孩子们害怕有这样的爹，巴不得妈妈早点带他们离开这样的家。 comee 发表于 2023-12-30 05:25
我认为自己有很强的幸福能力。首先相信自己的眼睛，不会选极品。不是极品，就要控制二个人的关系，该忍的时候得忍，不该忍的时候，不忍。 从来喜欢复杂的生活，想要二个人相依相伴，相互干扰也是一种幸福 自己选的爱人，怎么会不爱了？不忘初心很重要。 sgmallasg 发表于 2023-12-30 01:12
西人也许有可能。但我们华人那是不到山穷水尽实在忍不下去了估计不会离，没感情但是能提供经济上的帮助或者带娃给力那也能维持。婚姻的三个核心价值，性价值、经济价值、情绪价值，三个都有那是神仙眷侣，有两个就算美满婚姻，哪怕只剩一样也能维持，但这三个价值一个都没有的时候那就早晚得完，就算拖着一时不离这个婚姻也死了。 iloveGelato 发表于 2023-12-30 11:04
有能力的人，手上能同时抓住几个工作机会，会在选工作的时候挑选老板，老板还难选一点，只能面试的时候看看好坏，不见得看得清楚。找老公，至少谈半年吧？也许三年四年，连是不是极品都看不出来，眼瞎只能怪自己！ 你这种说法，对婚前没见过面的旧式婚姻，还能说通 sgmallasg 发表于 2023-12-30 12:30
中国人的婚姻观终究还是保守，很难做到好聚好散，不管因为什么原因而离婚 ，最终就是两种情况：仇人或者陌路人。但这两种情况对孩子影响都不好，这也是很多中国人难以鼓起勇气走出不幸福婚姻主要原因。我看很多美国或者欧洲的离婚夫妻，婚姻结束了还能和平相处，甚至还是朋友，我女儿的朋友父母就离婚了，逢年过节学校party让家长来参加，他们还一起来参加，一开始我都不知道他们离婚了。这我反正做不到。我有段时间经常想离婚，原因有婆媳关系、两人都很好胜、对方思维方式僵化、没有共同语言等等。最终也是无出轨无家暴，对方对孩子还不错，就生气吵架生气吵架不断循环，之后继续过，有时候我想大概孩子成年后还是会分开吧，但孩子小的时候还是得合作带娃，在外人看来，我们家也挺和谐的，呵呵，就尽量维持吧，反正我觉得我的婚姻质量不高，那种相敬如宾、琴瑟相和、心心相印的夫妻关系我这辈子是体会不到了。小红马甲 发表于 2023-12-30 01:14
其实我觉得如果给婚姻打分的话，满分100分，大多数人的婚姻是60分。 ihatemylife 发表于 2023-12-30 20:21
他原本就是他，成为老公是因为有瞎眼的人嫁了而已 saiguajiataoyan 发表于 2023-12-30 04:40
在婚姻中，无法想象没有我老公的生活，离婚可能就是彻底失望了吧，但感觉离婚之后的生活带来的一系列负面的影响很大，不是指自己得到解脱，如果有了孩子对孩子影响很大，小时候还不明显越大越不同Vivibear0909 发表于 2023-12-30 23:09
这两周队友和娃都不在身边，就我自己和老狗过日子。我自己的感觉就是，还是希望有人陪伴的。一个人单身的日子已经不太习惯了 油菜花 发表于 2023-12-30 21:17
60分儿已经相当不错了。我自己给自己打分也不过如此。 而两个人在婚姻中因为涉及到分工合作，会有矛盾冲突，得高分就更难。我觉得婚姻里两个人是乘法的关系，不是加法关系。也就是说，需要每个人都做到80分儿，才能保证婚姻64分儿或者更高。 婚姻只是人生中的一部分，能及格就是非常好的婚姻了。 半杯红酒 发表于 2023-12-30 21:27
都是受挫折多的人，才会觉得人生不是靠运气！去看看特斯拉老板，折腾得多厉害，是运气吗？
在我看来，这已经是不好的家庭气氛造成影响了
没有爱情，就不容易互相理解迁就，然后每天生活紧密的连在一起。怎么能有个和睦的气氛呢？
是利益婚姻吗？不然结婚了，怎么会没有感情？感情也要维护的。最近看到最亲近的女朋友家，夫妻闹个天翻地覆，真的都是屁大点的事情，我真想问他们，当年恋爱，爱个你死我活，现在在干什么？不忘初心，真的很重要‼️
为啥过新年不讨论点开心的话题，要讨论离婚。 我以为“无爱麻木”是一个伪命题。 如果在年轻时是因为相爱走入婚姻，那么对方肯定有让你欣赏喜欢的地方。“不爱”很多时候是因为生活繁杂，没有精力爱。中国人对孩子比对另一半更上心也是婚姻不够有幸福感的原因之一。 我经历过楼主这个阶段，觉得感情没了，生活麻木，grow apart,....持续了挺长时间的，如果当初多那么一点勇气，估计已经离了。 现在我挺庆幸自己后来想明白了的。ld 绝对不是个生活上的好队友，能力不足，问题多多。婚姻里的“无爱”大部分來自于生活琐事的烦恼。但我能清晰的意识到当我们单独在一起吃个饭，逛个街，不去考虑往事，孩子，房子，钞票，可以过得挺快乐。而且我对ld远比对父母孩子严苛，生活压力大，总希望他能分担更多。所以我当时的问题是生活负担大而不是婚姻。 离婚并不能解决问题。 后来自己慢慢降低了期望值，生活也没那么累了，幸福感就回来了。 -------建议楼主夫妇多一些单独在一起的时间，看看是否是真的无爱，还是太累了。
你没有特斯拉老板有钱有名气，真是太没用了。
你结婚有娃吗？你能理解你拉泡屎的功夫，娃从后院儿溜走吗？能理解你做个饭出来看见娃玩猫砂吗？离婚不住一起，这种点点滴滴不是说你去个厕所就能吧前夫/妻叫回来看娃的。
那是绝对的！没办法跟别人比！难道这楼里谁还能不要脸地说比人家努力？比人家聪明？只是运气没人家好？
好吧。就你的话题说，如果一个人拉泡屎都需要队友的话，这种队友比较难找。也不是留在婚姻里就能解决的问题。
我不拍。确实是一种能力。普通中年人婚姻的困局基本上都是太累了，没能力爱。 就拿grow apart 这种常见的情况来说，年轻的小情侣我见过很多一方逼着，催着，哄着另一方上进。而人到中年，就只有精力管好自己，希望对方是个合格的队友。两人相处时，小情侣讨论的是两人关系，自己的喜好。而中年夫妇讨论的是孩子，房子，琐事安排，没时间说别的。
只能说你ld运气好，你的eq最终回升的及时。想想凭什么要对自己最重要的人比其他人严苛呢？不是应该相反吗？冒着被拍，这样的中国大妈们确实很多，很傻。
认识一个很有名大学的华人女教授，领导着一个很大的团队。三个孩子，二个孩子进了非常好的大学读书，小的还在中学。孩子的教育都是妈在管，因为一起活动，吃饭之类的，看着女教授挺幸福的。女教授手上有很多经费，开始的时候，我想当然以为她的白人老公是学术大佬，她有靠山，象钱露露一样的。后来发现她的经费是她自己写材料申请到的，再后来发现她老公在她实验室打杂。真的各人能力不一样，换个女人，生活可能一地鸡毛
嗯 同意MM每一个字！ 我是个老土的人，年轻时觉得结婚生子是人生的必经之路，但年岁渐长，越发体会到人与人的想法是千差万别，出生，教育背景，不同年龄段的心境，情感需求都不同，也认识到人其实没有办法真正感同身受的，再有共情能力，再walk a mile in someone else's shoes 也不一定在同一件事上能深刻体会和理解对方的反应和应对举措。
结婚，单身，离婚，丁克，或者不结婚一起合作养娃，都是种状态，我倾向于是每个人根据自己目前自身体验选择的最适合自己的道路，所以也无所谓应不应该，无好坏之分，但你若来问我有无偏好，作为已婚有娃族，肯定有，原则就是有得聊多分享，以对方不反感位指标，偶尔被刺几句也不会觉得被冒犯，求同存异。遇上意见相左的，几个来回旧能分辨，那就不会再浪费时间去输出自以为是的观念，适时闭嘴是对自己和对方的负责和尊重。
人生这条路大家都走一次，走到头了再深的感悟，再新的感悟，有人有机会说，有人没有，但就算有机会说，谁又能信誓旦旦说自己的体验才是最真最正确？载体不同结局大不同，一切终究都是靠个人去体验和感受生命中的无数瞬间，我觉得交流要重在真诚分享和聆听，而不是强行输出和说服。
I echo what you said --"生活压力大，总希望他能分担更多。所以我当时的问题是生活负担大而不是婚姻"
有了孩子后的生活真的是多了太多的琐事和责任。我现在回头想想其实队友也没有变，只是我期望他能分担更多，但他能力有限也同样需要me time, 不能满足我的高期望 -- 同样的，我估计人家对我也是高期望高失落。随着失落的增多，生活渐渐变得麻木。
感觉你是他们吵架的原因。。。
谈恋爱风花雪月的看电影吃饭能有啥矛盾啊。有矛盾的都是有利益牵扯了，比如谈婚论嫁了彩礼房子等等，结婚以后钱，房子，双方父母，孩子，责任义务等等加上来。有力气往一处使的也有自私的，那可不就有矛盾了呗。聪明点就谈恋爱的时候好好看看这个人这个家庭对待有利益矛盾时的处理原则，对以后自个啥处境心里有数就好。
手动点赞。。。想幸福也是需要能力的。不管和谁结婚都会磨合，如何不失去自我+能让对方改变是需要很多很多智慧和耐心。
人难道会一尘不变？？ 两个都会变
虽然我觉得婚姻可能并不只这些，但是用你说的这三个价值去思考一段婚姻，确实是简单有效，符合工科男的思维，哈哈
人是会变得，不然什么叫grow apart，隔壁那10秒的当年还海誓山盟呢，自以为自己有幸福能力无非就是遇到合适的配偶，就跟自家孩子考上藤校就当自己教育专家一样，人家孩子都是没教好。
人生如戏，全靠演技
60分儿已经相当不错了。我自己给自己打分也不过如此。
而两个人在婚姻中因为涉及到分工合作，会有矛盾冲突，得高分就更难。我觉得婚姻里两个人是乘法的关系，不是加法关系。也就是说，需要每个人都做到80分儿，才能保证婚姻64分儿或者更高。
婚姻只是人生中的一部分，能及格就是非常好的婚姻了。
未必眼瞎，就是找不到更好的，又不想单着
你们俩感情真好！
想的太简单了，离婚后如果一个人拿到全部custody那肯定累死累活连病都不敢生。如果一人一半custody 那小孩平时活动安排很难安排好，比如搞个什么活动，有一方不同意是搞不起来的，因为接送问题。爸妈其实都爱小孩，但理念不同离婚后都按自己理念抚养小孩，其实矛盾更多，最后好多课外活动就放弃了。所以单亲家庭的孩子真的资源比健康家庭出来少很多，因为父母不会或无法全力支持孩子。
我就是你说的这种。非常需要亲亲抱抱以及和爱人开玩笑。所以我不能过单身生活
你这个观点不错👍对我很有启发