荷兰没有中餐馆吗。 我现在觉得吹南欧的大概都是穷人， 住不起欧洲美国富有的地方又想住在一个欧美国家看不上亚洲南美虽然这些国家生活质量会更好。 Livewell 发表于 2023-12-14 11:06
别说巴塞罗那的火锅和加州的水平差不多，还不少老外自己去吃，感觉和老美对中餐只吃酸辣鸡的口味不一样。价钱比加州便宜1/3，马德里城中心的小四川馆子居然也还正宗。美国的日耳曼人种饮食习惯和南欧人不一样，南欧还真的更接近亚洲人一些。 daremighty 发表于 2023-12-14 18:27
说欧洲食物不好吃的，原来是去欧洲Chinatown 吃饭啊，明白了。 不快乐的心 发表于 2023-12-14 18:28
真的吗， 亚洲的吃才是丰富日本， 中国， 东南亚，好吃便宜种类多样，欧洲单调还贵， 西班牙就那几种吃的当然在欧美国家里面算好的。 Livewell 发表于 2023-12-14 13:31
你们不考虑和娃近，环境熟悉，邻居亲切的因素嘛？我打算老了时不时出去旅游一圈，其他时间就在我现在住的地方愉快滴和邻居们串门玩耍，在家里养狗，看书，刷华人，娃有啥事也很方便找到。 河边垂钓 发表于 2023-12-14 13:43
说起温和的med气候法国南部真不错东西好吃英语水平好,就是贵所以没人提起. Livewell 发表于 2023-12-14 12:47
这里是不是很多中西部农村的人，美国东西岸各种食物都有味道不比欧洲差， 目前为去过的欧洲国家里面只有荷兰的食物质量超过了美国， 澳洲加拿大也不错。这些欧洲穷国家水平很一般。 Livewell 发表于 2023-12-14 08:52
单说就说英国，食物不是他长项吧，白煮鸡蛋牛奶黄油，不牵扯烹饪水平的，就是比美国的香。我说的就酒店包的早餐里的，和我这里买的有机的比，味道都更正。 Ruth 发表于 2023-12-14 09:16
回复 72楼youyouzou的帖子 南加海边气候已经很完美了，还能去洛杉矶吃东西。夏威夷太乏味了，而且房子很丑。 不快乐的心 发表于 2023-12-14 13:53
不能同意更多，在爱丁堡吃了顿牛排至今久久难以忘怀 无论从肉质还是到烹调后的口感 一个字 绝 价格两个人100多英镑 巴塞罗那人均100欧的牛排馆子 那服务 那水准 更甭说佛罗伦萨了 肉太香了 在美国人均200美金也没这味儿 和牛跟在日本吃的也是千差万别 怎么就不香呢 宜花 发表于 2023-12-14 19:26
这里一直说西班牙多宜居， 是退休好地方？我错过了什么吗，在马德里感觉和纽约差不多，便宜了10%，食物水平就是美国中型城市。 人都换成西班牙人，语言不通。这里人英语不好。退休的优势比美国强在哪里？我理解想离开美国，但是亚洲国家才是真便宜還沒有人种文化的问题。 Livewell 发表于 2023-12-14 08:46
白人去西班牙合理啊，亚洲人去西班牙干什么？亚洲很好啊，我在南欧没多少其他亚裔，但是有很多中国人看到中国人就纳闷，这里哪里比中国好。 Livewell 发表于 2023-12-14 11:35
日本比西班牙贵吧，一样语言不通的话，一定要选我选西班牙。 最好是攒够钱养好身体不用选，我看好多还走得动的老人一年大部分时间都在路上，走不动的在邮轮上长住。 Ruth 发表于 2023-12-14 15:40
穷国不就是天天吃嘛？比方中国，泰国，古巴，南美，西班牙。。。 英国日本发达国家食物都寡淡，精力有更重要的事情干。人吃多了犯懒犯困。 不快乐的心 发表于 2023-12-14 13:33
美国那些食物标准很多在欧盟都是不合格的，转基因之类在欧盟也是禁止的。食物安全和质量方面美国还不如国内和一些第三世界发展中国家。比如美国之前就爆出市面上95%的燕麦有除草剂残留，更不用说肉类的激素、瘦肉精和抗生素。 浮云散 发表于 2023-12-14 19:19
葡萄牙更好 Galaxy_Lily 发表于 2023-12-15 02:29
对啊，据说在葡萄牙说英文的人更多些。所以语言障碍更小些。 而且葡萄牙物价更低，很多地方早上一杯咖啡 1 美刀左右就够了。 playForever 发表于 2023-12-16 02:42
南欧暖和啊，谁去冷的地方养老 甜汁汁 发表于 2023-12-14 15:36
正相反，南欧的酷暑那么可怕，为什么要去热死人的地方遭罪去？ comee 发表于 2023-12-16 05:31
讲消费构成，美国在吃的上 才占去几个%？ 如果在美每月吃$1000，就为了省$500，就退休到南欧？这个move值得吗？ comee 发表于 2023-12-16 05:51
夏天住北欧，冬天住南欧。欧洲又没有户口制度。 不快乐的心 发表于 2023-12-16 05:41
房价差了好几倍。一千块那是自己在家做吧，大部分美国人住郊区大房，吃喝玩乐都不方便，就算有的吃外食比欧洲贵好几倍，还不好吃。 医疗欧洲是全民医保。 美国主要是赚钱多，房子大。但是开销也高，生活乏味。人退休了不需要上班不需要大房子养娃了，在欧洲租个小房子，五百块，整天出去吃喝玩乐比较爽。 不快乐的心 发表于 2023-12-16 06:33
美国大院子可以种花种菜稍微大点儿的还能种果树玩，欧洲不好搞吧 TianX 发表于 2023-12-16 06:55
海边不热啊 马德里确实热死🥵 天天啊 发表于 2023-12-16 07:33
这种候鸟的退休方式，我又困惑了。 移居欧洲，到底图的是什么？ 物价？气候？文化？治安？ 相比之下，在新英格兰 踏踏实实地退休，冬暖夏涼，不用卖房租房地瞎折腾住处，随时随地去世界各地转悠，哪里不好了？ comee 发表于 2023-12-16 06:00
主要还是语言问题，进餐馆看得懂菜单， 尿急时候问得厕所在哪， 看病时能准确描述哪不舒服，还有其他应急场景。 能搞定这些，去养老可以考虑， 人老后语言能力回归母语，学习能力大幅下降。 我现在数数简单算术都已回到中文， 各位能用西班牙语或葡萄牙语从一数到十，那还是有移民西班牙葡萄牙的潜力。 另外南欧房子多数没空调， 电费很贵。 hoa 发表于 2023-12-16 07:27
这个版时不时就有来吹欧洲退休生活的，这是你们的想象还是已经具体要成行了？ 一会北欧一会南欧，语言都整明白没，还是认为靠一口中式英语就可以横行欧洲了？ 觉得自己是知识分子学贯中西，喜欢西方博物馆雕塑绘画古典音乐建筑，是不是要彻底融入啊，欧洲人认你吗？ 受推崇备至的西班牙葡萄牙意大利餐，是打算余生都这么吃吗？ 如果真去了，别忘了五年十年来更新一下。 anadigusa 发表于 2023-12-16 13:28
葡萄牙人英文都超好。西班牙语数数还是很容易的 rindo 发表于 2023-12-16 13:24
回复 164楼的帖子 是的，欧洲这些地方短时间旅游没问题，时间长了听不懂周围的人也无法交流，无法享受当地的文化生活，人老了不能只是吃饭和看风景名胜吧，我会疯掉的 anadigusa 发表于 2023-12-16 14:51
我就想去欧洲享受全民医保。美国医保等我老了，估计早就靠不住了。 住欧洲，爬山滑雪，beach都很方便。我想退休了一年里美国住一段，欧洲住一段。欧洲既有人间烟火气，又有自然空气清新的地方，而且都不远。到哪里生病了，都可以免费看。 susanlora 发表于 2023-12-16 15:18
回复 166楼不快乐的心的帖子 美国你当然可以跟白人玩, if that’s what u want。没有语言障碍，除非你不会讲英语。 RedCrayon 发表于 2023-12-16 15:23
都是表面打哈哈，白老太太整天唠唠叨叨的话题也很烦人。年轻的漂亮的酷的人家也不带我玩。 不快乐的心 发表于 2023-12-16 15:25
回复 166楼不快乐的心的帖子 你的理解力有问题啊。讲英文就是和白人玩？美国及五眼至少是英语国家，各种交流活动没有障碍。当然你真的那么喜欢欧州去就是了 anadigusa 发表于 2023-12-16 15:31
美国游客也可以免费看病吗？欧洲的医生工资不高，不像美国医生这么矜贵。 很多人移民欧洲穷国，是因为他们有那个买房子就发绿卡的政策，四十万美金就行。拿到卡就可以常年住在欧洲了。 不过现在人太多，这些政策都关闭了。 不快乐的心 发表于 2023-12-16 15:21
赶在政策关闭前，交了申请。觉得有个欧盟护照以后是个backup。气候，医疗，旅游人文，都是退休后要考虑的。美国这情况，谁知道以后社保医疗会不会崩。欧盟护照在医疗最好的瑞士也是可以看病的。我lg是以后坚决不会回中国养老的，其他亚洲国家也真没什么好的，加拿大太冷。南美去年去过几次国家，说实话我连旅游都不想去第二次，更别说住在那里了。和欧洲的多样性是不能比的。 当然，如果最后大家都崩了，在地球哪里估计都差不多 susanlora 发表于 2023-12-16 16:03
到了西班牙人家20几岁也不会跟你老太太玩呀 RedCrayon 发表于 2023-12-16 15:41
回复 180楼susanlora的帖子 欧洲生了大病更坑。倒是不会倾家荡产，但是医疗水平比美国差很多。 而且欧洲同样请不起人护理，不比美国有优势。 RedCrayon 发表于 2023-12-16 16:57
美国的医疗水平好是怎么来的？很多人去中国找熟人做手术。 不快乐的心 发表于 2023-12-16 17:01
如果你晚年在意人工费、服务质量，那西方发达国家都不咋样，欧洲完全不比美国强。 RedCrayon 发表于 2023-12-16 17:02
去欧洲主要是五六十岁身体比较健康的阶段。真病了，还真不知道哪个国家好。美国好多人去墨西哥看病。 我觉得美国，论条件，有最好的医生，设备，科技，但是都不是普通人能够得着负担的起的。美国那些巨富，一百多了还活的好好的，但是穷人平均寿命就比较短。 不快乐的心 发表于 2023-12-16 17:04
健康阶段去哪儿都行，真病了哪儿都不美好。 RedCrayon 发表于 2023-12-16 17:10
退休到不能动，正常情况下还有好多年呢。先去欧洲过几年休闲日子。而且欧盟护照可以办瑞士的医疗卡，真有大病，瑞士，德国和北欧国家，医疗技术不比美国差。 如果想在能拿Medicare之前退休，也不用担心中间在美国没有医疗保险或者买昂贵的不好的保险，生了大病怎么过了。 susanlora 发表于 2023-12-16 17:31
欧洲会不会穷人医生差，富人医生好呢，跟美国一样？ 不快乐的心 发表于 2023-12-16 17:40
别说巴塞罗那的火锅和加州的水平差不多，还不少老外自己去吃，感觉和老美对中餐只吃酸辣鸡的口味不一样。价钱比加州便宜1/3，马德里城中心的小四川馆子居然也还正宗。美国的日耳曼人种饮食习惯和南欧人不一样，南欧还真的更接近亚洲人一些。
说欧洲食物不好吃的，原来是去欧洲Chinatown 吃饭啊，明白了。
您这理解能力…
日本吃的很单调啊
我年纪大了绝对不再养狗的，乐得清闲。
欧洲最有钱的人退休在南法普罗旺斯地中海岸线上，以尼斯附近最贵，我就想退休了以后也去尼斯附近买个房子
美国那些食物标准很多在欧盟都是不合格的，转基因之类在欧盟也是禁止的。食物安全和质量方面美国还不如国内和一些第三世界发展中国家。比如美国之前就爆出市面上95%的燕麦有除草剂残留，更不用说肉类的激素、瘦肉精和抗生素。
不能同意更多，在爱丁堡吃了顿牛排至今久久难以忘怀 无论从肉质还是到烹调后的口感 一个字 绝 价格两个人100多英镑 巴塞罗那人均100欧的牛排馆子 那服务 那水准 更甭说佛罗伦萨了 肉太香了 在美国人均200美金也没这味儿 和牛跟在日本吃的也是千差万别 怎么就不香呢
蹲个答案看看
欧洲穷国葡萄牙的食物可比美国好吃多了。那里的水果和奶制品美国根本没法比，而且还很便宜
我们就是南加costal气候飞过去的，南加沙漠气候，中午和太阳落山以后温差太大，晚上其实还有点冷。
对于老年人，夏威夷的气候舒服太多了。温度稳定，20多摄氏度，空气清新得多。
就是房子真贵啊，不过落山鸡，尔湾的豪宅主觉得 呼噜呼噜岛那里不算贵。
说实在的纽约完全不行，不知道你是哪里的乡下人估计没去过欧洲或者去欧洲带的都是自热锅一路？
我喜欢半夜冷，盖上棉被睡的舒服。晚上十度正好睡觉，白天二十度随便出门，太爽了。
这是真的，西班牙和意大利馆子牛排还有海鲜杠杠的，美国这粗制滥造的微波炉牛排还是算了吧，美国有好的，但是贵而且质量也不是很稳定。
看人口味吧。 我觉得得南欧的食物比美国好多了。 这美国包括东西两岸
你说西班牙食物水平是美国中型城市水平 只能说 厉害厉害厉害 你说的都对
... 在马德里感觉和纽约差不多....
天差地别的两个地方，方方面面都大相径庭。楼主竟然觉得差不多
有这样的感觉系统，说实话连旅游都不必了，不如把钱花别处
气候好，没雾霾
西班牙物价便宜，生活节奏慢，食物好吃，我很喜欢，以后有机会还要去的。希望能多待一段时间。
英式早餐大概是天下最油腻的食物了
re, 我在西班牙的时候经常半夜出门喝酒吃饭还吃甜点，怎么吃都吃不胖，回美国就飞速长肉，我还坚持锻炼和有机饮食，总感觉美国有机的食物也有问题😓
讲话得有基本逻辑哈
1、用中国对比日本和英国本身就不合适，这俩从食物来说只能算中国的几个省的口味 2、英国的早餐寡淡吗 3、日本寿司可以说相对清淡，但有很多油炸食品还有很咸的拉面都被你的“寡淡”华丽的无视了 3、美国算不算富国？吃得寡淡吗？
对啊，据说在葡萄牙说英文的人更多些。所以语言障碍更小些。 而且葡萄牙物价更低，很多地方早上一杯咖啡 1 美刀左右就够了。
我觉得在欧洲生活主要是没那么乏味，随便就可以到处旅游啊，要自然有自然要人文有人文。
中国我觉得没什么好玩的，除了吃就是吃，一个个三高大肚子胃癌肠癌肝癌。要么就是聚在一起喝酒打麻将跳广场舞，不适合文化人。日本我觉得也没啥好玩的，没文化底蕴，就是一堆工作狂制造业。
正相反，南欧的酷暑那么可怕，为什么要去热死人的地方遭罪去？
夏天住北欧，冬天住南欧。欧洲又没有户口制度。
如果在美每月吃$1000，就为了省$500，就退休到南欧？这个move值得吗？
同，层主是我互联网嘴替
这种候鸟的退休方式，我又困惑了。
移居欧洲，到底图的是什么？
物价？气候？文化？治安？
相比之下，在新英格兰 踏踏实实地退休，冬暖夏涼，不用卖房租房地瞎折腾住处，随时随地去世界各地转悠，哪里不好了？
呵呵，英国和日本........东西寡淡不好吃完全是因为物产贫瘠到连生存都要打问好。
房价差了好几倍。一千块那是自己在家做吧，大部分美国人住郊区大房，吃喝玩乐都不方便，就算有的吃外食比欧洲贵好几倍，还不好吃。
医疗欧洲是全民医保。
美国主要是赚钱多，房子大。但是开销也高，生活乏味。人退休了不需要上班不需要大房子养娃了，在欧洲租个小房子，五百块，整天出去吃喝玩乐比较爽。
楼主在美国，住在东、西两岸吗？
＂大房子，生活乏味，吃喝玩乐都不方便＂。具体住哪里呢？ 一日三餐都是怎么解決的？离家最近的歺厅 开车要多长時间？
难怪对欧洲的吃喝玩乐，辣末响往。
美国大院子可以种花种菜稍微大点儿的还能种果树玩，欧洲不好搞吧
欧洲乡下也有的是地…挤只是城里挤
海边不热啊 马德里确实热死🥵
罗马在海边，夏天胜过沙漠酷热，住过半年的体会。
人已退休，房屋贷款归零，娃儿们已工作，无教育费用负担。我的理解，就地稅 + 水电网络手机吃饭……，对不？
结果去了欧洲，南下北上春夏秋冬的，找租房，搬家；再找租房，再搬家。
它洲度假这一块怎么考虑？ 回国探亲这一块怎么计划？
Nomadland好歹有个Van，有锅碗被褥，那位心层主你有啥？
欧洲物价，气候，文化，治安都比美国好的国家有好几个。退休来说美国真不是好地方
美国的食品真的不怎么样
葡萄牙人英文都超好。西班牙语数数还是很容易的
欧洲也可以种啊，油管上就有，一对加州夫妻带两娃，买的房子有一acre的园子，很多成熟果树。 种菜就算了，需要太多照顾了，没兴趣
欧菜很好吃，美国吃不到。至少洛杉矶差好远。吃完了还可以到处逛，房子花园都漂亮。
油管给我推送老中去哥斯达黎加乡下退休，还说是个律师，连路都没有的荒山盖房子养牛种菜。国内乡下比这发达多了好吗，实在不懂图啥。他说钟点工300美元一个月，如果只图省钱，去国内不发达地区农村住个荒山野岭雇保姆比300还便宜吧。。。
我觉得去海外旅居主要是图省地税，美国地税高的地方一年好几万，alone就够海外生活费。还有是图雇得起阿姨做饭伺候。第三条是图换个环境有新鲜感for a while。
这三条吸引我有计划去几个地方住一年半载，退休长久居住暂时不想。
老了没兴趣打理，大房子是liability。我要把琐事尽量压缩，时间用来做没用的舞文弄墨行走山河春花雪月之类。
没兴趣去语言不精通的地方生活，还是聋子哑巴。
是的，欧洲这些地方短时间旅游没问题，时间长了听不懂周围的人也无法交流，无法享受当地的文化生活，人老了不能只是吃饭和看风景名胜吧，我会疯掉的
美国不是一样的嘛？白人邻居带你玩了吗？
人都是越老越怕闷。年轻的时候读书干活养娃忙的没空，年纪大了工作也躺了娃也空巢了，时间多的没地儿打发。一般人就是老了到处去住住，图个新鲜感。
我觉得租房子养老挺好的，住腻了随时可以换，美国的房子还是留着当大本营。
这种养老是指不工作了还比较健康的情况下。再更老了那就哪里有医院住在哪里呗。
美国游客也可以免费看病吗？欧洲的医生工资不高，不像美国医生这么矜贵。
很多人移民欧洲穷国，是因为他们有那个买房子就发绿卡的政策，四十万美金就行。拿到卡就可以常年住在欧洲了。
不过现在人太多，这些政策都关闭了。
美国你当然可以跟白人玩, if that’s what u want。没有语言障碍，除非你不会讲英语。
都是表面打哈哈，白老太太整天唠唠叨叨的话题也很烦人。年轻的漂亮的酷的人家也不带我玩。
你的理解力有问题啊。讲英文就是和白人玩？美国及五眼至少是英语国家，各种交流活动没有障碍。当然你真的那么喜欢欧州去就是了
到了西班牙人家20几岁也不会跟你老太太玩呀
旅游景点附近的人英文好， 其他地方就很难说。欧洲人天生有多种语言优势， 美国人学个西班牙文不是个事， 老中年纪大了就不去受那个罪了。
不说别的，日常填个表格打个电话给客服看个剧听个podcast都搞不定，生活有啥意思呢。。。
赶在政策关闭前，交了申请。觉得有个欧盟护照以后是个backup。气候，医疗，旅游人文，都是退休后要考虑的。美国这情况，谁知道以后社保医疗会不会崩。欧盟护照在医疗最好的瑞士也是可以看病的。我lg是以后坚决不会回中国养老的，其他亚洲国家也真没什么好的，加拿大太冷。南美去年去过几次国家，说实话我连旅游都不想去第二次，更别说住在那里了。和欧洲的多样性是不能比的。 当然，如果最后大家都崩了，在地球哪里估计都差不多
哇，真有先见之明。我也想申请的但是看到好多限制，比方必须在那里住半年以上之类的。
美国是真的没落了，它的债务问题没有解决的可能性，只能不停通胀稀释，无限压榨韭菜。现在美国已经是全球性价比最差的国家了，出去旅游不管去哪里都觉得价廉物美。以后只会更差。
美国不光是通胀的问题，人口素质也在光速下降。不管去哪里都几乎上见不到白人了，不是不生育就是全世界移民。新增人口全是亚非拉，各种第三世界非法移民，靠吃福利猛生娃在美国赖下去。
哈哈
三十年河东三十年河西里面关键词是东西。当然我也理解如果嫁了美国人，那么东就不再是个选择项。
在欧洲租个小房子，五百块，整天出去吃喝玩乐比较爽。 一一一一 所以，等美国日落西山，经济崩了，你拿着美国掙的$ 500，月月在欧洲吃喝玩乐？
这逻辑！
就是基本没有居住要求，才去申请的。 我去过欧洲很多次，很喜欢。我lg国内某一线土著，但是很不喜欢国内，所以没法退休后回国居住。 看到板上时不时美国生个大病，各种保险医疗的坑，觉得至少有欧盟护照，生了大病，不用在美国等着被坑死。 可能也只是我自己一厢情愿乱想，到时候也可能没有用。 就是有个backup，最多没用，也不会有什么害处
哈哈哈哈哈
欧洲生了大病更坑。倒是不会倾家荡产，但是医疗水平比美国差很多。
而且欧洲同样请不起人护理，不比美国有优势。
美国的医疗别提了，我在healthcare 上过班，知道里面都是一些工会懒虫无能完全不干活的人。PPO 可以挑医生，但是自己掏腰包死贵。Medicare 虽然不要钱，但是什么都是最差的，用点好的就要自己掏很多钱。大家都在complain 根本不够用。
现在身体健康就扛着，以后病了还不知道咋办。美国很多人去第三世界看病吃药做手术，自己掏腰包都很便宜，医生还是有水平的真干活的。
美国并不像看上去那么好，主要是人太懒了，各种服务都又贵又差。
美国的医疗水平好是怎么来的？很多人去中国找熟人做手术。
我没说多好，但是比欧洲强多了。你听说过美国人去欧洲寻医问药吗？
去欧洲主要是五六十岁身体比较健康的阶段。真病了，还真不知道哪个国家好。美国好多人去墨西哥看病。
我觉得美国，论条件，有最好的医生，设备，科技，但是都不是普通人能够得着负担的起的。美国那些巨富，一百多了还活的好好的，但是穷人平均寿命就比较短。
健康阶段去哪儿都行，真病了哪儿都不美好。
"上面有人问到，我就说说化验结果的准确性吧。 我可以负责任的告诉你美国的化验室工作质量很成问题。一个久负盛名，大名鼎鼎的医院，如果你不工作在这里，你无法想象内部的混乱糟糕。我们自己人都说自己家人要是生病了，我们绝不来我们自己工作的这个地方化验。"
听着不咋地啊，当然有钱人不用担心
这个算什么。Kaiser 很多做手术的都是实习医生，没经验把你当个小白鼠来练手，有经验了就跳槽去其他医院拿更高的薪水，留下来的都是又懒又笨完全干不了活的。
而且Kaiser 完全不能选医生，真出事儿了把你送医院还不知道碰上哪个庸医。
退休到不能动，正常情况下还有好多年呢。先去欧洲过几年休闲日子。而且欧盟护照可以办瑞士的医疗卡，真有大病，瑞士，德国和北欧国家，医疗技术不比美国差。
如果想在能拿Medicare之前退休，也不用担心中间在美国没有医疗保险或者买昂贵的不好的保险，生了大病怎么过了。
瑞士就是吃的不好
欧洲会不会穷人医生差，富人医生好呢，跟美国一样？
一样。起点比美国还低。
有博主从美国搬去葡萄牙，因为一些事情看病以后总结出来传说中免费医保并不美好。她家住了2年不太满意现在又看上国内了。