普通中产，即便是上中产，出来的孩子也别想着什么gap year去流浪，美其名曰去环游世界，除非是下家找好了。20-40岁左右的年纪，真的是最最宝贵的，少一年是一年； 一定要努力，把汗毛都立起来的那种努力（别怕人笑话）； 人生别想着一步到位，努力过后找到什么样的职业都要学会去接受； 本科毕业，除非对学术抱着不切实际的理想，能工作就去工作。工作后也不要再想着回来读书，除非是在职。如果本科毕业还想继续学习，请直接读phd，硕士用处真心不大，即便藤或等藤毕业的； 除非天赋异禀，别想着走与众不同的道路，99%的概率是弯路，除了折磨自己，什么也得不到； 如果是一代移民，请去大城市生活，也就是国内所谓的一线或者特一线城市，即便需要租房，需要省吃俭用，也别被小城市低廉的成本和大house吸引； 赚钱，且积累自己的社会资源； 请（学着）成为一个情绪稳定，且善良的人； 再，寻找一个情绪稳定，且善良的配偶。如找不到，自己继续认真努力，享受当下。 JaneLee3737 发表于 2023-12-22 10:19
唯自己自食其力最靠谱，善待自己，活到老学到老，心态决定一切。 mouton 发表于 2023-12-22 12:09
我说一个，我觉得是尽早正视我们都会死这件事。车祸，抑郁，癌症……谁也说不准明天会遇上什么意外，正视这点才能更加珍惜当下、好好爱自己和他人。 jjhn 发表于 2023-12-22 08:58
不同意这个。人生就短短几十年，谁也不知道明天明年会是什么样子。 GAP year 又怎么了，20岁旅游和60岁旅游能一样吗。 人生重在体验，活在当下就好。 随时记住enjoy the moment. 无可奈何花落去 发表于 2023-12-22 12:12
我的观念和你恰恰相反。 20-40左右的年纪最宝贵的就是做自己想做的事情，如果想环游世界，那就去，少一年就是一年。对美国长大的小孩，环游世界没那么贵，打打工攒点钱就能去很多地方穷游了。岁数大了住五星酒店玩都不如少年时穷游快乐。 不要那么努力，自己舒服就好，你努力也是你喜欢你做的事情乐在其中，而不是单纯要努力。努力到最后不也是为了自己舒服。 有能力和兴趣就可以继续读书，读书又不是全部去搞学术。open ai里面那些工程师很多phd吧，如果他们本科毕业都不读书了，还能去open ai做出成果吗？工作后也可以回来读书，读硕士也很有用，特别对于转行的来说。 没有天赋的普通人就是要走与众不同的路，而不是在固有的赛道里和大多数人死命卷。我家娃如果能力出色，我就劝她努力学习进好学校好专业好公司做高收入白领。如果天赋一般我就支持她瞎折腾，成功了最好，不成功老爸老妈还能让她流落街头不成？ 一代移民去大城市难道不都是被动的？小城市有什么机会？如果有好机会难道不去？ 与其说赚钱，积累社会资源不如说提升自己。高收入马工除了收入又有多少社会资源？提升自己能力能够随时获得社会资源才对。 情绪稳定和善良基本是天性和从小的教育，长大了变不了了。真要变，那就是呆在一个让自己情绪稳定的环境里自然会稳定。 漂浮的Z 发表于 2023-12-23 00:08
请问层主经历过 20-40 做自己想做的事情吗？ 经历过不要太努力舒服就好的20年吗？ 很好奇50 岁以后的生活和如何回答孩子提出的各种人生选择问题？ 江湖对面 发表于 2023-12-23 00:20
人生就一次，不要只想着赚钱， 尊重自己的内心， 世俗的目光不要在意， 年轻时多做些疯狂的事， 就算5年的gap 又如何？ FLYBABY 发表于 2023-12-23 03:00
不要在乎别人的眼光，不要掉进某些世俗定义的框框（比如楼上那个不能gap year的，比如一定得赚钱多才行）。不要跟别人比，跟自己比每过一阵有一些进步就是值得肯定的人生 doubt 发表于 2023-12-23 06:02
有啊，不止一个，比如： 大学时候觉得专业没什么意思，就自学别的。那时候没有环游世界那么大梦想，比较国内小地方长大的。但是大学时候想着环游所在的城市走街串巷还是做到了，有时间就自学或者各种流窜。 刚毕业，找了个很好发展前景很好（不管是从当时视角还是现在马后炮）的工作。然后谈了个女朋友她就要去美国了，那我也想去美国，人家出国大二就开始准备。我什么都没有绩点也不好，临时抱佛脚一边上班一边考托福gre申请学校什么的，一年后美国学校申请到了女朋友也分了，笑。 美国这边毕业后很多同学都去了同一个行业，是收入不错的但是我兴趣不大，就想去别的，结果胡乱试水还真进了别的行业。 第一份工作pay的不错，但是我觉得部门氛围不好想走，已经开始办绿卡了，别人都劝我先混到绿卡再想别的，我就没管直接跑了。新的工作比之前好的多。 我觉得我这辈子就没努力过。像大学时候完全自学另一个专业，一边工作一边准备出国，美国第一份工作去了一个挑战很多的行业等等，这些都花了很多精力和时间，但我从来没觉得我努力，因为都是我自己乐在其中的。就像你如果打了一天电脑游戏通关，你也不会觉得你是努力打通了游戏。如果你觉得需要刻意努力，要么是这条赛道不适合你，要么这条赛道本身就太卷了你也没有足够的热爱。 像过去国内那样发展还比较落后，人均资源少的情况下，确实人的选择很少有时候为了生存只能在自己不喜欢的地方卷。但是在美国，父母家庭的条件再差也是个中产吧，美国资源和机会又那么多，我们真的不需要用国内20年前的那套思维模式来期望自己的小孩了。 漂浮的Z 发表于 2023-12-23 02:46
健康是最重要的。 chipmunk 发表于 2023-12-22 20:40
作为40岁出头靠自己all settle的人，我觉得她说的全对 fitfitfit 发表于 2023-12-22 15:22
疯狂刺激性的事不一定就是激情。早一点学习了解自己，连结自己内心真正的渴望，投入进去，有心流的感觉，就可以感受到真正的幸福。一味地疯狂不一定会幸福。 河边垂钓 发表于 2023-12-23 05:09
回复 96楼Allura的帖子 这不是苦逼的道路，这是一个很常规的，想认真生活的人的必经之路。 JaneLee3737 发表于 2023-12-23 09:16
小学课本里出现的所有警世名言都越早明白越好啦 莫等闲 白了少年头 空悲切 一寸光阴一寸金 书中自有黄金屋$$$ 山上有棵树 发表于 2023-12-22 09:15
回复 64楼woainizenmeban的帖子 我本来不太想回复你这个，觉得你说话太刻薄了。自己出生时候，穷和没见识，不是自己的错。但是在有限的生命中，穷下去和一直没见识就不见得不是自己的问题了，尤其在认识到穷和没见识的局限性的时候，还没做出改变，就是完完全全自己的问题。所以，请你不要用穷和没见识去表达自己不同意一个观点，因为这样显得你自己是穷不思变那种。还有，臆想上层世界不是什么丢人的事情，人都有向往美好生活的权利。在不触及他人利益的前提下，为了美好幸福的生活，做出任何的努力和改变都是值得敬佩和鼓励的行为。 还有，我一个我小小的观察，就是我周围最努力上进的一群人，华人流行词汇称自推娃，都是城市孩子，而且基本无一例外，都是国内中产家庭，其中不乏北上广深，家庭条件非常优秀的。我们大家都是互相帮扶，遇到困难可以诉说，也没人对自己的努力轻描淡写。所以互相也知道对方的成绩不是白拿的，都是通过努力得到的。之所以都是城市的孩子，很大的原因就是来美国的，还是以国内城市居多。 但是回到国内，这个不是我亲眼所见，是通过亲戚朋友转述的，大家听听就好，就是国内现在也有这个趋势，越是家庭条件不错（不限于城市，很多镇子村子条件也很好）的孩子越努力上进，反而条件差的，更加娇气。遇到困难，第一时间不是反思自己，而是一味抱怨一些客观的因素。 JaneLee3737 发表于 2023-12-23 11:51
珍惜时间，努力过好每一天。要大胆去做自己喜欢的事，记住人生只有一次.Ryerr 发表于 2023-12-22 23:21
高赞太努力了。人各有命，命里没有或者没有那么多，再努力也没用。人生方向比努力重要。没必要过分逼迫自己。 学习好的人，不一定汗毛站起来也能高分。其他事情同理。 韭菜的一生，知道怎么回事，差不多也就行了。 另外，我觉得，有人运早，有人运晚，不是努力了立马就一定有的事情。 feifeiblue 发表于 2023-12-23 22:26
人类社会的本质就是人吃人 千渔千寻 发表于 2023-12-22 15:19
不结婚其实没什么 apical 发表于 2023-12-24 22:28
结婚生子都不是人生必选项，赚钱是。好好赚钱，早早布局好别动收入，四五十岁争取财富自由。friendmm 发表于 2023-12-22 15:14
不同意，如果定义20-40是宝贵年华，那这段年华就应该是属于自己的，流浪、做自己喜欢的事，才是没白活
而且也不同意40以后就不是宝贵年华了
喜欢这个
听上去这一生好苦，只为了钱钱钱。
估计你还年轻，等七老八十就不会这么想了；人生最重要的是经历。
前半句是正确的，后半句改成不要把钱扔给美国医院妄图他们让你不死
同意这个。满足内心真正的passion是件很幸福的事，当然如果挣钱就是那个passion那就太幸运了
系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/zWrwPr1OEuk https://www.youtube.com/watch?v=zWrwPr1OEuk
我更同意你说的。
我的观念和你恰恰相反。
20-40左右的年纪最宝贵的就是做自己想做的事情，如果想环游世界，那就去，少一年就是一年。对美国长大的小孩，环游世界没那么贵，打打工攒点钱就能去很多地方穷游了。岁数大了住五星酒店玩都不如少年时穷游快乐。
不要那么努力，自己舒服就好，你努力也是你喜欢你做的事情乐在其中，而不是单纯要努力。努力到最后不也是为了自己舒服。
有能力和兴趣就可以继续读书，读书又不是全部去搞学术。open ai里面那些工程师很多phd吧，如果他们本科毕业都不读书了，还能去open ai做出成果吗？工作后也可以回来读书，读硕士也很有用，特别对于转行的来说。
没有天赋的普通人就是要走与众不同的路，而不是在固有的赛道里和大多数人死命卷。我家娃如果能力出色，我就劝她努力学习进好学校好专业好公司做高收入白领。如果天赋一般我就支持她瞎折腾，成功了最好，不成功老爸老妈还能让她流落街头不成？
一代移民去大城市难道不都是被动的？小城市有什么机会？如果有好机会难道不去？
与其说赚钱，积累社会资源不如说提升自己。高收入马工除了收入又有多少社会资源？提升自己能力能够随时获得社会资源才对。
情绪稳定和善良基本是天性和从小的教育，长大了变不了了。真要变，那就是呆在一个让自己情绪稳定的环境里自然会稳定。
每个字都赞同。关于教育，加上一点，有机会要不断学习。最好每10年回笼一次学校， 可以是part time。 知识变化太快，不断学习保持年轻和避免知识老化和固化思维方式。
请问层主经历过 20-40 做自己想做的事情吗？ 经历过不要太努力舒服就好的20年吗？ 很好奇50 岁以后的生活和如何回答孩子提出的各种人生选择问题？
莫等闲，白了少年头
是指996呢，还是游山玩水，吃喝玩乐，享受人生？
早投资早试错
有啊，不止一个，比如： 大学时候觉得专业没什么意思，就自学别的。那时候没有环游世界那么大梦想，比较国内小地方长大的。但是大学时候想着环游所在的城市走街串巷还是做到了，有时间就自学或者各种流窜。
刚毕业，找了个很好发展前景很好（不管是从当时视角还是现在马后炮）的工作。然后谈了个女朋友她就要去美国了，那我也想去美国，人家出国大二就开始准备。我什么都没有绩点也不好，临时抱佛脚一边上班一边考托福gre申请学校什么的，一年后美国学校申请到了女朋友也分了，笑。
美国这边毕业后很多同学都去了同一个行业，是收入不错的但是我兴趣不大，就想去别的，结果胡乱试水还真进了别的行业。
第一份工作pay的不错，但是我觉得部门氛围不好想走，已经开始办绿卡了，别人都劝我先混到绿卡再想别的，我就没管直接跑了。新的工作比之前好的多。
我觉得我这辈子就没努力过。像大学时候完全自学另一个专业，一边工作一边准备出国，美国第一份工作去了一个挑战很多的行业等等，这些都花了很多精力和时间，但我从来没觉得我努力，因为都是我自己乐在其中的。就像你如果打了一天电脑游戏通关，你也不会觉得你是努力打通了游戏。如果你觉得需要刻意努力，要么是这条赛道不适合你，要么这条赛道本身就太卷了你也没有足够的热爱。
像过去国内那样发展还比较落后，人均资源少的情况下，确实人的选择很少有时候为了生存只能在自己不喜欢的地方卷。但是在美国，父母家庭的条件再差也是个中产吧，美国资源和机会又那么多，我们真的不需要用国内20年前的那套思维模式来期望自己的小孩了。
明白但做不到咋办
疯狂刺激性的事不一定就是激情。早一点学习了解自己，连结自己内心真正的渴望，投入进去，有心流的感觉，就可以感受到真正的幸福。一味地疯狂不一定会幸福。
我没有说一定不可以gap year，我只是说，漫无目的地去gap year意义不大。既然我是说了这个的，那我肯定自己有过类似的经历，所以我才觉得即便要gap year也要提前规划一些有意义的事情，或者明确知道gap 后回来做什么。 我没有说要使劲赚钱，我只是说要培养健康的金钱观（我底下有回复）。好的金钱观不是漫无目的使劲赚钱，而是客观看待金钱。在现有收入基础上，最大化生活质量。我说的社会资源，是多认识社会上各种各样的人，不要自己的connection里只有自己专业的人。一代移民就是在这方面很吃亏。
我没有说40之后的时间就不宝贵了，而是20-40这段时间更宝贵一些。那段时间是体力的峰值，人也相对健康，父母也健康。自己能更专注。过了四十，父母子女配偶，很多事情要操心。不论是做世俗意义上对的事情，还是试错，能早干就早干，建立一个好的基础，这样过了四十以后，得心应手一点。
你说来说去，我不觉得你和我的认同相反。
我从始至终没有说过不能玩不能享受，我只是说人需要努力一些，过得自律些。自律之外，冒险，旅游，甚至发呆，喜欢做什么就做什么。我只是说，如果人生，尤其青壮年时期，把所有的时间都拿去做无意义的冒险，旅游，发呆就不太好。
我哪里说不能读phd，我是说不建议读master（但是这个建议不针对master期间才来美国的孩子）。只要想读书，还是直接申请读phd好，但是别幻想着能顺利找到教职，那个太难了。
那个由孩子折腾的话，全看自己孩子三观正不正，如果是个散财童子，我觉得我的家业不太够大。
去大城市这个，我只说了一代移民，我没说二代移民，我想着这个论坛应该有小留学生。
那个提升社会资源，你和我想的差不多，但是你怎么扯着扯着扯马公去了。我不是马公，对基础编程没兴趣。我主要说要培养健康金钱观，刚才已经回复别人了。
情绪那个我不觉得你和说说的有什么不一样。你总得找个情绪稳定的配偶，自己也情绪稳定些，孩子才能有情绪稳定的基础吧？
这不是苦逼的道路，这是一个很常规的，想认真生活的人的必经之路。
除了个别职业，还有教职，去大城市是为了更好的就业机会，社会文化氛围，人脉，教育环境，医疗环境，父母老美出行方便，华人多，父母来了不至于太孤独，最终未来孩子能更从容地选择日后留在大城市还是去小城市。
（个人看法。小城市也很好，有取舍，看个人，没绝对对错）
层主一直上学，一直工作， 想做什么就做什么是在主线之外，额外的努力。 “一边工作一边准备出国，美国第一份工作去了一个挑战很多的行业等等，这些都花了很多精力和时间” 这些已经超越大部分人的努力了。
我还以为大二缀学或者大学毕业后，没有去打工，自己创业这种想做什么做什么。。。 我理解那个回复率最高层主的意思更是给那些条件还可以，选择很多的人的提醒吧。gap year 是很任性的选择，一般人没有条件这么选择。 想做什么就做什么基本上是应该是教育背景不凡，家境好到可以支持创业才敢不好好打工去创业。但是其实如果没有特别好的运气大部分人都是普通人（创业很浪费钱）还不如在20-40的时候好好工作，拿资本家的钱和项目去是试错，打好基础。应对40以后上有老下有小的日子。 等孩子上大学，基础好，接送任务少了，也许可以想做什么做什么。 我觉得我们和其他族裔不同的是我们对下一代的教育花费的精力要多的多的多。 所以还是很赞同回复率最高层主的那个建议的每个字。 当然我会建议我的孩子每10-15年重新回学校一次，（也可以是parttime） 以免年纪大了思维固化。
赞。
40岁全settled ，到了快50左右就该中年危机了。
同意，我觉得了解自己最重要，早一点知道自己真正的passion在那里，知道自己的长处和短板，才能更好的发展自己。
要说专注事业，大多数女生30左右有孩子就困难了。美国不少人是孩子略大一些才开始拼的，40-50对很多人都是正当年。 20-30其实是冒险的最好时机，有精力无牵挂。年轻时折腾的经历以后回忆起来都很美好。回想起来，人生没有什么遗憾。 和孩子聊起来，他们也会觉得你很酷。 人生选择上就算一直只选自己想做的事也能落在中产阶级的坑了，不难。我认识的30上大学，毕业后找个政府工，日子过得也很安逸。 我们一代因为身份问题过得太苦了，有好几年在等绿卡， 不敢换单位, 害怕被裁员。ABC 完全不会有这些问题。
说得没错。大家的争议也就在是否人生要走一条很常规的路。在国内整个求学之路，大家都在一个跑道上。来了美国之后，ABC们是不是能够多一些选择呢，作为父母能否多一点容忍度。看看这个论坛就知道，ABC的常规之路是上大藤，学好专业，找大公司实习，毕业后去大公司拿大包裹，找一个门当户对的另一半。亚裔内卷就是因为同质化严重。是否有必要付出额外的努力去走“常规之路”？ 华人文化对失败容忍度太低，太担心一步错步步错。 我对我家孩子的要求就是不害人不害己，有能力让自己自在的活着，足矣。
哈哈哈, 这小猴子好可爱。
是人和人太不一样，还是大家都忘了自己年轻的时候。我不记得我那会儿考虑幸福生活之类， 就是想试新鲜的东西，很少考虑太多。只要有基本的安全意识，疯狂点也不会出什么大事。 我反而觉得年轻时太老实，以后反而会被忽悠。
谢谢～
我非常同意要活到老学到老，一定要不断充实自己，不但是能更深入了解自己的本行，也能给予自己更多的机会。在职master，mba什么的都是很好的选择。还有网络课程。online master也很好，给大家推荐omscs。还有一些公司的short course，甚至公司付费的workshop。
但是一定别是为了逃避什么而回去读书。我现在30出头，身边同龄人陆陆续续开始因为职场不如意，打算全职回来读master。无一例外都是想着读出来后就都顺了。因为我是工作后决定读phd的，深知读书这几年造成的gap有得有失，除非是真正热爱，或者行业对学历有硬性需求，或者打算转行，为了逃避读书不可取。
同意，每个人的timeline都是不一样的，针对自己的情况，做最适合自己的规划就好。
其实我说的这些，与其是对孩子的期冀，不如说是对自己的要求。总而言之，以身作则是最最重要的。我们这一代通过自己的行动，给孩子的心中种下一颗上进努力乐观积极的种子，是给予下一代人最宝贵的财富。
我外祖母是医生，从我记事起，我印象中的外祖母就是那种白天看病，晚上看书的老太太。我爸爸40多岁为了改善家中条件开始创业，也非常成功。所以，我人生中遇到任何困难，想放弃的时候，就总想和我生命中最亲近的这两个人，瞬间觉得当下的事情都不是事儿。同时，我一直坚信，他们在事业上的顺利，离不开我外祖父还有我妈妈的无限支持。所以我从小都没有男主外女主内的刻板印象，但是一家人要拧成一股绳，往上走。总之，家庭的和睦是一切之源头。
不管abc日后做什么吧，底线是有规划，知道自己要什么。在自己能力和家庭所能给予的资源下，随时做出适当的选择，能够量力而行，能够及时止损，就可以了。我们提供的任何建议，都是受限于我们当时的环境和规则，他们做选择的时候，也有客观和主观的限制，所以能客观衡量自己做选择的能力是最重要的。
我不喜欢逼迫别人做什么事情，虽然我现在没孩子，如果以后有的话，我感觉我也不喜欢逼孩子做什么，我也不想让自己的小孩成为一个特别强势，喜欢把自己意志强加给他人的人。所以我只能比较push我自己。
前面有人说的我还是挺同意的，身体健康很重要。个人的身心健康肯定是自己做选择前需要认真思考的一个限制条件。
还有创业这个事情，周围创业成功的都是40以上的，50以上居多，60的也不少。都是前期积累了很多人脉资源，本行做的很好，自然而然就得去创业了，因为当前平台无法满足自己的需求，只能通过创业实现自己的想法。20岁创业成功的，我知道的想必大家都知道，一代人就出那么几个，没有典型性。至于是不是应该支持孩子去创业，或者去做其他什么冒险的事情，参考第三段。
我本来不太想回复你这个，觉得你说话太刻薄了。自己出生时候，穷和没见识，不是自己的错。但是在有限的生命中，穷下去和一直没见识就不见得不是自己的问题了，尤其在认识到穷和没见识的局限性的时候，还没做出改变，就是完完全全自己的问题。所以，请你不要用穷和没见识去表达自己不同意一个观点，因为这样显得你自己是穷不思变那种。还有，臆想上层世界不是什么丢人的事情，人都有向往美好生活的权利。在不触及他人利益的前提下，为了美好幸福的生活，做出任何的努力和改变都是值得敬佩和鼓励的行为。
还有，我一个我小小的观察，就是我周围最努力上进的一群人，华人流行词汇称自推娃，都是城市孩子，而且基本无一例外，都是国内中产家庭，其中不乏北上广深，家庭条件非常优秀的。我们大家都是互相帮扶，遇到困难可以诉说，也没人对自己的努力轻描淡写。所以互相也知道对方的成绩不是白拿的，都是通过努力得到的。之所以都是城市的孩子，很大的原因就是来美国的，还是以国内城市居多。
但是回到国内，这个不是我亲眼所见，是通过亲戚朋友转述的，大家听听就好，就是国内现在也有这个趋势，越是家庭条件不错（不限于城市，很多镇子村子条件也很好）的孩子越努力上进，反而条件差的，更加娇气。遇到困难，第一时间不是反思自己，而是一味抱怨一些客观的因素。
Finish what you start. Stick to your words. Be kind. Be brave.
非常非常同意👍
另外，很多人的努力只是自己觉得自己在努力，但是受限于见识和能力，努力的方向并不对。这也是不能理解你说得这些话的原因之一。
我前阵子学到一句话觉得很有意思，送给层主：放下助人情结，尊重他人命运
除了最后两条全都不同意
同意层主说的
韭菜大妈，意难平，总觉得自己的孩子是颗葱。
露骨却是大实话
而如果有人真的喜欢你欣赏你，不要认为理所当然，是难得的缘分和福分，要珍惜和回报。
是的。还跟娃灌输，要娶老婆的话首选会讲中文的
对 赚钱赚钱
学会投资，工作也是为了更好地投资
投资好了，你干什么都是对的
早买房子，不行的话，请父母买房子，谁买不是买，要有合作意识，有时候啃老有重大投资意义