如上文所示，北京人更会吹牛逼。 mandidagun 发表于 2023-12-15 15:24
我现在这个年龄和阅历，已经不喜欢这种地域争锋的论题了。不是因为地域间没有不同，而是人在哪里出生哪里长大，哪里奋斗，哪里渡过余生，很大程度上不能自己完全做主。而这种地域讨论又过多的倚仗参与者自身的体验。管中窥豹，只可见一斑而已。没什么视角全面的客观看法。 xyzgw 发表于 2023-12-15 15:33
北京外表是破破土土的大号县城，而越是深入这座城市，越会发现这破旧外表下隐藏着不少别有洞天的地方，以及极度的丰富和多样。上海初看街道干净整洁、高楼鳞次栉比，但很多地方的内在不如外表。论开放包容，北京人见多识广，对待外来文化有一颗平常心，会将外来文化做为生活的一部分像呼吸一样自然；上海年轻人过个万圣节就搞得像大新闻。北京的CBD玻璃内透，大气通透；上海外滩LED花花绿绿，刻意修饰。 在北京住久了，才会懂得什么是真正的大气和包容。如果说北京是个大熔炉，形形色色的牛鬼蛇神汇聚一起形成北京折叠，那么上海就是一个精致的小盆景，宜人舒适但也仅此而已。这是城市档次使然，上海注定无法与首都匹敌。 文学城观光团 发表于 2023-12-15 15:21
楼主是凤姐的水平，以后少发点帖子吧 Julyten 发表于 2023-12-15 16:16
众所周知，北京的气候是极好的，一年四季天空澄澈，空气清新 一个人玩儿 发表于 2023-12-15 17:42
切，先把北京冬天的供暖分一半给可怜的上海人，不仅可以治好雾霾，也能治好傻尘暴。其他慢慢再说。 蛋也不是这样扯的。 sanzhujj 发表于 2023-12-15 19:07
北京各种科研院所云集，高校也多，有文化的人相对比较多。除了一些底层的素质差的大妈大爷，大多数北京本地人对待各个省市人民一视同仁。北京各种文化古迹也多，对传统中国文化更加认同，不会整天把洋气什么的挂在嘴上，也不觉得中国自己的文化穿着习俗就是土气。 果小小 发表于 2023-12-15 15:57
那是小时候吧，现在跟活烟囱里似的 lgn2009 发表于 2023-12-15 17:43
拉倒吧，北京人真不要脸，其实北京就是一个又土又差劲的城市，除了因为被设为首都强行给了资源，其他一无是处的垃圾 patrickcp 发表于 2023-12-15 19:06
这个问题早就讨论过了吧，北方集中供暖是节省能源的做法，南方一是没有必要，不会冻死人，二是也不经济，一年就供暖两个多月。 明月出天山 发表于 2023-12-15 19:30
哪里都有喜欢传统文化的人，哪里都有喜欢外来文化的人。 把喜欢两种文化的人对立，并且贴上“洋气”和“土气”并一分高下的人才最没有包容精神 towards 发表于 2023-12-16 00:29
北京的地位是上海能比的吗？冬天空气污染，一声令下，周边低端人口统统搬离，剩下的把取暖用煤也统统收缴，这行动力放眼世界还有哪里比得上。montecarlovegas 发表于 2023-12-16 09:29
老爷太太行行好吧，哪怕分1/3供暖给南方人也好啊。说好的都是中国人，干嘛厚此薄彼的。既然要南方人贡献gdp，求你们分点供暖何必那么吝啬？ 千万不要做吃骨头不吐渣渣的hyena啊。 sanzhujj 发表于 2023-12-15 23:49
是啊，北京有中南海紫禁城，有天坛前门楼子。牛逼就搬走，搬不走只能眼巴巴看着北京当首都了。帝王之气哪里也比不了 generalB 发表于 2023-12-16 09:34
看看几千年历史，不做帝都时都挺落魄的。 要比稳定性，那还是要看深水港口城市。想想几万，几十万吨的轮船运货只有几个人操作卫星导航FSD。海上随便开也不要修路造桥的，成本多低。反而造高铁高速，走silk road太慢太贵了。早晚被扫入垃圾堆。 当年被俩小小岛国按在地上摩擦的痛早忘了吧。 sanzhujj 发表于 2023-12-16 10:51
北京上海都有点底蕴的，只是不同。北京粗糙阳刚深厚，上海温婉阴柔浮华 浮云散 发表于 2023-12-16 10:55
当初被岛国摩擦看把你高兴的？难道你是鬼子杂交后代？ 果小小 发表于 2023-12-16 11:15
笑死。北京不是蒙古满族各类鞑子8棋子弟吗？哪怕是汉人进宫不是太监就是丫鬟。你属于哪类奇葩？ sanzhujj 发表于 2023-12-16 12:06
小时候北京更加脏了。我记得我小时候坐绿皮火车去北京，一路走得那叫一个尘沙满面，下车到了住处第一件事情就是洗头发，洗下来的第一盆水是黑的。当时住清华的招待所，居然在那儿染上了虱子，我天，人生完整了，这是我头一回得虱子。我爸天天篦我的头发，差不多篦了一个月才弄干净。 不过北京路上的大爷大妈都挺热情的。 coalpilerd 发表于 2023-12-15 23:23
满族也是中国人啊，更何况现在早汉化了，连姓氏都不复存在了。日本鬼子还是日本鬼子，没哪个正常人提起当年中国被日本鬼子凌虐能开怀大笑的，除非鬼子后裔 果小小 发表于 2023-12-16 12:18
北京人写的 上海人也来一篇呗 Peacelife 发表于 2023-12-15 16:05
当年美军qj你们的沈姓女大学生，你们又把美军咋滴？老毛子在东北把你们搞出来的吧🤔 真正的杂种灯灰仔，菜菜子公主，美琴公主，赖垃圾等等等都躲在宝岛。你们叫嚣了70多年还是付太监样。 美国爸爸炸死你家做蛋炒饭的小毛太子。可你们还不是夹道欢迎Nixon老狐狸? Kiss了半天老毛子ass，后来不是怕死了它们坦克平推大搞疏散“深挖洞，广积粮”. 现在北边被南北韩欺负，南边被菲越印尼欺压屠杀，除了嘴炮就凭你们那副熊样？还不如多分些福利给江南造船厂。 barking dogs can''t bite. Chihuahua, keep barking like 湾湾🐸。 sanzhujj 发表于 2023-12-16 12:54
北京外表是破破土土的大号县城，而越是深入这座城市，越会发现这破旧外表下隐藏着不少别有洞天的地方，以及极度的丰富和多样。上海初看街道干净整洁、高楼鳞次栉比，但很多地方的内在不如外表。论开放包容，北京人见多识广，对待外来文化有一颗平常心，会将外来文化做为生活的一部分像呼吸一样自然；上海年轻人过个万圣节就搞得像大新闻。北京的CBD玻璃内透，大气通透；上海外滩LED花花绿绿，刻意修饰。
在北京住久了，才会懂得什么是真正的大气和包容。如果说北京是个大熔炉，形形色色的牛鬼蛇神汇聚一起形成北京折叠，那么上海就是一个精致的小盆景，宜人舒适但也仅此而已。这是城市档次使然，上海注定无法与首都匹敌。
北京文化底蕴浓厚，上海是个大熔炉，各有各的好
啊哈哈哈哈北京人表示有道理
说的好棒。管中窥豹，只可见一斑而已。 也引用一句山寨英谚，一千个人眼里就有一千个哈姆雷特。 我相信楼主说的每个字，但那只是楼主眼里的北京上海。
什么面子，你是说旧金山街头固体排泄物吗？
从这个角度说，北京上海都没有学到
绝对的经典神总结
你看过凤姐的写作吗？人家挺有水平的。
北京上海都不怎么样。北京人一个个较着自己怪不错的出租车司机都在那里指点江山激扬文字，刚上车就看见他一脑门子官司，不爱给人开车你干别的去啊。结论：北京不适合居住。上海服务意识是有了，一个个小气吧啦，只敬罗衣不敬人，能不能也有点形而上的东西。结论：都不怎么样。
那是小时候吧，现在跟活烟囱里似的
北京，上海，中国两大超线城市，一个学了面子，一个学了里子
咋地？都没能力学全了是吧？文化自信呢？搁这了还只能学？
楼主，你这么说，我寻思北京人也不会高兴，还平白得罪上海人
在五行里，土把水克死了。没有水的后果自己去想。 万物生长没有水咋办？
这个问题早就讨论过了吧，北方集中供暖是节省能源的做法，南方一是没有必要，不会冻死人，二是也不经济，一年就供暖两个多月。
确实。几年前最清新的时候我都开始为中南海围墙里的居民担心了： 吃的喝的可以特供，空气怎么办？总不能手里捧个塑料袋，一直躲在防空洞里啊？
不过后来整治有点效。19年夏天去，从高层看出去，能看很远，天基本是蓝的，灰雾远远的有一点。
这个基本属实。
大部分北京人（不一定是胡同串子，也不一定是大院子弟，泛指全部的北京居民），相对而言，对这个世界有更多的“祛魅”。
大部分上海居民呢，相对而言，更多还是在被 “惑魅” 之中。
小时候北京更加脏了。我记得我小时候坐绿皮火车去北京，一路走得那叫一个尘沙满面，下车到了住处第一件事情就是洗头发，洗下来的第一盆水是黑的。当时住清华的招待所，居然在那儿染上了虱子，我天，人生完整了，这是我头一回得虱子。我爸天天篦我的头发，差不多篦了一个月才弄干净。 不过北京路上的大爷大妈都挺热情的。
真的土，跟上海不能比。
老爷太太行行好吧，哪怕分1/3供暖给南方人也好啊。说好的都是中国人，干嘛厚此薄彼的。既然要南方人贡献gdp，求你们分点供暖何必那么吝啬？ 千万不要做吃骨头不吐渣渣的hyena啊。
哪里都有喜欢传统文化的人，哪里都有喜欢外来文化的人。 把喜欢两种文化的人对立，并且贴上“洋气”和“土气”并一分高下的人才最没有包容精神
别，还是先分给北京的周边城市吧 人家因为北京的雾霾，结结实实被限制取暖呢
这不像北京人写的，北京人会屑于把北京跟欧美比？可能性太小了
你说得好像恰恰就是上海这个城市的特质，或者说是上海和香港。这两个城市在这个方面是非常类似的。一个看不起中国本土文化，把中国本土文化称为土，整天跪拜的是洋气，只要沾上洋人的就是洋气就是高大上，还自己冠名海派
是啊，北京有中南海紫禁城，有天坛前门楼子。牛逼就搬走，搬不走只能眼巴巴看着北京当首都了。帝王之气哪里也比不了
手动点赞👍
这是怎么话说的，好像北方供暖南方就不能自己供暖了一样，不都是市政出钱自己搞吗？问题根源我说过了，是南方整体条件不适合集中供暖，既不经济又不合理。这是南方自己论证之后的结论。现在生活条件好了，南方自己家铺地暖的也很多，你这阴阳怪气的莫名其妙啊。
看看几千年历史，不做帝都时都挺落魄的。
要比稳定性，那还是要看深水港口城市。想想几万，几十万吨的轮船运货只有几个人操作卫星导航FSD。海上随便开也不要修路造桥的，成本多低。反而造高铁高速，走silk road太慢太贵了。早晚被扫入垃圾堆。
当年被俩小小岛国按在地上摩擦的痛早忘了吧。
作为一个北京人，并在欧洲住了7年多，美国住了超十年，一点不觉得“北京学了欧美的里子”
脑子瓦特了
当初被岛国摩擦看把你高兴的？难道你是鬼子杂交后代？
区别是对“土”的包容性。北京的话上街穿着朴素一点不太违和，对衣着打扮总体比较friendly。上海的话，如果不打扮的时尚潮流一点，根本出不去门，在大街上peer pressure比较大。
笑死。北京不是蒙古满族各类鞑子8棋子弟吗？哪怕是汉人进宫不是太监就是丫鬟。你属于哪类奇葩？
满族也是中国人啊，更何况现在早汉化了，连姓氏都不复存在了。日本鬼子还是日本鬼子，没哪个正常人提起当年中国被日本鬼子凌虐能开怀大笑的，除非鬼子后裔
北京人谁都不稀罕学，北京人觉得欧美学北京。哈哈哈。。。
内时候中国估计哪哪儿都不大干净。。。
当年美军qj你们的沈姓女大学生，你们又把美军咋滴？老毛子在东北把你们搞出来的吧🤔 真正的杂种灯灰仔，菜菜子公主，美琴公主，赖垃圾等等等都躲在宝岛。你们叫嚣了70多年还是付太监样。 美国爸爸炸死你家做蛋炒饭的小毛太子。可你们还不是夹道欢迎Nixon老狐狸? Kiss了半天老毛子ass，后来不是怕死了它们坦克平推大搞疏散“深挖洞，广积粮”. 现在北边被南北韩欺负，南边被菲越印尼欺压屠杀，除了嘴炮就凭你们那副熊样？还不如多分些福利给江南造船厂。
barking dogs can't bite. Chihuahua, keep barking like 湾湾🐸。
不用了 上海人 王安忆 早就写过了 可见 楼里读书太少的人 不少
比较北京和上海 上海和北京的区别首先在于小和大。北京的马路、楼房、天空和风沙，体积都是上海的数倍。刮风的日子里，风在北京的天空浩浩荡荡地行军，它们看上去就像是没有似的，不动声色的。然而透明的空气却变成颗粒状的，有些沙沙的，还有，天地间充满着一股鸣声，无所不在的。上海的风则要琐细得多，它们在狭窄的街道与弄堂索索地穿行，在巴掌大的空地上盘旋，将纸屑和落叶吹得溜溜转，行道树的枝叶也在乱摇。当它们从两幢楼之间挤身而过时，便使劲地冲击一下，带了点撩拨的意思。北京的天坛和地坛就是让人领略辽阔的，它让人领略大的含义。它传达“大”的意境是以大见大的手法，坦荡和直接，它就是圈下泱泱然一片空旷，是坦言相告而不是暗示提醒。它的“大”还以正和直来表现，省略小零小碎，所谓大道不动干戈。它是让人面对着大而自识其小，面对着无涯自识其有限。它培养着人们的崇拜与敬仰的感情，也培养人们的自谦自卑，然后将人吞没，合二而一。上海的豫园却是供人欣赏精微、欣赏小的妙处，针眼里有洞天。山重水复，作着障眼法，乱石堆砌，以作高楼入云，迷径交错，好似山高路远。它乱着人的眼睛，迷着人的心。它是炫耀机巧和聪敏的。
它是给个谜让人猜，也试试人的机巧和聪敏的，它是叫人又惊又喜，还有点得意的。它是世俗而非权威的，与人是平等相待，不企图去征服谁的。它和人是打成一片，且又你是你，我是我，并不含糊的。
即便是上海的寺庙也是人间烟火，而北京的民宅俚巷都有着庄严肃穆之感。北京的四合院是有等级的，是家长制的。它偏正分明，主次有别。它正襟危坐，慎言笃行。它也是叫人肃然起敬的。它是那种正宗传人的样子，理所当然，不由分说。
当你走在两面高墙之下的巷道，会有压力之感，那巷道也是有权力的。上海的民居是平易近人的，老城厢尽是那种近乎明清市井小说中的板壁小楼。带花园的新式里弄房子，且是一枝红杏出墙来的。那些雕花栏杆的阳台，则是供上演西装旗袍剧的。豪富们的洋房，是眉飞色舞，极尽张扬的，富字挂在脸上，显得天真浮浅而非老于世故，既要拒人于门外，又想招人进来参观，有点沉不住气。
走在皇城根下的北京人有着深邃睿智的表情，他们的背影有一种从容追忆的神色。护城河则往事如烟地静淌。北京埋藏着许多辉煌的场景，还有惊心动魄的场景，如今已经沉寂在北京人心里。北京人的心是藏着许多事的。他们说出话来都有些源远流长似的，他们清脆的口音和如珠妙语已经过数朝数代的锤炼，他们的俏皮话也显得那么文雅，骂人也骂得有文明：瞧您这德行！他们个个都有些诗人的气质，出口成章的，他们还都有些历史学家的气质，语言的背后有着许多典故。他们对人对事有一股潇洒劲，洞察世态的样子。上海人则要粗鲁得多，他们在几十年的殖民期里速成学来一些绅士和淑女的规矩，把些皮毛当学问。他们心中没多少往事的，只有20年的繁华旧梦，这梦是做也做不完的，如今也还沉醉其中。他们都不太惯于回忆这一类沉思的活动，却挺能梦想，他们做起梦来有点海阔天空的，他们像孩子似的被自己的美梦乐开了怀，他们行动的结果好坏各一份，他们的梦想则一半成真一半成假。他们是现实的，讲究效果的，以成败论英雄的。他们的言语是直接的，赤裸裸的，没有铺垫和伏笔的。他们把“利”字挂在口上，大言不惭的。他们的骂人话都是以贫为耻，比如“瘪三”，“乡下人”，“叫花子吃死蟹——只只鲜”，没什么历史观，也不讲精神价值的。北京和上海相比更富于艺术感，后者则更具实用精神。
北京是感性的，倘若要去一个地方，不是凭地址路名，而是要以环境特征指示的：过了街口，朝北走，再过一个巷口，巷口有棵树，等等。这富有人情味，有点诗情画意，使你觉得，这街，这巷，与你都有些渊源关系似的。北京的出租车司机，是凭亲闻历见认路的，他们也特别感性，他们感受和记忆的能力特别强，可说是过目不忘。但是，如果要他们带你去一个新地方，麻烦可就来了，他们拉着你一路一问地找过去，还要走些岔道。上海的出租车司机则有着概括推理的能力，他们凭着一纸路名，便可送你到要去的地方。他们认路的方法很简单，先问横马路，再弄清直马路，两路相交成一个坐标。这是数学化的头脑，挺管用。
北京是文学化的城市，天安门广场是城市的主题，围绕它展开城市的情节，宫殿、城楼、庙宇、湖泊，是情节的波澜，那些深街窄巷则是细枝末节。但这文学也是帝王将相的文学，它义正辞严，大道直向，富丽堂皇。上海这城市却是数学化的，以坐标和数字编码组成，无论是多么矮小破陋的房屋都有编码，是严丝密缝的。上海是一个千位数，街道是百位数，弄堂是十位数，房屋是个位数，倘若是那种有着支弄的弄常，便要加上小数点了。于是在这城市生活，就变得有些抽象化了，不是贴肤的那种，而是依着理念的一种，就好像标在地图上的一个存在。
北京是智慧的，上海却是凭公式计算的。因此北京是深奥难懂，要有灵感和学问的；上海则简单易解，可以以理类推。北京是美，上海是管用。如今，北京的幽雅却也是拆散了重来，高贵的京剧零散成一把两把胡琴，在花园的旮旯里吱吱呀呀地拉，清脆的北京话里夹杂进没有来历的流行语，好像要来同上海合流。高架桥，超高楼，大商场，是拿来主义的，虽是有些贴不上，却是摩登，也还是个美。上海则是俗的，是埋头做生计的，螺蛳壳里做道场的，这生计越做越精致，竟也做出一份幽雅，这幽雅是精工车床上车出来的，可以复制的，是商品化的。如今这商品源源打向北京，像要一举攻城之战似的。
上海的女性 上海女性的硬，不是在攻，而是在守。男女交手的情景是有些惨烈，还有些伤心……上海的女性心里很有股子硬劲的，否则你就对付不了这城市的人和事。不知道的人都说上海话柔软可人，其实那指的是吴语，上海话几乎专挑吴语中硬的来的。用上海话来说爱几乎不可能。“喜欢”比“爱”这个字还温存些，可见上海的“爱”是实在的“爱”。上海话用来说侠义倒是很好，都是斩钉截铁，一锤子定音的，有着一股江湖气。因此，说上海话的女人就总有着些侠士的意思，是和男人说得上话来，说的不是你我衷肠，而是天下道理。不知道的人还说上海女性婉约，那也是指的吴越风气，上海女性是吴越中最硬的来的。她们的硬不一定是硬在“攻”字上，而是在“守”。你没见过比她们更会受委屈的了，不过不是逆来顺受的那种，而是付代价，权衡过得失的。你决不能将她们的眼泪视作软弱，就是这道理。
切莫以为有那几行悬铃木，上海这城市就是罗曼蒂克的了，这里面都是硬功夫，一砖一瓦堆砌起来。你使劲地嗅嗅这风，便可嗅出风里沥青味，还有海水的咸味和湿味，别看它拂你的脸时，很柔媚。爬上哪一座房子的楼顶平台，看这城市，城市的粗砺便尽收你眼，那水泥的密密匝匝的匣子，蜂巢蚁穴似的，竟是有些狰狞的表情。你也莫对那二十年、三十年的旧梦有什幺怀想，那只是前台的灯火，幕后也是这密密匝匝的蜂巢蚁穴，里头藏着的，也是咬牙切齿，摩拳擦掌的决心。这地方真是没多少诗意的，歌也是那种打夯的歌。你只有看见工地上彻夜通明的灯，这里不响那里响的打桩机声，你还会感动一下，有一些激越的情感涌上心头。这就是这城市创世纪的篇章，是要从宏观着眼的。而在那水泥狭缝般的楼底街道上蠕动的、如蚁的人生，你要他们有什幺样的诗情？
这里的女性必是有些男子气的，男人也不完全把她们当女人。奋斗的任务是一样的，都是要在那密密匝匝的屋顶下挤出立足之地。由于目标一致，他们有时候可做同志，携手并肩地一起去争取﹔有时候可就成了敌人，你死我活的，不达目的誓不休。这种交手的情景是有些惨烈，还有些伤心，因都是渺小的人生，在可怜的犄角里，周转不过身来，即使是胜也胜不了几寸，败却是不能败的。这地方的男人也是用不上男子气的，什幺都得伏小曲就，蜷着地来，也难怪不把女人当女人。双方势均力敌，一样地无倚无赖，白手起家，谁也让不得谁。要说男女平等，这才是，同一地平线上，一人半边天。嚷着“寻找男子汉”的，大多是那些女学生，读饱了撑的。凡是浴血浴泪过来的，找的不是男子汉，是那体己和知心，你搀我，我搀你的。要说都是弱者，两条心扭成一股劲，就是这地方的最温存和最浪漫。
写上海，最好的代表是女性，不管有多幺大的委屈，上海也给了她们好舞台，让她们伸展身手。而如她们这样首次登上舞台的角色，故事都是从头道起。谁都不如她们鲜活有力，生气勃勃。要说上海的故事也有英雄，她们才是。她们在社会身份的积累方面，是赤贫的无产者，因此也是革命者。上海女性中，中年的女性更为代表，她们的幻想已经消失，缅怀的日子还未来临，更加富于行动，而上海是一个行动的巨人。正是在命运决定的当口，她们坚决、果断、严思密行，自己是自己的主人。说她们中年，她们也不过是三十岁上下的年纪，正是经验和精力都趋饱满的时候，她们没有少女的羞怯和孤芳自赏，也没有老年人那般看得幵，她们明白，希望就在自己的一双手上。她们都是好样的。
可是，她们却满足不了你浪漫主义的内心追求，她们太务实了。这地方的生存太结实了，什幺都是铿锵有声，没有升华的空间。也许你只有从大处着眼，去俯瞰那昼夜工作的工地，那里有一种聚集起来的激情。可你掌握那还有待时日，现在你则是伏手捡拾的日子。将那些零散在局部的热和力收集起来，准备着下一次的超越。
写上海的书： 繁花 海上花列传
应该提杨佳。
这位是个变态吧，怎么把虐中国人的历史当成笑话来讲，心理健康成问题。真是个奇葩
你们祖上杀进帝都的都是变态，什么坏事不做？自以为是的格格贝勒爷难道有个中文名字就变成汉族血统了？ 狡辩不过就转换话题了？土包子一个，现在中南海的也是xi包子。