回复 96楼angelamela的帖子 她写自己熟悉的东西就行了，当代的东西自然有别的的作家来写。比如方方写封城日记，就写得很好。 lukaDoncic 发表于 2023-12-24 11:32
啊？她为啥被封杀了呀 alloccupied 发表于 2023-12-24 11:36
中国怎么发展是靠中国人自己勤劳努力和聪明才智，要学习也是中国人自己学，绝不是靠什么外部各方力量来扶持和提点。 严歌苓34年没在中国生活，骨子里还是80年代伤痕文学吧，她对当今中国社会了解多少呢，当然是脱节了。 angelamela 发表于 2023-12-24 11:23
骂了两百斤，刺激了各级太监的小神经 lukaDoncic 发表于 2023-12-24 11:39
我说得外部力量不是美国或者任何国家。80年代伤痕文学不能写吗？当代中国人不能拍清宫剧吗？不能写明朝的故事吗？文学本来就是反映某个时代 girlinblack 发表于 2023-12-24 11:42
最早对严歌苓的印象是 她小说改编的 赵薇演得 一个女人的史诗 讲白了就是一个跟对方在思想文化上有很大差距 高光点就是十几岁文工团然后就彻底鱼眼了连艺术上都没什么建树的女的 利用当时的时代环境“赖”上了一个无论文化上还是见识学时家庭甚至外形上都比她强的多得多的男的 往好听了说叫“执着”，往难听了说就叫“对方下乡时候生病她主动爬床未婚先孕逼婚”，利用当时的舆论环境顺利结婚了，从此提心吊胆严防死守随时觉得男的要出轨，男的一直想离婚，后来时代原因被关被整一旦放出来就坚决离婚了，这女的还说“要是一直是文革就好了，看他还敢那么多坏心思”，一个很可怕可悲的怨妇的一生，现实比作品之中更残酷。 然后又看到她在当时宣传时候说女主就是以她妈妈为原型写的，再看看她父母以及很多年后那个后妈的经历，就知道在这种家庭长出来，严歌苓必然是骨子里的怨妇消不掉的，怨社会怨家庭觉得谁都对不起她。对父亲不肯甘于平凡一定要追求幸福摆脱母亲的怨，对母亲不争气除了盯着一个男人一辈子毫无建树严防死守眼界见识极低控制欲极高的怨恨，对后妈一边想怨她“破坏家庭”，一边又靠着亲爹和后妈的帮助才在文坛崭露头角那种即要沾人家好处又要嫌弃人家的拧巴。 然后她的作品不改编就完全看不下去了 maggiccat 发表于 2023-12-24 14:03
文革真实历史只会更惨吧。。。 girlinblack 发表于 2023-12-24 14:19
清宫剧或者基于明朝的故事，是当下的人对未曾经历过的历史进行虚构。但现在严歌苓小说在这个版上的卖点是她在文革期间的真实经历。人们把她的小说当作真实历史来读，让我总觉得有些错位。 春风过驴耳 发表于 2023-12-24 13:15
关于文革、1月6日川粉围攻国会山、铁链女和网络舆论 文化大革命在很大程度上是一次代价高昂的民主实验。它的主要特点包括红卫兵和大字报，这两者都反映了人们对党政机构的深刻不信任，以及他们试图参与原本由政府控制的权力比如审判权。在文革初期，常见的现象包括学生批判教师和校长、员工通过大字报揭露领导的行为、以及红卫兵对书记的批斗，这些都是权力结构自下而上的颠覆。虽然毛泽东是文革的精神领袖，但他并未直接通过政府的权力结构来领导这场运动。以红卫兵和大字报为显著特征的文革，实际上是一场平权革命，是民主（即人民平等参与政治权力）的极端展现。 在历史上，像文革这样彻底的并且代价高昂的大规模民主平权运动是前所未有的，未来可能也不会再有。如果要寻找类似的现代事件，2021年1月6日川粉围攻美国国会山事件也许是一个例子。川粉冲击国会山也是一场民众自发参与的、以anti-establishment为名（即以恢复政府结构的“民主”职能为目的）、冲击政府权力机构的事件，并且拥有一位精神政治领袖。与文革不同，这场较小规模的“革命”迅速被扑灭了。 在“铁链女”事件中，网络舆论塑造了这样一个形象---这位女性城市出生，受过高等教育，相貌出众（理应上嫁），但却在农村基层政府的漠视和帮助下，沦为一位贫困农村男性的生育工具。这个通过网络塑造的形象反映出社会对阶层变动的担忧。人们尤其是中产阶层认为政府应采取措施，防止社会底层男性（即光棍贫民）获取超越其阶层的婚娶资源。这种观念在传统社会中根深蒂固，这也是中上阶层待嫁女性被要求留在家中以避免与社会底层男性接触的社会原因之一。如同文革中的红卫兵、冲击国会山的川粉一样，“铁链女”事件中的网络舆论对现行政府在权力结构中的作用表示了深刻的不信任。然而，与两者体现的平等/民主诉求不同，“铁链女”事件所引发的网络舆论反映了人们对社会阶层结构明晰化的心理需求。 春风过驴耳 发表于 2023-12-24 15:27
我觉得这种女人国内挺多的，以前华人上就很多，什么御夫术，老公和女的说句话女的就是不要脸，打压女权生怕女的站起来了自己的好大儿没人可以压迫了 现在这种人国内还有很多，不过很多人不搭理就是了。什么人进什么圈子。只能说她写得是那个年代的普遍情况 girlinblack 发表于 2023-12-24 14:23
别提那个方方了，已经在国内臭大街了，文笔更是平平。 与其说严歌苓是在写自己熟悉的东西，不如说她是根据在国内时的认知水平在虚构。 她是作家，作家就是要从生活中提炼素材再进行虚构创作的，她现在只剩回忆和虚构。 angelamela 发表于 2023-12-24 11:35
之前加州恐怖虐童夫妻 David Turpin 與 Louise Turpin 法庭受審，就是把13个孩子锁在房子里不让吃饭，不让上学，连洗澡都不让，最大的孩子锁到了30岁，直到17岁的一个女儿在饿死之前跳窗逃跑出来报警，才被发现一窝孩子全锁在家里。 男的还是洛克马丁的工程师。两个被判25年至终身监禁。 这真的比铁链女惨多了！！13个孩子！！！怎么不见这些鬼叫鬼叫的作家去批判美国药丸。 这一个年龄段的人都是脑子有病的，天天文革文革，跟着心爱的文革进坟墓吧！ mbjing0517 发表于 2023-12-23 21:10
政府 想打倒的 哪个 没有臭大街？ 当年 李文亮 也是臭大街的 jack54321 发表于 2023-12-24 18:22
是的，因为严歌苓自己跳出来说的 一个女人的史诗就是她妈妈的经历改编的，而且还没有电视剧里赵薇那个人物在在工作上的建树，就只有情情爱爱那一方面，就是解放时一个凑热闹参加了当地文工团，光凭年轻风光过一阵，从18岁起就走下坡路的女的，看上了当时书香世家出来的解放军文化干部，女的一腔热情拼命死追，然后男的下乡公干的时候发烧烧得迷迷糊糊的时候女的自告奋勇用照顾到床上了，被发现 当时的环境的不得不娶她，而且男的当时有门当户对的女友，后来男的那种家庭出身也比较坎坷，女的不离不弃就是严防死守，男的一直想离婚直到文革过后放出来才离成功 maggiccat 发表于 2023-12-24 17:26
喜欢她的小姨多鹤。之前有人说到虹影和她的风格很类似，跑去看了虹影的作品，发现和严歌苓还是差了一个level。她的作品读起来有一种拳拳到肉的夯实感，读者能扎扎实实地体会到她想表达的，不虚。虹影飘多了。 lanoiry 发表于 2023-12-24 14:34
冯小刚是他的粉丝，当年说见到她，都不敢正眼看，太漂亮了，自卑。我估计年轻时候的她，应该非常漂亮。 newince 发表于 2023-12-24 21:36
她长得可真漂亮。芳华里哪个是她原型 kengdie 发表于 2023-12-24 17:40
ajimm推荐的新书。我来抱怨一下， 我昨夜买了Kindle电子版本，繁体的。 翻看看看排版怎样。 排版很好。 可是一看，不得了，太吸引了。 一看就是四五个小时过去了。 我好多年都没熬夜了。 结果昨天破纪录 半夜三点才依依不舍去睡觉。 Gr4ce 发表于 2023-12-24 17:33
哈哈这本书我从拿回家就没敢打开，就是怕跟你一样读了停不下来。所以今天才打开来看，准备一口气读完读过瘾 ajimm 发表于 2023-12-25 15:29
还“这个作家的作品在国内依旧在发行，网上仍然有她的作品集！” 你和你的领袖一样睁眼说瞎话。严歌苓自己都说她的作品不再能够在中国出版，没有一个公司再能和敢出版她的东西。 封杀不封杀是那个土地上的奴隶主决定的 不是你决定和说了就是的 wongff 发表于 2023-12-24 08:12
你们真是可笑极了 第一，铁链女所有涉案人员都是判刑的判刑，下岗的下岗： #丰县八孩案一审宣判#【#丰县八孩案5人犯拐卖妇女罪＃#丰县董志民一审被判9年#】 今天，江苏省徐州市中级人民法院一审公开宣判被告人童志民虐待、非法拘禁案，被告人时立忠、桑合妞拐卖妇女案和被告人谭爱庆、霍永渠、霍福得拐卖妇女案。法院判决被告人董志民犯虐待罪，判处有期徒刑六年六个月，犯非法拘禁罪判处有期徒刑三年，数罪并罚，决定执行有期徒刑九年。判决被告人时立忠、桑合妞、谭爱庆、霍永渠、霍福得犯拐卖妇女罪，分别判处有期徒刑十一年、十年、十三年、八年六个月和八年，并处罚金。 睁开眼睛看看被处理的一长串人名单吧： 以此相反 美国涉事警察和机构没有一个人被惩罚的 第二，上述说美国判刑了，中国没反应的，这不是睁眼说瞎话吗？在错误的基础上做出所有的结论都是错的，还好意思抱团为这个作家喊冤。 第三，国内所有媒体上关于这个铁链女的新闻都能查到，并没有封锁。 第四，这个作家的作品在国内依旧在发行，网上仍然有她的作品集！ 高华大妈真是天天睁眼说瞎话，打脸一次又一次还是孜孜不倦的在瞎编，什么良心道德能在你门这种人身上存在？ mbjing0517 发表于 2023-12-24 05:03
新书Amazon上可以买了，Kindle版本和实体书都有 ajimm 发表于 2023-12-23 19:58
支持，果断买了，可是一看是Kindle版，我没有Kindle。 人在它乡 发表于 2023-12-26 03:24
你要这么说，红楼梦还搞个啥？
别提那个方方了，已经在国内臭大街了，文笔更是平平。 与其说严歌苓是在写自己熟悉的东西，不如说她是根据在国内时的认知水平在虚构。 她是作家，作家就是要从生活中提炼素材再进行虚构创作的，她现在只剩回忆和虚构。
骂了两百斤，刺激了各级太监的小神经
我说得外部力量不是美国或者任何国家。80年代伤痕文学不能写吗？当代中国人不能拍清宫剧吗？不能写明朝的故事吗？文学本来就是反映某个时代
我其实不觉得国内的问题是某个领导。。。都骂他也没什么用
我感觉国内年轻一代要好太多，以85-90为界。以后的路要靠他们自己走了。
同意你的观点，国内孩子素质总的说来不错，希望在下一代
现在的领导是被文革荼毒的一代，价值观都是扭曲的，不幸好好的中国被他们占据了话语权。还好新一代不会那么蠢
这是睁眼说瞎话还是装睡？ 现代科技哪样是中国人自己start from scratch 发明的？没有四十年改革开放哪里会有中国的今天？这种小人得志就猖狂的劲儿挺让人不齿的。
清宫剧或者基于明朝的故事，是当下的人对未曾经历过的历史进行虚构。但现在严歌苓小说在这个版上的卖点是她在文革期间的真实经历。人们把她的小说当作真实历史来读，让我总觉得有些错位。
然后又看到她在当时宣传时候说女主就是以她妈妈为原型写的，再看看她父母以及很多年后那个后妈的经历，就知道在这种家庭长出来，严歌苓必然是骨子里的怨妇消不掉的，怨社会怨家庭觉得谁都对不起她。对父亲不肯甘于平凡一定要追求幸福摆脱母亲的怨，对母亲不争气除了盯着一个男人一辈子毫无建树严防死守眼界见识极低控制欲极高的怨恨，对后妈一边想怨她“破坏家庭”，一边又靠着亲爹和后妈的帮助才在文坛崭露头角那种即要沾人家好处又要嫌弃人家的拧巴。
然后她的作品不改编就完全看不下去了
这个女作者代表作是什么？冯小刚的芳华吗？ 文革背景的文章小说都是乱糟糟的看着人头疼。只有那时代的人才能看得下去。文革是一点美好都没有的年代。只有苦菜花。
我觉得这种女人国内挺多的，以前华人上就很多，什么御夫术，老公和女的说句话女的就是不要脸，打压女权生怕女的站起来了自己的好大儿没人可以压迫了
现在这种人国内还有很多，不过很多人不搭理就是了。什么人进什么圈子。只能说她写得是那个年代的普遍情况
文革期间军队没有像其他政府部门那样受到红卫兵的冲击，她在军队里的情况要比社会上普通人好得多。
我觉得她的书已经很大程度上突破描述文革了 那是个很浅的底色 她的书不是那种写文革的故事 我觉得她也在努力写普通人的故事 只是普通人生活在某个时代而已 但是我现在越来越觉得 哪怕是很厉害的作家 也很难彻底摆脱那个时代的思想上的烙印 不仅仅是说写不写文革 还有文革结束后那个中美蜜月期带来的影响都有 或者说普通人的局限吧 只是普通人不是作家 这个局限不会诉诸于书 让千万人得见 但作家就会
文化大革命在很大程度上是一次代价高昂的民主实验。它的主要特点包括红卫兵和大字报，这两者都反映了人们对党政机构的深刻不信任，以及他们试图参与原本由政府控制的权力比如审判权。在文革初期，常见的现象包括学生批判教师和校长、员工通过大字报揭露领导的行为、以及红卫兵对书记的批斗，这些都是权力结构自下而上的颠覆。虽然毛泽东是文革的精神领袖，但他并未直接通过政府的权力结构来领导这场运动。以红卫兵和大字报为显著特征的文革，实际上是一场平权革命，是民主（即人民平等参与政治权力）的极端展现。
在历史上，像文革这样彻底的并且代价高昂的大规模民主平权运动是前所未有的，未来可能也不会再有。如果要寻找类似的现代事件，2021年1月6日川粉围攻美国国会山事件也许是一个例子。川粉冲击国会山也是一场民众自发参与的、以anti-establishment为名（即以恢复政府结构的“民主”职能为目的）、冲击政府权力机构的事件，并且拥有一位精神政治领袖。与文革不同，这场较小规模的“革命”迅速被扑灭。
在“铁链女”事件中，网络舆论塑造了这样一个形象---这位女性城市出生，受过高等教育，相貌出众（理应上嫁），但却在农村基层政府的漠视和帮助下，沦为一位贫困农村男性的生育工具。这个通过网络塑造的形象反映出社会对阶层变动的担忧。人们尤其是中产阶层认为政府应采取措施，防止社会底层男性（即光棍贫民）获取超越其阶层的婚娶资源。这种观念在传统社会中根深蒂固，这也是中上阶层待嫁女性被要求留在家中以避免与社会底层男性接触的社会原因之一。如同文革中的红卫兵、冲击国会山的川粉一样，“铁链女”事件中的网络舆论对现行政府在权力结构中的作用表示了深刻的不信任。然而，与两者体现的平等/民主诉求不同，“铁链女”事件所引发的网络舆论反映了人们对社会阶层结构明晰化的心理需求。
"铁链女"涉及的明明是绑架，强奸，物化女性，把女性当作生育工具的野蛮原始文化，怎么说成"人们对社会阶层结构明晰化的心理需求"? 任何对"铁链女"事件稍有认同的想法，都是原始野蛮不可宽恕的。
现在最有名的是芳华吧？不过原著比改编的电影差很多。
我最早有印象的是她以她妈为原型写的 一个女人的史诗改成的电视剧 赵薇演的 她那时候宣传说就是以她妈的经历写的 有科普了一下她爹的生平 以及她后妈 那时候就感觉如此家庭出来的严歌苓 很拧巴很怨妇 张嘴就是社会家庭父母都对不起她都很黑暗都很残酷，别人为她做了什么帮了她什么她都觉得是欠她的。，这种人就是伤痕文学的受众者，她是绝不会从任何积极方面看事情的，一件事她一定是找最消极的角度来解释
是的，因为严歌苓自己跳出来说的 一个女人的史诗就是她妈妈的经历改编的，而且还没有电视剧里赵薇那个人物在在工作上的建树，就只有情情爱爱那一方面，就是解放时一个凑热闹参加了当地文工团，光凭年轻风光过一阵，从18岁起就走下坡路的女的，看上了当时书香世家出来的解放军文化干部，女的一腔热情拼命死追，然后男的下乡公干的时候发烧烧得迷迷糊糊的时候女的自告奋勇用照顾到床上了，被发现 当时的环境的不得不娶她，而且男的当时有门当户对的女友，后来男的那种家庭出身也比较坎坷，女的不离不弃就是严防死守，男的一直想离婚直到文革过后放出来才离成功
政府 想打倒的 哪个 没有臭大街？
当年 李文亮 也是臭大街的
我还挺喜欢看她的作品的，但也不觉得封她有什么问题，尤其是在现在的大环境下。
那可不是，一贯的技俩儿了，不能弄死你就把你搞臭。
你与其为方方叫屈，不如多同情一下那个写美国抗疫日记的纽约蓝蓝 纽约蓝蓝已经变成鬼魂，方方还在拿共产党的工资和福利 另外李文亮可没有臭大街，不要造谣污蔑
那个年代的人一言难尽。。。基本上个个奇葩，不奇葩的都被欺负死了。
我在国内的时候就知道不能嫁国男，当时看天涯婆媳贴我的天。。。有幸通过我家亲戚尝试了一次什么叫全家按着你的头让你付出的感觉，从此不敢再进入任何中国人圈子。
我记得我小时候看过的比较感动的是萧红的呼兰河传和林海音的城南旧事。后来有些当代的比如池莉，王安忆还有严歌苓也都挺好看的。只能说现实比文学还要残酷的多，比如说活着里面孩子被抽血而死的情节，不知道作家是如何知道这些事情并且写进书里的。我想也无法想象出来。但实际中这种抽血而死不常见，但利用权力抽别人的血却挺常见。也就是网络时代让大家都知道了这些事情。。。
我觉得那个年代的很多人有一种自恋情结，可以说是时代创伤。比如说池莉曾经写了一本书夸自己的女儿，把她夸到天上去了，而她看起来就是一个清秀的小女生。还有刘亦婷的妈妈写得书也是，女儿是美人鱼。我觉得这种自夸的话现在放网上估计要么没人关注要么被嘲，但那个年代的人好像都自夸毫不脸红一样。。。
照理说，不应该比烂，但是我觉得这个网站的经常是批评美国问题的时候基本上中国都会被拉出来比烂。
这种其实什么时代都很多，以前也有很多农村女的找城市男的，婚前百般体贴，婚后掏空家里讨好娘家
主要原因还是当时女人工作各方面没有保障，只能把男人当饭票。到现在男女都工作（不一定同酬），女的就变成不婚不育保平安了。。。
伤痕文学当然依然可以写，只不过 1）经历过那段岁月，喜欢伤痕文学的受众主要都是60岁朝上的人了， 这些人很少会愿意为娱乐传媒作品掏钱
属于严歌苓的时代已经过去了
2）她长期在国外，和国内脱节，又有典型公知情节，被喷很正常
比如说人贩子肆虐的，其实是很多公知嘴里最美好的80/90年代 而习近平这10年，各种犯罪都快速下降，人贩子不说绝迹，也很少发生了
她喷习近平人贩子这种操作就很迷，也反应了她和当今中国社会的严重脱节
确实如此，一个虚构的文学作品，fiction novel 有夸大有艺术加工有道听途说，都很正常
但是如果把文学作品当成真实历史，这种思维也很迷
冯小刚说，是马未都这么说的。
钟楚曦？
哈哈这本书我从拿回家就没敢打开，就是怕跟你一样读了停不下来。所以今天才打开来看，准备一口气读完读过瘾
读完了吗？
我很少看小说。严歌苓的作品里面，印象最深的是写她妈妈，做在小板凳上给她爸爸刮小鱼。严歌苓对她妈妈，怜悯同情，但也无话可说。 女作家对她们妈妈的态度，直接反映到作品中对女性的态度。虹影是一贯的“愤怒“。
方方的作品，是第三方的客观审视；有时候我觉得她还有点嘲讽。在Aji这楼里，趁她读小说还没有回来（哈哈哈），我来解读《万箭穿心》的最后几个镜头。我没有看过小说，这部电影也是断断续续的看；没必要仔细看，这些对于我实在是太熟悉。《万箭穿心》的结局，是”和解/放下".
你这种自恨高华就是死性不改 反复打脸下次还伸过来 每次出口喷粪的时候，都不会动动手指去查一下，你是在那个村没学会上网只学会吠吗： 微信 豆瓣 京东 通通都在卖
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再贴出来一次 反复打脸自恨高华大妈 大妈们肿不肿啊！ 脸皮真是不一般的厚，每个主题都跳出来变着花样睁眼说瞎话。
支持，果断买了，可是一看是Kindle版，我没有Kindle。
我记得你可以ipad上下一个kindle app