我来给楼主一点点希望吧。我家也是两个女儿,就像楼里有一位提到的,老大性格非常像她爸爸,更加自私自利容易暴躁。老二性格非常像我,有点讨好型人格,比较温柔但是倔强起来比老大还要倔强。这些确实是天生的,从很小很小就能看出来。我不知道楼主怎么个情况,我们家我绝对做到了对孩子们无条件的爱,老二生下来以后一直都是我主陪老大,想方设法创造和她独处的机会,我不觉得我因为老二忽略过她。平时两个孩子有矛盾,我也坚持就事论事,不会要求老大让老二。老大11岁给的手机,之前一直有iPad,screen time一直有设limit。从小全家一起或者我单独带老大出去各种旅游。总之这个楼里所有大家提到过的方法,我都用过。然并卵,从快到12岁开始,老大开始各种作天作地,全家经常性一到周末鸡飞狗跳,大冲突小冲突不断,我只能说比楼主家这些有过之而无不及,也有肢体冲突,尤其和爸爸。曾经一度我觉得她有adhd,然后开始找therapy。找到therapist之后我自己先和therapist聊,然后每周老大有一个session,我自己也开始读各种相关心理学书籍资料听网上讲座开始学习。这个过程开始的时候,老大和我还有几次大的冲突,但是一两个月之后,我开始感受到她的变化。我不敢说她从此就好了,但是感觉慢慢的她能开始听进去我跟她说的话了。最近家里也平和了很多。所以,楼主不要放弃,你不是一个人在战斗,虽然可能大部分人是幸运的有好孩子,可是也有像我们孩子这样的,虽然过程很难,你要相信你的爱会被孩子感受到。 具体建议呢,第一,楼主要把重心从孩子身上放到自己身上,把自己照顾好,先接纳自己,自己心情好了才能看孩子更顺眼。而且你的关注点移开之后,孩子也会感觉更轻松。就像楼里各位说的一样,全A不是最重要的,我一向都跟孩子说,我不care你最后的成绩,我要看到你的行动。如果真的很努力还是没有A,当然没有问题。如果是因为不努力而成绩差,那我们来讨论这个行为,因为是这个行为导致的成绩差。 第二,楼主要意识到有些人确实天生更加自私,共情能力差,要学会接纳。但是接纳不代表什么都不做。你还是要尽量多唐,亲身示范应该怎么共情。当然最终结果可能变化轻微,但是只要有,就要不断鼓励。如果我没有猜错,你家孩子爸爸应该有类似的情况,对于成人,你已经无法改变他,尽量ignore,淡化他的影响就好。 第三,我的体验,therapist还是有用的。你可以找你的儿医聊聊,发动周围朋友给你推荐几个试试,挑一个合适自己的。家长自己也要多读多听多想,心理学方法用起来。楼里有人推荐的李崇健老师的萨提亚方法就很好。还有一个PCE club是北美华人父母子女教育俱乐部。你去YouTube搜PCE club,她们有很多讲座,我听了以后有些醍醐灌顶的感觉,非常好。 第四,楼里很多人也说了,交友很重要,但是对我们这种倔娃,硬性给她断一些朋友可能会起反作用。我的经验是经常给她吹风哪些是对的哪些是不对的,另外去跟therapist说我们父母的concern,therapist会去跟孩子复盘应该怎么处理这些问题。 最后想说,这几年孩子一定是会反反复复一会儿好一会儿坏的,楼主要有耐心,坚信自己的爱和付出会被看到的,加油! bigbigapple 发表于 2023-12-19 08:51
无耻自私之徒怎么来的?别跟我说都是天生的。 1nsb 发表于 2023-12-19 09:23
受不了了,楼主伤心女儿不借毛巾是她缺那条毛巾吗?她不是在外面除了女儿没有其它解决办法吗,没有毛巾擦干觉得狼狈不堪的时候找自己人借一下都不行了,让她上哪里找干衣服找人买新的去。那以后真要在外哪口气喘不过来了各位指望路人救你们吗?不能碰啊,陌生人啊啊啊啊 m口罩sk 发表于 2023-12-19 00:59
这个妈妈应该先问问自己: 自己从小学到高中,有没有全A? 每次没有全A, 是不是就要受罚? 自己每晚用手机是不是截至到9点? zhangxx818 发表于 2023-12-18 19:08
觉得大家应该普及一下很多人是拿钱发帖的这个事实,当你遇到一个帖子里面很多让你三观尽毁的言论时就想一想这些ID的共同点,想明白了就不觉得奇怪了。不要以为就是那些政治贴是水军,医疗贴教育贴都是人家的思想工作阵地,根据观察大概就是这么个pattern: 孩子不听话不学好的,狠狠批判父母,反正让青少年要么听之任之随便烂下去要么去找医生嗑药解决; 任何人有身心不适的,狠狠批判任何对医疗的质疑异见,赶紧敦促找医生解决; 任何堕胎事件,枪击事件,如花事件,狠狠批判黄右和川粉,高喊一定要选mz党; 以前看见过有人贴论坛水军价目表(美元计价)的,发帖子能挣几毛钱,回帖能挣一毛,点赞能挣五分,涵盖各种topic,方向都是要把你往坑里带。 rureal 发表于 2023-12-19 10:12
”任何人有身心不适的,狠狠批判任何对医疗的质疑异见,赶紧敦促找医生解决“ 身心不适找医生,有什么问题? 你生病了不去看医生,来华人来求个bless 就自动好了? zhangxx818 发表于 2023-12-19 10:45
回复 465楼ihatemylife的帖子 这位女孩 不给妈毛巾 我能部分理解。比如我不会把自己的旧衣服借给任何人穿。我青春期时 大概也不会把自己毛巾给自己老妈。现在年纪大了,我会优先考虑娃和父母;自己选择 用自己旧衣服随便擦干;但是老公 那还是排在我后面。楼主很伤心,但是有没有可能临近 更年期,所以伤心愤怒都放大了一些。 springwaterhot 发表于 2023-12-18 23:49
回复 487楼的帖子 小区里面骑车而已 妹妹车筐也没有, 背个水壶也不行,喝几口水出门也不行, 不骑这个车也不行, 回家喝水也不行,楼主夫妻出一个人带着水壶跟出去也不行。 solutions全在姐姐一个人身上。 妹妹背个包就要不安全了,那姐姐筐里装两瓶水可能还难平衡了呢。 这里无外乎就是姐姐不喜欢屈服于父母的controlling和不喜父母偏心而已。 自私父母, 如果老大比较耿,老二比较讨好型,老大日子是很难过的。 而且讨好型的老二内心一样很憋屈。 虽然平日乖巧,关键时候阴父母阴老大也很常见。 bruinbeer 发表于 2023-12-19 11:10
回复 502楼springwaterhot的帖子 对自己的生活没有掌控感的孩子容易网瘾大。 父母有情绪问题的孩子在学校交友会非常困难。 孩子是父母的镜像。父母自己不改变, 还想孩子改,就是拐子医瘸子。 bruinbeer 发表于 2023-12-19 11:40
你认为“对医疗的质疑异见” = “bless"吗? 身心不适找医生被坑得赔了夫人又折兵多了去了,提醒这些在这里常常会被水军和利益相关的骂得要多难听有多难听。 rureal 发表于 2023-12-19 10:52
不同意把任何责任都推到父母身上,见过父母一样方式养育的兄弟姐妹,一个孩子在学校里性格孤僻没有朋友,另外一个则是社交butterfly ,朋友众多。其实就是基因的问题。夫妻俩一个脾气好一个脾气不好,一个情商高一个情商低,孩子分别随了某个父母的基因而已。 ihatemylife 发表于 2023-12-19 11:55
我觉得是一种生存技巧,忘带了毛巾第一时间应该想到用手上能用的其他东西最快擦干,不要着凉生病为大。最好的方法就是你说的这种内衣快速擦干,不用等别人剩的,大家都冷,快速擦干不会生病。水杯应该是考虑不交流流感之类,不能分享,但是可以让姐姐帮老二带上水,家人应该互相帮忙。关于电子产品成瘾已经影响吃饭、睡觉、个人卫生及爆脾气,其实是时候找专业帮助了,不能耽误。 hellohey 发表于 2023-12-19 11:09
只是给妹妹分享一点水而已?怎么叫给她责任了?做人怎么会这么自私?这难道不是做人应有的基本态度吗?美国学校老师难道不教人Share? 还有不让妹妹进浴室吐漱口水。感觉就是在故意捉弄妹妹。这个肯定要教育。 我家老大,很洁癖很龟毛的性格,但是她记性很好,出门从来不会忘记带水。我问她要的时候她也会给我,但是我会不凑着瓶嘴喝,尽量不弄脏。 ihatemylife 发表于 2023-12-19 11:51
我承认有庸医,但是有了病去看医生是绝大多数人的选择。。 如果你身心不适,你会怎么做? zhangxx818 发表于 2023-12-19 12:03
我猜楼主老大脾气个性看上去很硬,其实不一定。她对抗情绪上来了,怎么能让父母不爽就怎么来,已经不管后果了。老二表现得很 flexible 和体贴,其实是她不忍心这时候再折腾妈妈,因此做出的牺牲,她本性不一定如此,兴许更倔。 我家老大犟的时候像头刺猬,心硬像块石头,但是只要父母一软,她马上变成小兔子,会道歉。老二从来不顶撞,不回嘴,没有脾气,但是我感觉他反而是默默拿定主意不回头的那个。 我也建议楼主找个外人跟她谈谈,长期的,therapist 其实充当的是 mentor 的角色。这个年龄正是开始翅膀硬了想脱离父母掌控的时候,父母的话不好使,哪怕道理都对。还有就是改变相处模式,不要再硬性规定,做不到就惩罚,惩罚时肢体对抗了。做一个 relaxed 的妈妈,多做做好吃的,把注意力放在自己工作和生活上,平时美容逛街打扮带上女儿。你越 push, 她越 push back, 你不追着她纠正她改变她,让外人专业人士来做这件事,事半功倍 Slou9900 发表于 2023-12-19 11:59
“我也建议楼主找个外人跟她谈谈,长期的,therapist 其实充当的是 mentor 的角色。” life coach, 每周聊天 左蹄猪猪 发表于 2023-12-19 12:18
家有八岁的娃看着瑟瑟发抖,请有超过Teen年龄的孩子MM告诉我这不是每个teen都这样。这看着真的感觉养只宠物都比这强啊。 呼啦啦睡着了 发表于 2023-12-17 22:39
太搞笑了;动不动让人找心理医生,也不看看美国医生都是啥货色!我最近看过好几个 美国谋杀video,好几个青少年杀人犯都看过好几次 心理医生,结果啥效果都没有。有的心理医生还加速小孩使用毒品。楼主娃就是一个普通青春期娃,楼主需要控制住自己的情绪而已。楼主可以带娃去咨询一下,主要还是要靠楼主自己 springwaterhot 发表于 2023-12-19 13:00
同样一个娃,换另一个更有能力的家庭抚养,会不会一样呢? misky2023 发表于 2023-12-19 15:42
回复 15楼springday的帖子 因爲 social drama, 還有他們, 特別是女孩,總覺得隨時都被放在放大鏡下檢視。 再加上 本身 荷爾蒙的改變, 大腦前庭區的發展, 他們其實 不再是“真人類”, 比較像動物。 要一直到26、27 pre-frontal cortex 完成發育,才可能回歸humanity. 此外, asian americans 還得面臨許多identity intersectionality 的issues, 這些都不是在中國或是台灣成長的我們所可以理解的。 孩子的生活只能説 大不易。 waterlilyinfebruary2 发表于 2023-12-17 22:49
不可理解 那你们生病的时候互相照顾吗 亲人之间还在意这样的事情?小时候哪个家长不是一把屎一把尿把孩子养大的 怎么忘了浴巾借一下都不行吗? 明朗少女 发表于 2023-12-18 21:47
谢谢这位层主的分享!
感觉这个帖子学习的体会就是要用理智去和青春期娃交流,家长需要站的高一点,不要计较小问题,抓住原则性,然后给她关心和爱,她会慢慢体会到的。感觉就是一个渡劫的过程,过了你就可以成佛!
同意这个层主的每一句话,感觉这种模式的家庭有很多。 我还补充一些建议,不要label孩子,即使是吵架说气话的时候也不要。我曾经被老大气急了,就说,你这个性格跟你爸爸一模一样,脾气暴躁自私自利,为啥你就没有继承到我的基因?其实这句话的杀伤力很大,虽然可能是实话。第一,这种脾气的人互相看不惯,老大和老公平时矛盾就很大,所以你说她像爸爸,会导致她自卑,讨厌自己的性格。第二,这句话也会伤害到你的配偶,也影响到孩子们对他的尊敬。我后来发现老大在发脾气跟我们争吵的时候,攻击我们的话语其实很多时候是配偶曾经用来攻击过我们的话。 当我意识到这个问题后,我马上就做出来改变。第一绝对不当着孩子面吵架了。第二,我现在经常夸奖老公和老大。也会在老大面前说老公的好话。夸奖他好的方面,然后尽量真诚地表现出来欣赏老大每个好的地方。比如说老大有一个优点就是比较organized,从来不会忘记自己的家庭作业。而老二有时候就会忘记,然后我就会教训老二说,你要像姐姐学习,从来不会忘记自己的家庭作业。当然老二做的好的地方,我也会让老大学习老二。我说每个人都有优点,也有缺点。我们要努力学习优点,改正缺点。对我家老大来说,这些方法很有效果。
天生的很多。。。
觉得大家应该普及一下很多人是拿钱发帖的这个事实,当你遇到一个帖子里面很多让你三观尽毁的言论时就想一想这些ID的共同点,想明白了就不觉得奇怪了。不要以为就是那些政治贴是水军,医疗贴教育贴都是人家的思想工作阵地,根据观察大概就是这么个pattern: 孩子不听话不学好的,狠狠批判父母,反正让青少年要么听之任之随便烂下去要么去找医生嗑药解决; 任何人有身心不适的,狠狠批判任何对医疗的质疑异见,赶紧敦促找医生解决; 任何堕胎事件,枪击事件,如花事件,狠狠批判黄右和川粉,高喊一定要选mz党; 以前看见过有人贴论坛水军价目表(美元计价)的,发帖子能挣几毛钱,回帖能挣一毛,点赞能挣五分,涵盖各种topic,方向都是要把你往坑里带。
基本是天生的
你说的对,但是LZ妈妈这么严格要求出发点真的是为了她的娃好,虽然这种做法小孩非常反感。 LZ妈妈多多关注自己,降低对娃的要求,放过娃也放过自己 伤心归伤心,娃还是自己的娃。稍微改变一下相处模式,青春期娃不要push太狠,多理解理解娃。 咱们小时候不都叛逆过嘛,也都这么过来了
”任何人有身心不适的,狠狠批判任何对医疗的质疑异见,赶紧敦促找医生解决“
身心不适找医生,有什么问题? 你生病了不去看医生,来华人来求个bless 就自动好了?
你认为“对医疗的质疑异见” = “bless"吗?
身心不适找医生被坑得赔了夫人又折兵多了去了,提醒这些在这里常常会被水军和利益相关的骂得要多难听有多难听。
看了楼主的故事, 偶认为就是近朱者赤,近墨者黑。 交友不慎。 偶觉得小孩真的要交对朋友, 如果交的朋友好, 各种正面影响。 交的朋友不好, 负面影响非常大, 家长各种管, 都没有好朋友的一句话重。
偶女儿初中8年纪的时候也是交了个朋友, 喜欢打扮, 小小年纪就开始谈男朋友, 偶女儿就跟着学样, 各种打扮, 完全和年龄不符,成绩也大幅下降, 当然那时还没有什么初中就人人有手机的年代, 偶女儿也是上了高中才给的手机。 到了高中,上了九年级,成绩也不行, 好说歹说, 和这个朋友疏远了, 在图书馆认识了个爱学习的朋友, 最后成为她的最好的朋友, 然后就发展结交了一帮学习都不错的女孩, 毕业后都不错, 都考上了不错的大学。
我觉得是一种生存技巧,忘带了毛巾第一时间应该想到用手上能用的其他东西最快擦干,不要着凉生病为大。最好的方法就是你说的这种内衣快速擦干,不用等别人剩的,大家都冷,快速擦干不会生病。水杯应该是考虑不交流流感之类,不能分享,但是可以让姐姐帮老二带上水,家人应该互相帮忙。关于电子产品成瘾已经影响吃饭、睡觉、个人卫生及爆脾气,其实是时候找专业帮助了,不能耽误。
小区里面骑车而已 妹妹车筐也没有, 背个水壶也不行,喝几口水出门也不行, 不骑这个车也不行, 回家喝水也不行,楼主夫妻出一个人带着水壶跟出去也不行。 solutions全在姐姐一个人身上。 妹妹背个包就要不安全了,那姐姐筐里装两瓶水可能还难平衡了呢。 这里无外乎就是姐姐不喜欢屈服于父母的controlling和不喜父母偏心而已。
自私父母, 如果老大比较耿,老二比较讨好型,老大日子是很难过的。 而且讨好型的老二内心一样很憋屈。 虽然平日乖巧,关键时候阴父母阴老大也很常见。
对自己的生活没有掌控感的孩子容易网瘾大。
父母有情绪问题的孩子在学校交友会非常困难。
孩子是父母的镜像。父母自己不改变, 还想孩子改,就是拐子医瘸子。
楼主别理她,基本生活满足,别的一概没有。满18岁就让她滚。否则命要断在她手里了。
只是给妹妹分享一点水而已?怎么叫给她责任了?做人怎么会这么自私?这难道不是做人应有的基本态度吗?美国学校老师难道不教人Share? 还有不让妹妹进浴室吐漱口水。感觉就是在故意捉弄妹妹。这个肯定要教育。 我家老大,很洁癖很龟毛的性格,但是她记性很好,出门从来不会忘记带水。我问她要的时候她也会给我,但是我会不凑着瓶嘴喝,尽量不弄脏。
不同意把任何责任都推到父母身上,见过父母一样方式养育的兄弟姐妹,一个孩子在学校里性格孤僻没有朋友,另外一个则是社交butterfly ,朋友众多。其实就是基因的问题。夫妻俩一个脾气好一个脾气不好,一个情商高一个情商低,孩子分别随了某个父母的基因而已。
我家老大犟的时候像头刺猬,心硬像块石头,但是只要父母一软,她马上变成小兔子,会道歉。老二从来不顶撞,不回嘴,没有脾气,但是我感觉他反而是默默拿定主意不回头的那个。
我也建议楼主找个外人跟她谈谈,长期的,therapist 其实充当的是 mentor 的角色。这个年龄正是开始翅膀硬了想脱离父母掌控的时候,父母的话不好使,哪怕道理都对。还有就是改变相处模式,不要再硬性规定,做不到就惩罚,惩罚时肢体对抗了。做一个 relaxed 的妈妈,多做做好吃的,把注意力放在自己工作和生活上,平时美容逛街打扮带上女儿。你越 push, 她越 push back, 你不追着她纠正她改变她,让外人专业人士来做这件事,事半功倍
我承认有庸医,但是有了病去看医生是绝大多数人的选择。。 如果你身心不适,你会怎么做?
父母不可能以一样的方式养育每个孩子,这是错觉。
一个家庭孩子不同的年龄,出生顺序,性别,父母对他们的要求和做法其实是不一样的
。。
学校里面都是既教什么可以share什么不能share啊。 为了卫生和过敏等等原因,都是no share of food,no share of water bottle了
同意这点。eating disorder 的根本原因也是当事人对自己的生活没有掌控感。我一个同学多年后跟我说他高中时看上去自暴自弃,原因就是感觉自己对自己生活里的任何事情 have no control。
again,我说的是这里的水军和利益相关id们使劲打压谩骂那些提醒有问题着急的网友的人, 提醒医疗里面的各种骗局陷阱和错误思路是为了网友好,打压这些提醒是为了坑人。
不知道你一定要拉扯到什么求bless没用或者去看病是不是大多数人的选择是想说明什么。是想为打压提醒网友们睁大眼睛了解情况不要轻信什么医生砖家洗白还是正名呢?
身心不适,在充分了解各种信息的条件下,大家各种斟酌做自己的选择。我怎么做和你或者和本讨论都毫无关系。但是,让大家能够充分了解各种信息,才是帮助大家做出最好的选择。打压提供这些信息的人的人动机和目的都很邪恶。
“我也建议楼主找个外人跟她谈谈,长期的,therapist 其实充当的是 mentor 的角色。”
life coach, 每周聊天
感觉你偏心小的,所以大娃不乐意了。青春期的抵触是个累积的结果,孩子可能早就对你的教育有不满,但是小时候无力反抗,只能忍着,现在可以反抗了,就爆发了。说回到具体操作,你从什么时候开始对她不信任的,因为什么不信任?你有没有承诺过什么比较大的事情,之后找各种借口不兑现承诺?她爸爸现在还管她吗?既然你的方法已经基本没用了,不妨让她爸爸试试,记得不要让他打骂孩子就是了。说到打骂,骂比打有时候更伤人。
很多家庭现在都在长期用这个服务,我女儿大部分朋友都曾或者在看 talk therapist,成了生活的一部分。不能跟父母说的,跟 professional 聊聊,或者父母说了不听的,让外人来说,更有可能听进去
楼主要是这么民主,也不会闹到这一步。
不是 我个人觉得是天性 我女儿teenager 完全不这样 我忙的时候她还会主动做饭洗碗擦地
娃性格倔强锱铢必较是娃的事儿,家长挑刺儿是家长的事儿。明显lz就是挑刺儿拱火儿的那个。 lz家大人孩子的相处模式就是相互干架,都有责任谁也没好哪儿去。大人生活的意义不是天天找娃挑刺儿然后再互怼,过好自己的生活,少挑刺儿自然而然就少互怼了。这不单单是养育方式的问题,而是大人自己要什么样的生活的问题。 有没有朋友是否交友不慎是娃的事情,大人帮忙了没帮了多少自己心里清楚。有的家长能出100分力但娃10分就够了,有的娃需要家长出80分力但家长只有10分力
我家请的每周有老师来聊天,相当于life coach。是国内的,与心理医师无关的行业。与我娃最感兴趣的专业有关,在他的领域很有名。青春期的娃比较服他,以他为榜样。娃在学习提高共情的能力。
可以详细说说 娃哪方面可以发展掌控自己生活吗?
第一,我觉得你家娃太闲了。。。没有搞点sports之类?放学回家玩到9点才做作业? 第二,家长得学会情绪稳定,她这样的性格行为不是一天两天形成的,你也别指望一两天能改过来。你都知道她晚上10点找你是要发message而不是做作业,你可以给她两个选择,10分钟private time把message发完睡觉,或者一起去楼下做作业。这么大的娃光命令是没用的,要跟她一起商量,让她觉得她在掌握她的生活。还有收拾东西的事情,你可以问她什么时候可以下来收拾?你希望比如说今天晚上之前弄干净。收拾房间可以每个礼拜固定一个时间,让她自己制定执行。有的时候娃们只是讨厌被命令,或者她们正在做A,你非要她去做B。 第三,家里俩娃一定不要比来比去,这样只能让他们俩互相讨厌。他们俩互相帮助的时候一定要多鼓励。
同样一个娃,换另一个更有能力的家庭抚养,会不会一样呢?
父母是不能换的,要positive, 现在拥有的父母是最好的安排了。
当然不能换。父母,生长环境,学校,朋友,都对孩子的成长有影响。而父母作为监护人,为娃提供什么样的成长环境负全责。
不知道因为没人尝试过。如果是有钱的养父母,孩子可能会有其他的心理问题,我觉得孩子的性格跟身高很像,主要靠天生,后天有一些影响,但是比较有限。 情商的差距,有时候比智商的差距还要大。
基本规矩谈好,轻易不要挑战底线,包括父母硬怼,除了见好就收见不好也要家长“收”。因为硬杠到底的后果就是teens能不管不顾,父母却有软肋。
只要本性善良的孩子,父母适当示弱,尽量不以恶制恶,希望过了这个年龄能好些
别气,想办法,但是不要再对抗和动手了。
别看心理医生,他们会推荐吃药,会害了孩子。
你先放松一下,你的心情好起来,就会有办法。
看来你明白我的意思,然后挑一个特例说明问题。性格天赋等等当然是基因决定。什么样的天赋和性格都有成功的人。成长环境决定孩子是否成才。
谈到孩子的问题时,父母自己就是不变量,孩子是变量,父母可以坏脾气,性格烂,没朋友,不需要改变;孩子就得是全A,听话懂事,可揉可捏的小绵妖,如果达不到这些要求,孩子就得努力改变自己符合父母的预期。
但是有的是青春期的孩子平稳过渡,甚至根本没有叛逆的行为的。还是天性是主要的原因。还有父母和孩子的关系也要讲缘分。有些父母和孩子性格和气场相冲,怎么都处不好,有些就相亲相爱一辈子。
进了城就不记得以前地里打赤脚呗,来美国听了一句个人物品就忘了具体情况要具体分析呗,还说楼主倔要跟女儿对着干,这些人自己不是一根筋“老师说了个人物品不能分享啊”那就是任何情况都不能flexible一次,就这样僵硬的思维还教训人家。