update，大家看看Email， 这是course director 逼着我给学生改成绩么？

Good afternoon,   Our records indicate that one or more students in your XXXXXX Group have received a Summative Evaluation score of less than 10, which is required to pass the course. With the recent changes to the evaluation form, we ask that you review the information submitted to ensure it is correct. The evaluations in question have been reopened for you to confirm or make necessary adjustments in web.   We are currently working to have course grades released to students in a timely manner before the holidays. Please resubmit or reply to this email as soon as possible and let us know if you have any questions.
什么叫 ensure it is correct？
回了信，说没什么mistake，成绩不用改。

就是让你确保如果fail这个学生，就要有充分的证据证明这个学生确实达不到pass的标准，不要让人抓住把柄投诉你们，最后学校和你都难堪。

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什么叫 ensure it is correct？
laohua001 发表于 2023-12-20 11:18

这个说法本身非常neutral，属于典型的冠冕堂皇的话，内里的意思要你猜
人家说的是让你再次确认，并没有说让你改，跟他去聊一聊看他咋想的

就是让你确保如果fail这个学生，就要有充分的证据证明这个学生确实达不到pass的标准，不要让人抓住把柄投诉你们，最后学校和你都难堪。
pop 发表于 2023-12-20 11:21

既然有担心，为啥不直接找我discuss， 非要发这么个信？

这个说法本身非常neutral，属于典型的冠冕堂皇的话，内里的意思要你猜
人家说的是让你再次确认，并没有说让你改，跟他去聊一聊看他咋想的
singlemummy 发表于 2023-12-20 11:21

对我也是觉得这样，好人他做，我来背锅。

回复 4楼laohua001的帖子
写信是正式把球踢给你。怎么办是你的事了，将来出扯皮的事与他们无关了。

全都给b 全部过

回复 4楼laohua001的帖子
写信是正式把球踢给你。怎么办是你的事了，将来出扯皮的事与他们无关了。
马呀甲呀 发表于 2023-12-20 11:24

太烂了。 国内也不敢这么搞。 好歹一起discuss一下，想改成绩，要把责任担起来。 凭啥推给我？ 其他学生不举报么？

太烂了。 国内也不敢这么搞。 好歹一起discuss一下，想改成绩，要把责任担起来。 凭啥推给我？ 其他学生不举报么？
laohua001 发表于 2023-12-20 11:26

因为对方也没有啥动力去改成绩啊。
人家只是说几句官话，该做的都做了，减少自己的责任而已。

太烂了。 国内也不敢这么搞。 好歹一起discuss一下，想改成绩，要把责任担起来。 凭啥推给我？ 其他学生不举报么？
laohua001 发表于 2023-12-20 11:26

你是教授的话，给什么成绩而且要能justify是你的责任。
一般涉及到pass fail如果学生不是特别过分就给他bump一下，大部分教授都会这样。如果这个学生特别过分那你就回复一下分数是正确的，解释一下为什么。 然后说Happy to discuss further.

就是评定标准有变化，有个别学生没通过考核，让你double check一下有没有对照了新的评分标准吧。如果无误，就不改了呗，该fail就fail啊。

回复 8楼laohua001的帖子
其他学生应该看不到别人的成绩。你要FAIL掉学生，只要保证有确切的证据并且学生没有UNIVERSITY-RECOGANIZED的理由就好。 查查一下与那些学生的EMAILS，保证不出问题就好。 DISCUSS没什么用处，将来真出问题，没有人会承认的。

太烂了。 国内也不敢这么搞。 好歹一起discuss一下，想改成绩，要把责任担起来。 凭啥推给我？ 其他学生不举报么？
laohua001 发表于 2023-12-20 11:26

看不出来对方有什么地方烂的。
这不本来就是你的职责吗？

这也不是针对你一个人哪，公事公办，按程序执行而已，否则单独找你私了不是给人抓把柄吗

给个D其实对学生惩罚效果也一样， 还减少你的麻烦。 记得一般大学有GPA低于多少就直接警告然后劝退类似的规定， 所以拿到D的很有可能去重修

fail 一个就行了，杀鸡给猴看， 其他都pass了

fail 一个就行了，杀鸡给猴看， 其他都pass了
爱zumba 发表于 2023-12-20 11:43

这些学生都是MD啊。 以后出去治病还是杀人？

我也正在“提心吊胆”地批改final....

我也正在“提心吊胆”地批改final....
transient 发表于 2023-12-20 11:45

真是提心吊胆 我在国内也是当了几年老师的，从来没有这么心烦过。 美国老师真成了保姆了， 必须要baby happy。

哎，每次fail学生想到下学期还要来我课重修就烦心，但是学生又烂到扶不起来，这活真的不好干

好奇啊，你们这些老师都用心教了没？是不是好好上课，做作业就可以pass。还是教的是1，2，考的是1+2？

给个D其实对学生惩罚效果也一样， 还减少你的麻烦。 记得一般大学有GPA低于多少就直接警告然后劝退类似的规定， 所以拿到D的很有可能去重修
潜水艇 发表于 2023-12-20 11:38

也不. 有些拿D的学生觉得离pass 不远, 会找老师麻烦. 如果不让学生过, 就尽量让他的分低一点. 楼主这个应该是想让加分, 好好检查一遍, 绝对没问题就不加. 坚决一点, 不然名声传出去, 找麻烦的学生会越来越多.

不是逼你，是让你小心谨慎，万一出了问题他也摘得干净，有书面证据他提醒你了。 你不知道有学生家长找律师告老师学校吗？ 我们这里有个高中老师，都被搞抑郁了，就因为给一个孩子打了低分

回了信，说没什么mistake，成绩不用改。

既然有担心，为啥不直接找我discuss， 非要发这么个信？
laohua001 发表于 2023-12-20 11:22

保留书面证据啊. 这点你都没看出来，万一出现纠纷，你确定能Handel？ 还是谨慎fail学生的时候，做好所有的backup，不要有漏洞.

哎，每次fail学生想到下学期还要来我课重修就烦心，但是学生又烂到扶不起来，这活真的不好干
littleding 发表于 2023-12-20 12:12

same here! 必修专业课只有我一个人讲, 太烦了. 越到高年级越难fail. 但又不能什么样的都pass, 不然学生顺杆往上爬, 越来越不认真.

好奇啊，你们这些老师都用心教了没？是不是好好上课，做作业就可以pass。还是教的是1，2，考的是1+2？
Fanfuliao 发表于 2023-12-20 12:17

就这么个2022年注册，一年多点就发5000+个帖子的。大家觉得这种像是认真做事的人？

就这么个2022年注册，一年多点就发5000+个帖子的。大家觉得这种像是认真做事的人？
heydaymint 发表于 2023-12-20 12:39

本来就不是主业，而且我不教课啊。

Summative Evaluation score 这是个啥？主观评分？

Summative Evaluation score 这是个啥？主观评分？
bye2020 发表于 2023-12-20 12:52

对。

哎，每次fail学生想到下学期还要来我课重修就烦心，但是学生又烂到扶不起来，这活真的不好干
littleding 发表于 2023-12-20 12:12

想到他要重来修我的课 我就想方设法让他过 除非他缺课太多

Summative Evaluation score 这是个啥？主观评分？
bye2020 发表于 2023-12-20 12:52

主观评分？ 是说看顺不顺眼 学习态度积不积极？

主观评分？ 是说看顺不顺眼 学习态度积不积极？
shanggj 发表于 2023-12-20 13:03

不是。 是project 参与度和知识水平，和team work 的表现。 只有她一个人太例外了。 让她过就是对其他人的不公平，况且是未来医生啊

不是。 是project 参与度和知识水平，和team work 的表现。 只有她一个人太例外了。 让她过就是对其他人的不公平，况且是未来医生啊

laohua001 发表于 2023-12-20 13:08

participation?
很多学生 很烦这种打分的。 只 fail 她一个？ 当心告你性别歧视。

回复 30楼laohua001的帖子
如果那个学生其它方面都满足要求，然后你主观评分把学生挂掉确实很容易有麻烦。我觉得这个邮件提醒的很有道理

不是。 是project 参与度和知识水平，和team work 的表现。 只有她一个人太例外了。 让她过就是对其他人的不公平，况且是未来医生啊

laohua001 发表于 2023-12-20 13:08

支持

想到他要重来修我的课 我就想方设法让他过 除非他缺课太多
qingq 发表于 2023-12-20 13:00

真么看出美国大学是宽进严处，想当年我上大学一门物理化学一个年级30%的不及格。也没见老师要提分的。都回来补考。就这到最后也有10%不过，也没见要提分。还不是重修。
这也就是为啥，我极不适应美国者这的评分标准。

回复 30楼laohua001的帖子
如果那个学生其它方面都满足要求，然后你主观评分把学生挂掉确实很容易有麻烦。我觉得这个邮件提醒的很有道理
crazyHat 发表于 2023-12-20 13:13

所以美国评分设计及不合理。 有应该老师，和team member 同时评分。 然后加权。 不过这样她分会更低。

除非学生特别烂，如果在pass和fail边缘，就差不多给过了吧。学校也不想惹麻烦。或者再给一份卷子让考过去，把知识点给熟悉了

就是评定标准有变化，有个别学生没通过考核，让你double check一下有没有对照了新的评分标准吧。如果无误，就不改了呗，该fail就fail啊。
Silong06 发表于 2023-12-20 11:32

没错，感觉lz想太多了。

你是教授的话，给什么成绩而且要能justify是你的责任。
一般涉及到pass fail如果学生不是特别过分就给他bump一下，大部分教授都会这样。如果这个学生特别过分那你就回复一下分数是正确的，解释一下为什么。 然后说Happy to discuss further.
中华小当家 发表于 2023-12-20 11:31

re这个

真么看出美国大学是宽进严处，想当年我上大学一门物理化学一个年级30%的不及格。也没见老师要提分的。都回来补考。就这到最后也有10%不过，也没见要提分。还不是重修。
这也就是为啥，我极不适应美国者这的评分标准。
laohua001 发表于 2023-12-20 13:17

平时成绩都有记录可以支持，一切遵照course policy来，应该没啥大问题。

一方面是 要给自己给的分数负责 尤其是低分 被challenge的时候要站得住 另一方面是 如果不是大事不要让人因为你这门课不毕业 比如毕业要3.0 你给个3.0就仁至义尽了 但是给2.67就要有充分理由

我看这信的写法很像自动生成的群发信，应该就是系统里搜了一下，不及格的让老师confirm一下 我觉得没必要过度解读

你多虑了。很有可能是你的班fail的学生最多，比较显眼。作为director提醒你一下，看看是不是哪里有error。完全是职责范围之内而且比较负责任的做法。你认为没有问题，那些学生应该fail就据实回复就行了。

Good afternoon,   Our records indicate that one or more students in your XXXXXX Group have received a Summative Evaluation score of less than 10, which is required to pass the course. With the recent changes to the evaluation form, we ask that you review the information submitted to ensure it is correct. The evaluations in question have been reopened for you to confirm or make necessary adjustments in web.   We are currently working to have course grades released to students in a timely manner before the holidays. Please resubmit or reply to this email as soon as possible and let us know if you have any questions.
什么叫 ensure it is correct？
回了信，说没什么mistake，成绩不用改。
laohua001 发表于 2023-12-20 11:18

让你再看一眼确认一下不是输入的时候哪少了一个0啥的

这是标准职场做法，推责任，以后出任何问题你负责而已。

楼主，你作为MD的老师，连这个email都看不懂，还上来问网友。我有些替你教的或者评价的孩子们担心。

楼主双商捉急

大家都从学生时代过来， medical school 的goal 不是fail 学生而是做最大努力帮助学生学到东西完成学业. 大家都知道考进MS有多不容易. 孩子们都是拔尖的聪明和努力的. 觉得会fail, 可以提前提醒一下. 如果不听最后该咋办咋办.

不是教授，个人觉得你挑学习态度最不好的去fail。不来上课证据确凿的，他自己心里也会理亏些，来告的风险小些。还愿意敷衍一下的那些给个及格最低分了事。做医生最重要的就是对病人和工作是否负责，临床能力强不强不是那么关键。连课都不来上的以后的work ethic令人担忧，Fail了不可惜。但是还是要好好document冠冕堂皇的理由。扣分理由让人挑不出毛病。

回复 51楼AmazingGrace的帖子
同样觉得，👍

听起来楼主只是负责一部分学生的成绩。几乎所有医学院都有grader bias的问题，很多学生认为不合理也不fair，主要是由于多于一个老师给学生grade但没有标准化评分规则，导致分到严格的老师手里面的学生都实际上被惩罚，而分到打分松的老师手里的学生成绩inflated。我想从这个course director的角度，他有可能隐隐感觉你可能给分太严格，但是他不能直接指出来，因为也存在这种可能就是分到你的group的学生有一个或多于一个就是perform不好。如果你想要更认真负责一点，你可以侧面了解一下标准和其他老师的评分范围。用你以为MD的学生应该如何如何是不够professional的。如果你这个步骤做完了，真的还有学生fail，日后找到你，你现在做的这些工作都能为你提供保护。

听起来楼主只是负责一部分学生的成绩。几乎所有医学院都有grader bias的问题，很多学生认为不合理也不fair，主要是由于多于一个老师给学生grade但没有标准化评分规则，导致分到严格的老师手里面的学生都实际上被惩罚，而分到打分松的老师手里的学生成绩inflated。我想从这个course director的角度，他有可能隐隐感觉你可能给分太严格，但是他不能直接指出来，因为也存在这种可能就是分到你的group的学生有一个或多于一个就是perform不好。如果你想要更认真负责一点，你可以侧面了解一下标准和其他老师的评分范围。用你以为MD的学生应该如何如何是不够professional的。如果你这个步骤做完了，真的还有学生fail，日后找到你，你现在做的这些工作都能为你提供保护。
xi_xi 发表于 2023-12-21 11:02

这个写的好。thanks。
这个组的确实力很强。事实是就他一个不过。其他人都过了，成绩相当不错。
中期考核self evaluation，他自己都没给他participation这项打过。我还特意口头叮嘱他，并且在中期考核表写了，下半程要make big improvement，他是答应了的。结果还是毫无改观。
我们这种evaluation 的确subjective，我要是抬手让他过，也不是不行。 但是，他这种能出来当医生么？会耽误多少人的性命？
再有，要是其它组，有和他一样的或比他更差的都能过，我只能说大家看病时，就自求多福吧！

主观评分你有没有标准的？按标准做。不如我有10% participation 分数，我就会在syllabi写清楚，不来那节课就0分 participation。 来了，坐在那玩手机或者睡觉或者不积极参与讨论，根据情节严重程度扣分。上课时候，我会提醒那些没有参与讨论的学生，没有发言的赶紧参与发言挣你的participstion 分数。一下课我就立刻记录每个学生的课堂表现。被fail的如果appeal，我就直接给这份记录。

我是管理学校的，给国际学生发I-20也是我，如果差不多我都会让学生pass，（最终成绩我有权利更改在必要的时候，因为我也负责credential and accreditation ） 也会告诉新老师我们从来都是让学生pass的，最多给个b-. 这两年中国学生多了。有人不交作业不上课实在没法给及格，我也会先找学生说明fail的原因先，找补救措施，然后吓唬他说再fail一门i20就取消了立刻退学。
你这个email写的很规范，人家当然不想跟你当面讨论，因为很可能让你觉得有引导性。造成之后的纠纷。我觉得对方目的很单纯，你给的分数太低，很可能是你输入错误，所以比较负责任让你有机会更改。没问题的话就确认一下。学生是否fail跟这位administration guy 没啥关系。不会影响他的工作和责任。只会影响你。