朱令案最让你不寒而栗的细节是什么?

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brigade
这个案子主要问题是孙维虽然90%可能是凶手,但确实无法排除任何人作案的可能,因为清华实验室管理极其混乱,理论上任何人都能直接走进去拿到铊(被孙维的哥哥实践证明过)。这也是为什么贝志诚作案的理论也可以被拿出来作为一个正式的猜想(我记得是当年天涯一个自称是老刑警的发长帖写了分析说可能是贝志诚作案),而且还有不少人读了之后可能觉得也不是没有道理。因为确实不能100%排除任何人作案的可能。孙维被警方单独审讯了8小时,之后还是没有进展,至少说明一没有直接证据证明孙维作案,二如果真是孙维做的,那孙维心理和反侦察能力异常强大,能顶住警方审讯8小时而不漏破绽。
点点菲 发表于 2023-11-27 11:02

别洗了,北京警方根本不敢说实话,还反侦察呢,谍剧看多了吧?
呵呵笑
1995年5月7日,北京市公安局开始正式立案调查朱令铊中毒事件,朱令同宿舍的同班同学孙释颜,被警方将其列为投毒的犯罪嫌疑人。

孙越崎1995年12月死的。网上传的SYQ死前拜托JZM放过孙维一事,时间点是吻合的。
这个ID不仅维护孙维,还一直误导,有意思。
hr717 发表于 2023-11-27 12:16

还有个大伯孙孚凌。她们高中班也太吓人了,出了二个下毒的,一个去了布朗下毒。
https://kantie.org/topics/huaren/723296
https://www.washingtonpost.com/archive/politics/1998/11/16/man-charged-with-poisoning-2-at-brown-u/fee4f927-203e-431a-a30b-0434857d219e/

 98年BROWN大学投毒案? Would you elaborate? Just curious.
     大概是这样的,GC的女友要和他分手,当时他们都在Brown的生物系读书。于是GC就搞了些放射性同位素,加在鸡翅里给女友及其美国男室友吃(这点比较让人浮想联翩),可能他的手艺太差,受害人吃的很少,又因为他们生物系进出都要进行放射性检测,所以马上就被发现了,受害人得到及时治疗,没有任何negative impact。GC后来被控2个谋杀一个重盗窃,GC的同学(主要是他们4中的同班同学)联名为他求情,后来受害人撤诉,GC被驱逐出境。 他们这个高中班的同学关系非常密切,所以他们很多人可能是真正的知情人。比较让我奇怪的就是他们的反应。当年GC事发时,我和他们中的一个聊天,他对GC的行为非常不齿。但是后来SW的事情被爆料,同一个人在MIT的发言却很耐人寻味。大意就是反复说SW已经受够了惩罚了,全地球人都知道是她干的,等等。不过我直接问他到底是怎么回事,他却拒绝回答。所以我常常怀疑,要么事出有因,比如ZL的确做了天大的恶,要么SW其实不是责任最大的人,比如主意其实是别人出的,她只是执行。



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conniewang910
特意爬上来发个感慨。最让我觉得可怕的是道德标准低下和团结。
自己刚刚经历过。啥都没有做错,就因为没满足女房东占尽便宜的要求被骚扰一年多,实在憋的难受没办法发帖八卦一下。我肯定有做得不完美的地方。我不是圣人,也别这么要求我,就一个普通人。一开始标题党确实也不对。但是大家一说就删了。房东很闲,很快到场从头骂到最后一条。还有清华的校友不惜力气,专门给我挖坑,说了一大段女房东单纯无辜,一直追着要求不能提女房东自己说的违法两次的事情,更加是先曝光我的名字和微信。号称鸣不平为了对等。女房东做自媒体,写网文,我的信息来源都是她发网上的,所以我做的肯定不是好的行为,但是隐私真算不上。当然后面他们不停的爆我,我反击这段有的校友应该是不知情前面发生的事情。还有的女房东违法不是事,给清华抹黑就是我的问题。不知道是不是房东的马甲。房东那么能写能发视频,多几个马甲也可能。女房东也是94届的。但是我现实中认识的都不这样,都是聪明能干谦虚平和,爱惜羽毛,我只有尊敬和仰望的份,国之栋梁,社会的砥柱,清华在我心目中还是很有光环的。所以是不是这两届道德水准低的比例大一些?我要move on了,随便吐槽。反正应该很快能被淹没。新账号已经注册好过了24小时。以后用新账号发帖了。
b
brigade
回复 220楼shuma08的帖子
你咋就那么厉害,还能看出我一副知道真相的样子。我说得明白,看网上的信息再多也是旁观者,谈不到什么了解真相。按照你的逻辑,你觉得朱令她爹是搅浑水呢还是包庇罪犯?毕竟,按照广大眼睛雪亮的正义网民的说法,他可是知道真凶几十年,但是就不告诉你,就不告诉你,就~不~告~诉~你!
April2010 发表于 2023-11-27 10:44

真凶几十年早就一目了然了,老先生早就说了孙维是凶手,还“就不告诉你”, 你睁眼儿瞎吧
小红马甲
回复 203楼brigade的帖子
你解释解释朱令她爹为啥不公布真相?怕孙家报复?孙家的力量不是弱到爆了么。怕江家人报复?老江不是也已经滚滚长江东逝水了么。
April2010 发表于 2023-11-27 10:49

我觉得不是,这件事牵扯到的人肯定不止孙家,还有庞大的司法体系、清华、协和。就是因为把朱令家压下去符合这些团体的利益。他们当初处于维稳的考虑也好,出于上层的压力也好,为了自己的仕途也好,共同造成了朱令的悲剧。所以即使孙维家实力不如以前,体制中那些官官相护的人也要继续掩盖事实。等到当事人都不在了,就更没人去关心和调查几十年前的一桩悬案了。你看杨乃武和小白菜的案子就知道,一个简单的案子是怎么变成千古奇冤的。朱令这个绝不亚于杨乃武和小白菜案。
f
frankingcn2
你要知道 北京人进清华和北大的比例和我们外省人是不同的
joyce612 发表于 2023-11-27 12:11

孙铊家里肯定有帮忙了,我们院子里一个女孩,父亲一定级别的,直接保送清华了。那个级别比起孙家还低了呢。
A
Acad
清华的沉默
d
dukenyc125
这件悲剧还是因为没有法治造成的,领导一句话可以代替法律。这方面的确实厉害了,遥遥领先美国。
h
hioc
他们班同学这么多年的冷漠和沉默
qqzj 发表于 2023-11-26 18:20

一种可能是共犯。 另一种可能不清楚,但是恨朱而亲孙
家长们啊,要learn the lesson啊,教好自己的娃跟同学搞好关系啊。
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hioc
不寒而栗的是女人的嫉妒心
dongdong. 发表于 2023-11-26 18:21

嫉妒心是扯淡,招恨了大概是真的
呵呵笑
回复 306楼hioc的帖子
朱令和孙维可是好朋友,朱令还介绍孙维去的乐团
小红马甲
回复 306楼hioc的帖子
朱令和孙维可是好朋友,朱令还介绍孙维去的乐团
呵呵笑 发表于 2023-11-27 12:49

后来友谊变质了,细枝末节除了她们寝室的人可能连朱令父母都不能完全了解。朱令妈妈在记录中有提到朱令感到了和孙维关系变化。朱令按照她妈妈描述是史湘云那大咧咧活泼的性格,而她姐姐是林黛玉那种。
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hioc
回复 306楼hioc的帖子
朱令和孙维可是好朋友,朱令还介绍孙维去的乐团
呵呵笑 发表于 2023-11-27 12:49

看笑了,塑料友谊,该喂毒不是照样喂
h
hioc
后来友谊变质了,细枝末节除了她们寝室的人可能连朱令父母都不能完全了解。朱令妈妈在记录中有提到朱令感到了和孙维关系变化。朱令按照她妈妈描述是史湘云那大咧咧活泼的性格,而她姐姐是林黛玉那种。
小红马甲 发表于 2023-11-27 12:52

娃是自家的香,史湘云林黛玉的。
史湘云没人喂毒吧,跟姐姐妹妹关系没啥不好的。
a
annnna
Xue Gang 目前是强生的雇员,sr director ,2020年加入强生的。住在波士顿。
ssxx18 发表于 2023-11-27 11:19

我去 还真是!LM data integration and modeling
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mythicalelements33
还有个大伯孙孚凌。她们高中班也太吓人了,出了二个下毒的,一个去了布朗下毒。
https://kantie.org/topics/huaren/723296
https://www.washingtonpost.com/archive/politics/1998/11/16/man-charged-with-poisoning-2-at-brown-u/fee4f927-203e-431a-a30b-0434857d219e/

 98年BROWN大学投毒案? Would you elaborate? Just curious.
     大概是这样的,GC的女友要和他分手,当时他们都在Brown的生物系读书。于是GC就搞了些放射性同位素,加在鸡翅里给女友及其美国男室友吃(这点比较让人浮想联翩),可能他的手艺太差,受害人吃的很少,又因为他们生物系进出都要进行放射性检测,所以马上就被发现了,受害人得到及时治疗,没有任何negative impact。GC后来被控2个谋杀一个重盗窃,GC的同学(主要是他们4中的同班同学)联名为他求情,后来受害人撤诉,GC被驱逐出境。 他们这个高中班的同学关系非常密切,所以他们很多人可能是真正的知情人。比较让我奇怪的就是他们的反应。当年GC事发时,我和他们中的一个聊天,他对GC的行为非常不齿。但是后来SW的事情被爆料,同一个人在MIT的发言却很耐人寻味。大意就是反复说SW已经受够了惩罚了,全地球人都知道是她干的,等等。不过我直接问他到底是怎么回事,他却拒绝回答。所以我常常怀疑,要么事出有因,比如ZL的确做了天大的恶,要么SW其实不是责任最大的人,比如主意其实是别人出的,她只是执行。




呵呵笑 发表于 2023-11-27 12:24

四中一个高中班怎么出了两个投毒的。。。
平平平平
我觉得是他们班同学的集体冷漠无视才是最可怕的,人性那个恶啊
平平平平
还有最可怕的是不知有多少类似的事发生在生活中,没人管
s
sibyla
我记得新闻里说物化二得了很多集体荣誉,刚google了一下:90年代有屈指可数的班得了四次“甲团”, 其中物化二就在榜。 甲团---得这个的班级,好巧不巧必须都是虚伪第一名。要团结(就是互相绑架),学校领导的精神执行的最得力。
s
ss9999
回复 311楼hioc的帖子
那是因为大观园姐妹里没有出陀党一样的变态。大观园里姐妹有的时候也有矛盾,但是没有因为怨恨对方就去下毒的。这种因为普通人之间的矛盾就去投毒,并且不忏悔不内疚的就是人类社会里的极少数的反人性的变态。
e
ellen_1010
回复 222楼小红马甲的帖子
那公安不更应该是这个案子的突破口吗?公安有结论了就拿出来啊!这是公安的职责所在!你公安明明有证据,有结论,藏着掖着替“权贵”兜着,这不就是公安不作为。公安不作为叫普通老百姓网上就是闹翻天,也动不了犯罪分子分毫。2006年到现在也快20年了,能有啥背景势力还让公安这么尽力的帮着隐瞒?这样的公安跟走狗有啥区别?
bigsnail 发表于 2023-11-27 00:08

胡搅蛮缠,不公开这个案子不是公安说的算是最高领导人下的命令,你听懂了吗
木牛流马
全宿舍以致全班的沉默 不知道该质疑是人性的迷失还是体制的崩坏
最近看到的协和一开始没有做铊的检测就草率排除铊中毒可能 然后贝志城他们那么努力得到国外医生的帮助,协和居然置之不理,也很让我震惊 不知道是意识形态挂帅,还是协和也在帮忙掩盖,细思恐极
木牛流马
另外这件事情,真是跟体现北大和清华学生的差异。。我太佩服贝志城这帮北大人了 一腔理想主义的书生虽然大多时候没用 但关键时刻还得靠这群书生
C
Cybercat
我去 还真是!LM data integration and modeling
annnna 发表于 2023-11-27 13:06

好笑的是每次提起这个话题薛李夫妇都会被人肉,房子,孩子,工作全部都爆了,而孙因为藏得好从没被人肉出来过。薛李被人当枪使了还堵了枪口,真够傻的。 看了2006年那会儿贴出来的邮件,孙很明显的操控人心。有一封里孙挑事拿无名网友说薛刚捐款少的事来激薛李,开玩笑说他应该要回捐款,让她俩觉得她们也在舆论的风头浪尖,也把他俩推到网友/朱家的对立面,让她俩好为她所用。类似的邮件好几封。还有以调笑的语气引用网友说李“靓丽”的评论,来恭维李,轻松话题,也拉近关系。在一个让她们查还有翻译文献的邮件里,她说自己忙着些别的材料,还提到别的一个人名查到的文章。这种手法就是给别的几个看别人都帮她了她们也要帮把手。而实际上她到底需要不需要她们帮查和翻译这些文献真不一定。但是一旦这些人帮了她,她们心理上就跟她是同盟了,将来也会站在她的一边。
这些都是典型的PUA小伎俩。年轻时也许看不明白,但是现在薛李这把年纪了孙的小伎俩应该很容易识破的吧?不如学人家王潘夫妇,保持低调,少趟浑水,才是聪明人。
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rudolph
事发后室友不担心自己中毒还分食了中毒者吃剩的面包,这就好比2020年3月近距离接触了新冠患者,知道对方新冠后不但不担心自己被传染,还开开心心的吃了患者吃剩的面包,吃在睡在患者住过的房间。。。。。。你就说,可不可能!!
tigerpi314 发表于 2023-11-26 20:37

只有知道毒下在哪里的人才敢吃朱令的面包啊
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skewers
另外这件事情,真是跟体现北大和清华学生的差异。。我太佩服贝志城这帮北大人了 一腔理想主义的书生虽然大多时候没用 但关键时刻还得靠这群书生
木牛流马 发表于 2023-11-27 13:34

别的不说,这个个人差异不要归结到学校差异上去。这么些年里,北大的诸多锤杀跳楼的还少了
小红马甲
全宿舍以致全班的沉默 不知道该质疑是人性的迷失还是体制的崩坏
最近看到的协和一开始没有做铊的检测就草率排除铊中毒可能 然后贝志城他们那么努力得到国外医生的帮助,协和居然置之不理,也很让我震惊 不知道是意识形态挂帅,还是协和也在帮忙掩盖,细思恐极
木牛流马 发表于 2023-11-27 13:32



体制的崩坏。人性会被体制扭曲,参见文革,不用多说。
一开始我也觉得物化二班怎么那么邪,没有人为朱令说一句话,连贝志城找他们帮忙翻译,他们都推脱开了。
但如果仔细想一下,物化二班出生在七十年代初,73-75年左右,他们的父母一辈都经历了文化大革命,他们从小一定听父母爷奶辈讲过文革时候一点小事就怎么受牵连这种事情。再看案发时间,94-95年,那时候的高校是金字塔,清华更是金字塔尖上的明珠,很多人最后是要学而优则仕的,党政的力量和影响非常大,我看网上的信息,物化二班的团支书薛刚比班长张利存在感大多了。当然后来二人也分别站在了不同的阵营。
我想说的就是,如果你是一个普通家庭的孩子,考上了清华,那么正常的思维一定是好好学习,借助清华的平台大展宏图对不对,突然出了朱令案,嫌疑人又是家庭那么有背景的一个人,然后组织上会告诉大家守口如瓶不能乱说话,否则有什么样的后果甚至处分,你敢拿自己的前途去冒险吗?一般人在中国文化下早已被驯服,谨小慎微,明哲保身是骨子里的文化基因啊。朱令的同学后来有一些为她发了一些声,那都是毕业以后了,或者出了国,某程度上不受制于人或者不那么受制于人了的时候。北京市公安局退休老警察王补,临终前找到朱令父亲,把自己写的案件分析交给他,临终才敢给,你想想,这案子真的千古奇冤了。
贝志城那么热心的奔走,他也受到压力,他确实是侠骨丹心,还有重要一点是他家不是一般老百姓,别人不敢动他。
p
pureaqua
他们班同学这么多年的冷漠和沉默
qqzj 发表于 2023-11-26 18:20

有同班同学发帖呀 不是薛,金一流
b
baby16
权大于法。或者说人情大于法律。嗯。
子陋
别的不说,这个个人差异不要归结到学校差异上去。这么些年里,北大的诸多锤杀跳楼的还少了
skewers 发表于 2023-11-27 13:49

不过北大可没藏着掖着,研究生同寝室年纪大的同学因为因为嫉妒捶死刚20就读博士生的同学的事一发生,大家就都知道了 94级投毒的,大家也迅速都了然了,连卢刚的事情都是在必修的大学生心理健康课老师用了整整一堂课仔细讲过的。。。
像清华这样遮遮掩掩云里雾里三十年过去完全不公开的事情至少我是不知道的
m
mtwash
最大的可怕就是“一手遮天”的黑暗感
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kpnewlife
哪哪都草胆
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yysimplelle
朱令事件一日未能昭雪,清华和所有与事件有关的人就都被钉在耻辱柱上。网上那些为孙毒辩驳的人,不可能是路人。她们和孙毒的逻辑可能是一样,后者以为不能排除别人也能接触铊,自己就安全了,前者觉得自己是 伪装成路人,就可以网上控制舆论了。殊不知,自己的行为异常,根本经不住推敲,昭然若揭还不自知。
f
fatbeauty
朱家不讲证据,先动用关系网要置人于死地,难道孙维就应该坐以待毙?幸好人家也是有点关系的,否则岂不是被朱家随便拿捏了。。。
thbzico666 发表于 2023-11-27 00:52

我记得一年前一个朱令的贴也是你在上蹿下跳为铊党辩护。但是看你的发言,感觉你智商不高啊,应该不是孙维一党的。你这智商在就算加分都进不去清华。
C
Confuse
另外这件事情,真是跟体现北大和清华学生的差异。。我太佩服贝志城这帮北大人了 一腔理想主义的书生虽然大多时候没用 但关键时刻还得靠这群书生
木牛流马 发表于 2023-11-27 13:34

嗯。。北大互相插刀的你只是没见到。没有到投毒而已。
聪明和人品没有正相关。smart asshole才最可怕。

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lambofgod168
好笑的是每次提起这个话题薛李夫妇都会被人肉,房子,孩子,工作全部都爆了,而孙因为藏得好从没被人肉出来过。薛李被人当枪使了还堵了枪口,真够傻的。 看了2006年那会儿贴出来的邮件,孙很明显的操控人心。有一封里孙挑事拿无名网友说薛刚捐款少的事来激薛李,开玩笑说他应该要回捐款,让她俩觉得她们也在舆论的风头浪尖,也把他俩推到网友/朱家的对立面,让她俩好为她所用。类似的邮件好几封。还有以调笑的语气引用网友说李“靓丽”的评论,来恭维李,轻松话题,也拉近关系。在一个让她们查还有翻译文献的邮件里,她说自己忙着些别的材料,还提到别的一个人名查到的文章。这种手法就是给别的几个看别人都帮她了她们也要帮把手。而实际上她到底需要不需要她们帮查和翻译这些文献真不一定。但是一旦这些人帮了她,她们心理上就跟她是同盟了,将来也会站在她的一边。
这些都是典型的PUA小伎俩。年轻时也许看不明白,但是现在薛李这把年纪了孙的小伎俩应该很容易识破的吧?不如学人家王潘夫妇,保持低调,少趟浑水,才是聪明人。
Cybercat 发表于 2023-11-27 13:37

就是说啊,就薛刚这个猪脑子,亏得不在国内混官场,否则认不清形势,报错大腿,还急吼吼给领导冲锋陷阵,脑袋不知道掉多少回了。
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aflier
回复 71楼天干勿早的帖子
你说的都对。但这是人家孙维的个人选择。孙维选择不再卷入这个漩涡里头,去安安静静的过好自己下半生。没有人能逼迫她重新出来。也许你觉得她的选择对朱令很不公平。但让孙维从安静的日子里重新回到风口浪尖,可能下半辈子都没法安静度过了,对孙维是否就公平了呢?
bigsnail 发表于 2023-11-26 20:11

可笑,这样的案件嫌疑人是会让整个家族,她的小孩,子孙后代都会被订上可耻的标签,如果真是冤枉的,她会选择不在卷入?她和她的家族,小孩都被卷入在中央,除非她能去告,公开用法律手段证明自己清白!
X
XDSL
投毒的怎么下的去手? 人家也是父母精心生养的,在有意见,吵一架就可以了,怎么下得去手?
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pineappletin
回复 141楼page394的帖子
隔壁寝室的,或者经常对她们寝室比较熟的人,有啥不可能?
bigsnail 发表于 2023-11-26 22:13

我肯定搞不清隔壁寝室谁的杯子是谁的…
k
ke_ke_ke
到底有啥铁证啊!只知道孙和朱是一个寝室的。孙被公安机关问询了。孙毕业证当年被清华扣住没发。这些都不能算铁证吧?
bigsnail 发表于 2023-11-26 19:00

sun是以嫌疑人身份被公安局抓去审问的。按中国的制度,肯定是公安局已经有了很有分量的人证物证的,才会被定成嫌疑人去审问。当然,后来既然能通过关系把她放了出来,那肯定是把已有的证据都销毁了。连清华都扣了她的毕业证扣了很久。是她做的没什么疑问的,不过是背后太黑暗罢了。
另外,网友不要以普通人心理去想这种变态杀人凶手,往往都是很小的事情就起了杀心,根本不是什么深仇大恨。朱令这件事,估计就是因为她成绩好音乐好受欢迎,孙某嫉妒了。
总之,希望朱令平安。
r
rockandmineral
回复 1楼Bridgette的帖子
每次看见朱令贴都满心苍凉,感叹人间正义何在啊。
y
yiwenyihe
她哥拿出来的不是铊,是其他的有毒化学品。清华疏于管理是肯定的。
awesomeiris 发表于 2023-11-26 20:58

。。。
b
biooo
刚才看了zhihu 这个https://www.zhihu.com/question/631672901 帖子 关于这个声明的分析,细思极恐
“我是老天涯Er, 看过相关文章,包括孙维的自证声明。我有十多年帮人解梦的经历,解梦者需要完全站在做梦者的视角,体会梦者的感受,才能解出梦境意思。以我的经验,那份自证申明是一份典型的犯罪分子视角的声明。我不好说出更多具体细节(能说明她是凶手的细节非常多),怕被其他反社会人格的人利用。只说一点,孙对同宿舍其他舍友的维护,就不符合被冤者的心理特征。如果孙是无辜的,她不可能不怀疑舍友。一个蒙受巨大的不白之冤,连毕业证都没拿到,只能远走他乡的人,性格激烈的甚至会直接认定某个舍友是凶手,不管有没有证据。但孙对舍友的反应竟然是拉拢和维护,而其他舍友甚至也没想过要自证清白。这太奇怪了。只能说,这个宿舍里都知道谁是凶手,所以其他舍友完全不担心自己被冤枉,而孙维也完全没怀疑其他人。至于其他凶手和受害人的不同心理,未免被反社会人格的人意识到,我就不提了。我碰到过一个专做刑事辩护的律师,他为很多个死刑犯辩护过,熟知杀人犯心理。他也跟我一样,本来从披露的证据并不确定谁是凶手,但从孙维的自证声明确信孙是凶手。作为法律从业者,不得不严谨地说,这个案子极有可能永无侦破之日,不得不说是一种遗憾。

当年的申明我认真看了,一开始我是同情孙维的。作为一个受过专业法律训练的人,我不太信任网友断案,既然公安局解除了对她地羁押(一说只是传唤),那就说明证据并不过硬。然后我就看了她那个自辩申明,越看越心惊。这种反应是不知不觉的。整个申明透露出来的立场和心理特征是一贯的,很多很多点。我现在记得最清楚、同时也是一般人最能理解的是三点。一点在上面说过了。第二点是孙维在文中某处说了一句(我不记得原话了,只有大致意思),就是,她最大的愿望,是能在世界上某个角落安安静静地活着。这绝不可能是蒙受巨大不白之冤的人会有的心理。假设孙维是清白的,那她等于无端从前途光明的天之骄女突然成了过街老鼠,毕业证都拿不到,而当年那些远不如她对同学,却走在阳光道里,而孙维对朱令没有任何道义或者情理上的责任,这意味着她对朱令不需要有任何负罪感。就算最后抓到真凶,孙维的一生也被这件事毁了。她心理的愤懑不会小。在这种情况下,她最大的愿望怎么可能只要安安静静生活就好呢?哪一个名誉被污的人不希望沉冤昭雪?只有杀人犯才会有只希望安安静静活着,因为活着的每一天都是她赚来的,她知道谁是凶手,所以对凶手没有恨意。还有一点,就是,她花了无数的笔墨来证明凶手可能另有其人----证明她不是唯一嫌疑人。但她的所有目的只到这里为止。她对于谁更有可能是凶手、以及凶手如何犯案,宿舍失窃这类事情的真相毫不关心。她所有的说理都只围绕着把水搅浑,却对事实真相并不关心,甚至一直回避(包括她阻止同班同学出来作证),她不断驳斥,包括一些警方已经认定的事实。这是极其奇怪的。没有一个蒙受不白之冤的人会不关心案件真相,除非她知道凶手是谁。而通篇文章,孙维对案件真相都是要么回避,要么否认。包括她哥哥做的那个随便就拿到鉈的实验,也是如此,她说任何人都可以进去拿到鉈,但即便清华管理极为松懈,任何人就能随便进去偷鉈杀人吗?任何人知道鉈放在哪里吗?不怕被人撞见吗?任何人都对朱令不满吗?我不是以此指认孙维是凶手,我说的是,孙维的努力只到这里就结束了,这非常奇怪。如果她真的关心凶手是谁,她必然知道,即便其他人要偷鉈杀人,也必然是认识朱令又有可能知道那里有鉈还有信心能偷出来的人,这个范围也不会太大,但孙一点不关心,她不关心凶手是谁。她只想证明自己“不是唯一能接触鉈的人”,目的在于扩大嫌疑人范围,但又不关心真凶是谁。这个思路,律师和杀人犯用来辩护脱罪是对的,但完全不符合蒙受不白之冤的受害人的心理。还有很多细节,这里就不说了。”

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houston2016
同意这一段,尤其92年入学在89后没几年,89年到92年64期间不听话的学生都被发配到很不好的地方了 体制的崩坏。人性会被体制扭曲,参见文革,不用多说。 一开始我也觉得物化二班怎么那么邪,没有人为朱令说一句话,连贝志城找他们帮忙翻译,他们都推脱开了。 但如果仔细想一下,物化二班出生在七十年代初,73-75年左右,他们的父母一辈都经历了文化大革命,他们从小一定听父母爷奶辈讲过文革时候一点小事就怎么受牵连这种事情。再看案发时间,94-95年,那时候的高校是金字塔,清华更是金字塔尖上的明珠,很多人最后是要学而优则仕的,党政的力量和影响非常大,我看网上的信息,物化二班的团支书薛刚比班长张利存在感大多了。当然后来二人也分别站在了不同的阵营。 我想说的就是,如果你是一个普通家庭的孩子,考上了清华,那么正常的思维一定是好好学习,借助清华的平台大展宏图对不对,突然出了朱令案,嫌疑人又是家庭那么有背景的一个人,然后组织上会告诉大家守口如瓶不能乱说话,否则有什么样的后果甚至处分,你敢拿自己的前途去冒险吗?一般人在中国文化下早已被驯服,谨小慎微,明哲保身是骨子里的文化基因啊。朱令的同学后来有一些为她发了一些声,那都是毕业以后了,或者出了国,某程度上不受制于人或者不那么受制于人了的时候。北京市公安局退休老警察王补,临终前找到朱令父亲,把自己写的案件分析交给他,临终才敢给,你想想,这案子真的千古奇
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shaohuacrystal
同意这一段,尤其92年入学在89后没几年,89年到92年64期间不听话的学生都被发配到很不好的地方了 体制的崩坏。人性会被体制扭曲,参见文革,不用多说。 一开始我也觉得物化二班怎么那么邪,没有人为朱令说一句话,连贝志城找他们帮忙翻译,他们都推脱开了。 但如果仔细想一下,物化二班出生在七十年代初,73-75年左右,他们的父母一辈都经历了文化大革命,他们从小一定听父母爷奶辈讲过文革时候一点小事就怎么受牵连这种事情。再看案发时间,94-95年,那时候的高校是金字塔,清华更是金字塔尖上的明珠,很多人最后是要学而优则仕的,党政的力量和影响非常大,我看网上的信息,物化二班的团支书薛刚比班长张利存在感大多了。当然后来二人也分别站在了不同的阵营。 我想说的就是,如果你是一个普通家庭的孩子,考上了清华,那么正常的思维一定是好好学习,借助清华的平台大展宏图对不对,突然出了朱令案,嫌疑人又是家庭那么有背景的一个人,然后组织上会告诉大家守口如瓶不能乱说话,否则有什么样的后果甚至处分,你敢拿自己的前途去冒险吗?一般人在中国文化下早已被驯服,谨小慎微,明哲保身是骨子里的文化基因啊。朱令的同学后来有一些为她发了一些声,那都是毕业以后了,或者出了国,某程度上不受制于人或者不那么受制于人了的时候。北京市公安局退休老警察王补,临终前找到朱令父亲,把自己写的案件分析交给他,临终才敢给,你想想,这案子真的千古奇
houston2016 发表于 2023-11-27 15:45

Re, cannot agree more
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biooo
同意这一段,尤其92年入学在89后没几年,89年到92年64期间不听话的学生都被发配到很不好的地方了 体制的崩坏。人性会被体制扭曲,参见文革,不用多说。 一开始我也觉得物化二班怎么那么邪,没有人为朱令说一句话,连贝志城找他们帮忙翻译,他们都推脱开了。 但如果仔细想一下,物化二班出生在七十年代初,73-75年左右,他们的父母一辈都经历了文化大革命,他们从小一定听父母爷奶辈讲过文革时候一点小事就怎么受牵连这种事情。再看案发时间,94-95年,那时候的高校是金字塔,清华更是金字塔尖上的明珠,很多人最后是要学而优则仕的,党政的力量和影响非常大,我看网上的信息,物化二班的团支书薛刚比班长张利存在感大多了。当然后来二人也分别站在了不同的阵营。 我想说的就是,如果你是一个普通家庭的孩子,考上了清华,那么正常的思维一定是好好学习,借助清华的平台大展宏图对不对,突然出了朱令案,嫌疑人又是家庭那么有背景的一个人,然后组织上会告诉大家守口如瓶不能乱说话,否则有什么样的后果甚至处分,你敢拿自己的前途去冒险吗?一般人在中国文化下早已被驯服,谨小慎微,明哲保身是骨子里的文化基因啊。朱令的同学后来有一些为她发了一些声,那都是毕业以后了,或者出了国,某程度上不受制于人或者不那么受制于人了的时候。北京市公安局退休老警察王补,临终前找到朱令父亲,把自己写的案件分析交给他,临终才敢给,你想想,这案子真的千古奇
houston2016 发表于 2023-11-27 15:45

这些都有道理,但是同宿舍的几个继续好好过日子, 十年后,不仅不互相猜忌,而且拧成一团麻的弄个回帖纲要洗白孙就比较难理解了。 所以他们班后来其实很多都站出来了

点点菲
sun是以嫌疑人身份被公安局抓去审问的。按中国的制度,肯定是公安局已经有了很有分量的人证物证的,才会被定成嫌疑人去审问。当然,后来既然能通过关系把她放了出来,那肯定是把已有的证据都销毁了。连清华都扣了她的毕业证扣了很久。是她做的没什么疑问的,不过是背后太黑暗罢了。
另外,网友不要以普通人心理去想这种变态杀人凶手,往往都是很小的事情就起了杀心,根本不是什么深仇大恨。朱令这件事,估计就是因为她成绩好音乐好受欢迎,孙某嫉妒了。
总之,希望朱令平安。
ke_ke_ke 发表于 2023-11-27 15:35

要你这么说,贝志诚也被公安局审问了,贝志诚毕业证也被北大扣了,至今还没发呢。谁证明过孙维是“通过关系”放的?还是你脑补的?
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biooo
回复 344楼点点菲的帖子
贝没被扣八小时吧,贝不发毕业证不是由于朱吧 几个环,孙每个都占,何况后来的声明彻底露底了
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houston2016
这些都有道理,但是同宿舍的几个继续好好过日子, 十年后,不仅不互相猜忌,而且拧成一团麻的弄个回帖纲要洗白孙就比较难理解了。 所以他们班后来其实很多都站出来了


biooo 发表于 2023-11-27 15:56

这个宿舍其他两人的确不正常,但同班的同学不知情不发声可以理解。
子陋
要你这么说,贝志诚也被公安局审问了,贝志诚毕业证也被北大扣了,至今还没发呢。谁证明过孙维是“通过关系”放的?还是你脑补的?
点点菲 发表于 2023-11-27 15:57

扯淡,贝是自己退学开公司去了
b
biooo
回复 346楼houston2016的帖子
同班同学很多直到毕业都不知情, 06年很多都站出来了,首先提出集体作案的就有他们班同学
https://woodinwind.wordpress.com/2006/01/04/2006-01-04-%e6%88%91%e5%af%b9%e5%ad%99%e7%bb%b4%e6%9c%b1%e4%bb%a4%e4%ba%8b%e4%bb%b6%e7%9a%84%e7%9c%8b%e6%b3%95-%e5%ad%99%e7%bb%b4%e5%90%8c%e7%8f%ad%e5%90%8c%e5%ad%a6/
https://groups.google.com/g/eliteofzhuling/c/by6RBNRulX0
海棠花开
我现在甚至怀疑孙维是不是考进清华的?每年北大清华都有权贵子弟名额。 后来把他们和正常录取生的宿舍分开,不知道是不是吸取了教训?
qqzj 发表于 2023-11-27 12:14

我在文学城看到的说是孙维是保送进去的。
h
hannsg
话说我突然想起前两年京都也出了连续铊杀案件,不过是未遂,结局也跟朱令差不多了。貌似铊毒还挺容易搞到手的。版上大热的京都啊,吓人
x
xpinger2017
这些都有道理,但是同宿舍的几个继续好好过日子, 十年后,不仅不互相猜忌,而且拧成一团麻的弄个回帖纲要洗白孙就比较难理解了。 所以他们班后来其实很多都站出来了


biooo 发表于 2023-11-27 15:56

这有啥不好理解的,最好的解释就是她们相信孙不是凶手, 一个是此前此后很少和没有交集的,一个是四年一直朝夕相处,毕业也有各种联系的, 人走茶凉说的就是这种情况,当然他们坚定地相信对方不是凶手,至于为什么相信, 无论哪里,亲近的,熟悉的人,总是更容易被相信的。


T
Taptap
我们只如同蝼蚁一般的存在。只能祈祷权贵的铁蹄不要踩在自己和家人身上。
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qianshijinsheng
回复 343楼biooo的帖子
因为她们是知情的同伙,拴在一条绳子上的蚂蚱
海棠花开


体制的崩坏。人性会被体制扭曲,参见文革,不用多说。
一开始我也觉得物化二班怎么那么邪,没有人为朱令说一句话,连贝志城找他们帮忙翻译,他们都推脱开了。
但如果仔细想一下,物化二班出生在七十年代初,73-75年左右,他们的父母一辈都经历了文化大革命,他们从小一定听父母爷奶辈讲过文革时候一点小事就怎么受牵连这种事情。再看案发时间,94-95年,那时候的高校是金字塔,清华更是金字塔尖上的明珠,很多人最后是要学而优则仕的,党政的力量和影响非常大,我看网上的信息,物化二班的团支书薛刚比班长张利存在感大多了。当然后来二人也分别站在了不同的阵营。
我想说的就是,如果你是一个普通家庭的孩子,考上了清华,那么正常的思维一定是好好学习,借助清华的平台大展宏图对不对,突然出了朱令案,嫌疑人又是家庭那么有背景的一个人,然后组织上会告诉大家守口如瓶不能乱说话,否则有什么样的后果甚至处分,你敢拿自己的前途去冒险吗?一般人在中国文化下早已被驯服,谨小慎微,明哲保身是骨子里的文化基因啊。朱令的同学后来有一些为她发了一些声,那都是毕业以后了,或者出了国,某程度上不受制于人或者不那么受制于人了的时候。北京市公安局退休老警察王补,临终前找到朱令父亲,把自己写的案件分析交给他,临终才敢给,你想想,这案子真的千古奇冤了。
贝志城那么热心的奔走,他也受到压力,他确实是侠骨丹心,还有重要一点是他家不是一般老百姓,别人不敢动他。
小红马甲 发表于 2023-11-27 13:52

可是贝志城还是在毕业那一年退学了,没拿到北大毕业证,这是为何呢?
N
NeweTowne
回复 343楼biooo的帖子
因为她们是知情的同伙,拴在一条绳子上的蚂蚱
qianshijinsheng 发表于 2023-11-27 16:20

集体投毒是可能的。东方列车一人一刀。 也可能就是他们并没有投毒都曾经差点被清华和公安局粗暴的“做成”凶手想拿他们顶案,从自己的亲身经历出发相信了室友。 也可能超过一组人投毒。 前后两次或者三次投毒的人不一样。
木牛流马
嗯。。北大互相插刀的你只是没见到。没有到投毒而已。
聪明和人品没有正相关。smart asshole才最可怕。


Confuse 发表于 2023-11-27 14:43

跟聪明本来就无关,清华的也很聪明 互相插刀哪儿都有,投毒这种突破一般人底线的问题还是能看出一些事情的
海棠花开
要你这么说,贝志诚也被公安局审问了,贝志诚毕业证也被北大扣了,至今还没发呢。谁证明过孙维是“通过关系”放的?还是你脑补的?
点点菲 发表于 2023-11-27 15:57

他是自己退学,你别搅浑水
t
tigerpi314
这有啥不好理解的,最好的解释就是她们相信孙不是凶手, 一个是此前此后很少和没有交集的,一个是四年一直朝夕相处,毕业也有各种联系的, 人走茶凉说的就是这种情况,当然他们坚定地相信对方不是凶手,至于为什么相信, 无论哪里,亲近的,熟悉的人,总是更容易被相信的。



xpinger2017 发表于 2023-11-27 16:18

呵呵。那他们不怀疑一下隔壁宿舍张三李四给自己宿舍下毒吗?就这么坚定不移?
C
Confuse
跟聪明本来就无关,清华的也很聪明 互相插刀哪儿都有,投毒这种突破一般人底线的问题还是能看出一些事情的
木牛流马 发表于 2023-11-27 16:27

投毒这事坦白讲很不聪明,因为很容易这案子就被破了。她们当时就是想闹出点什么让朱令离开宿舍,所以第一次朱令还回宿舍住了。没想到后来折腾到这么大。真到这里只能一起往下抗了。
你见过往人家档案袋里塞黑材料的吗?抹黑匿名举报到教育部的吗?北大我都见过。还不要说林昭这种被同学送进监狱的,借着运动把同学发送到深山老林的,。。毁你一辈子自己还没危险。
T
Timedreams
这有啥不好理解的,最好的解释就是她们相信孙不是凶手, 一个是此前此后很少和没有交集的,一个是四年一直朝夕相处,毕业也有各种联系的, 人走茶凉说的就是这种情况,当然他们坚定地相信对方不是凶手,至于为什么相信, 无论哪里,亲近的,熟悉的人,总是更容易被相信的。



xpinger2017 发表于 2023-11-27 16:18

因为她们是一伙的。你看她们有半点想查明真相的诉求吗?她们对朱令有半点怜悯之心吗?她们只为孙维辩护和搅混水。
i
iammaja
回复 346楼houston2016的帖子
同班同学很多直到毕业都不知情, 06年很多都站出来了,首先提出集体作案的就有他们班同学
https://woodinwind.wordpress.com/2006/01/04/2006-01-04-%e6%88%91%e5%af%b9%e5%ad%99%e7%bb%b4%e6%9c%b1%e4%bb%a4%e4%ba%8b%e4%bb%b6%e7%9a%84%e7%9c%8b%e6%b3%95-%e5%ad%99%e7%bb%b4%e5%90%8c%e7%8f%ad%e5%90%8c%e5%ad%a6/
https://groups.google.com/g/eliteofzhuling/c/by6RBNRulX0
biooo 发表于 2023-11-27 16:04

同学里还是有实名站出来正义人士的,其他不是铊党小团体的同学,我觉得后来好些也和我们普通网友一样,有基本是非观念的。觉得物化2同学冷血的,感觉主要是指她们宿舍和那个铊党小团体。觉得被网暴的,就是那几个吃瓜群众看着真心不无辜的。
y
yeyouyou
毒王孙维
b
biooo
回复 355楼NeweTowne的帖子
不觉得。 首先当时也就一人被怀疑,其他人如果有被粗暴对待,06年的回帖肯定会好好宣扬下。 其实,真实的反应应该是像他们班有些同学06年的回帖的那样,猜忌, 即使发言也担心有人雇凶杀人
C
Cicilia2023
从很早就开始跟朱令的案子,也昏天黑地爬天涯的高楼,后来跟到微博微信“帮助朱令”捐款。每每想到朱令和她日渐年迈的父母,感觉时光停顿了一样。所有她周围的人,网上的人,害她的人近三十年生活都滚滚向前,新科技,新时代。。。 而她就永远停在那里了,父母也停在那里,除了身体的衰老,生活基本就和朱令一起停滞在那里。
如果时至今日,还有人在讨论啥由于证据链不能定案,如果不是铊党, 那就只能是天真了。 真觉得北京公安连个大学生投毒案都破不了? 这种一旦上报,首都,清华,那都是要案大案,挖地三尺也要把投毒人 毒源找出来,要不然你以为校长 公安局长能睡着觉吗 什么疑罪从无啊, 都是被切证据链,被从无好吧
朱令父母真是太不容易, 不是所有父母都能做到,这中间除了无以伦比的爱也是有不甘心的因素,让投毒的人看着女儿活着。老有人觉得人心没那么坏,看看每次讨论里面的有些发言,什么朱令性格不好所以不值得同情,看看这些你不得不相信 有人就是这么毒。 我对朱令案能在眼见的未来翻案不报希望,只愿老天有眼让毒妇(们)遭报应
b
biooo
这有啥不好理解的,最好的解释就是她们相信孙不是凶手, 一个是此前此后很少和没有交集的,一个是四年一直朝夕相处,毕业也有各种联系的, 人走茶凉说的就是这种情况,当然他们坚定地相信对方不是凶手,至于为什么相信, 无论哪里,亲近的,熟悉的人,总是更容易被相信的。



xpinger2017 发表于 2023-11-27 16:18

宿舍一个人被投毒,物品丢失,还这么相信,相信了10年, 按说,她们最恨的不应该是投毒者吗,尽力分享信息,找出投毒的人不是最好的洗白方式吗? 结果看到的是,按照着回帖纲要发帖,哪些信息可以发,哪些不能发,主要是为了证明孙不是凶手,哪有半点关心凶手是谁的

点点菲
从很早就开始跟朱令的案子,也昏天黑地爬天涯的高楼,后来跟到微博微信“帮助朱令”捐款。每每想到朱令和她日渐年迈的父母,感觉时光停顿了一样。所有她周围的人,网上的人,害她的人近三十年生活都滚滚向前,新科技,新时代。。。 而她就永远停在那里了,父母也停在那里,除了身体的衰老,生活基本就和朱令一起停滞在那里。
如果时至今日,还有人在讨论啥由于证据链不能定案,如果不是铊党, 那就只能是天真了。 真觉得北京公安连个大学生投毒案都破不了? 这种一旦上报,首都,清华,那都是要案大案,挖地三尺也要把投毒人 毒源找出来,要不然你以为校长 公安局长能睡着觉吗 什么疑罪从无啊, 都是被切证据链,被从无好吧
朱令父母真是太不容易, 不是所有父母都能做到,这中间除了无以伦比的爱也是有不甘心的因素,让投毒的人看着女儿活着。老有人觉得人心没那么坏,看看每次讨论里面的有些发言,什么朱令性格不好所以不值得同情,看看这些你不得不相信 有人就是这么毒。 我对朱令案能在眼见的未来翻案不报希望,只愿老天有眼让毒妇(们)遭报应
Cicilia2023 发表于 2023-11-27 17:25

这世界上破不了的案子多得是,中国都有很多,更不用说中国以前还有大量冤假错案随便找个人顶缸毙了了事,所谓破案率100%就是这么来的。只不过这个案子involve的几方家里都有很大能量,可能朱家还是能量最大的,副国级的人物都能请得动,所以搞得破不了案也找不到人顶缸。
q
qqzj
回复 366楼点点菲的帖子
涉及清华北大的都是大案要案,处理不好会闹事的,何况中毒这么严重的事情,公安局肯定非常重视。

呵呵笑
这世界上破不了的案子多得是,中国都有很多,更不用说中国以前还有大量冤假错案随便找个人顶缸毙了了事,所谓破案率100%就是这么来的。只不过这个案子involve的几方家里都有很大能量,可能朱家还是能量最大的,副国级的人物都能请得动,所以搞得破不了案也找不到人顶缸。
点点菲 发表于 2023-11-27 17:27

你去好好考古再下结论。有个网友提到过朱叔叔找了他爸,他爸认识一个级别比孙家低的帮了忙,但孙孚凌可是当过北京市副市长,更不要提孙越崎那个江都接待的更高级别的了,那个网友说了只有中央才能。。。
孔雀翎
不寒而栗的是, 明明知道是投毒, 而且一定是在学校里,可以和她近距离接触, 知道她日常习惯, 怀疑范围应该很小。但却一直抓不住凶手, 那些有可能是凶手的人, 都还都能活的安安心心的过着他们的好日子。朱令只是个大学生而已, 能有啥生死之仇, 下一次毒还不够, 还要一直下毒到要了她的命的程度,做的毫不犹豫, 毫不心软, 这心理实在是太可怕了。 相信参与的不止一个人, 如果说怀疑对象只是孙维, 那么他们宿舍包括李含琳,都那么积极的维护孙维就很不正常,哪怕在网络铺天盖地的压力之下, 也要站在孙维一边, 积极参与,出谋划策,只有知道实情,并且自己也参与了才会如此不惜搭上自己的声名也要顶着吧,万一孙维进去了恐怕要扯出一串儿来。
C
Cicilia2023
回复 366楼点点菲的帖子
破不了的案子多的是,那都是些啥案子啊,啥难度啊。 这个案子一旦发现是投毒,毒物是铊,排查不要太容易。 很多时候,常识能解释一切
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lmumu
回复 40楼Timedreams的帖子
为啥要告啊!朱家已经这么惨了,告他们有啥用?看现在网暴的力度,跳出来只能大家都再受二次伤害,可能还牵连到更多人被网暴。网上那么多人都认定你是罪犯,即使法律说你清白,也改变不了喷子们认定的事实。更何况法律也从没有说你是罪犯。
bigsnail 发表于 2023-11-26 19:22

洗白的id来了,现在洗白又有了新角度了,怕同案犯受打搅。
C
Cicilia2023
不要动不动说啥朱令家背景怎样怎样,这么多年所有细节早都被扒的不剩渣儿了
l
lambofgod168
这世界上破不了的案子多得是,中国都有很多,更不用说中国以前还有大量冤假错案随便找个人顶缸毙了了事,所谓破案率100%就是这么来的。只不过这个案子involve的几方家里都有很大能量,可能朱家还是能量最大的,副国级的人物都能请得动,所以搞得破不了案也找不到人顶缸。
点点菲 发表于 2023-11-27 17:27

不要混淆视听。破不了的案子绝大部分都是罪犯流窜随机作案,受害者往往都是外地人、妓女等社会边缘人士。比如白银案、劳荣枝案、杨新海案都是各地流窜,比如云南鸵鸟肉案、纳河案等,都是杀的外地人。在没有视频监控的年代,破案很难。朱令一案受害者社会关系简单,出入场所简单,破案易如反掌。
你们搅浑水没有用的,当大家傻子吗?
c
champagne
作为普通吃瓜网友 加入讨论 不忘记 让那些毒妇们不得安生 也是对朱家的支持
c
champagne
这世界上破不了的案子多得是,中国都有很多,更不用说中国以前还有大量冤假错案随便找个人顶缸毙了了事,所谓破案率100%就是这么来的。只不过这个案子involve的几方家里都有很大能量,可能朱家还是能量最大的,副国级的人物都能请得动,所以搞得破不了案也找不到人顶缸。
点点菲 发表于 2023-11-27 17:27

所以你觉得怎么办最好?跟你666和大蜗牛马甲统一一下回帖纲要不?千万别用家里电脑 ip噢
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fzcrystal524
作为普通吃瓜网友 加入讨论 不忘记 让那些毒妇们不得安生 也是对朱家的支持
champagne 发表于 2023-11-27 17:50

这也是我特别积极回帖参加讨论的原因!
H
Havealook
没什么不寒而栗的。试着把自己代入姓孙的,一切都很好解释。简直一目了然。
如果我是姓孙的,真的没下死手害人,那别人诬蔑我投毒害人,作为一个正常人,我的反应会如何?白白被公安叫去问话8小时,我不该追究他们的责任吗?至少要叫有权势的爷爷把办案的人员整个停职查办吧?学校不给我发毕业证,我会咽得下这口气,不吵不闹吗?有权的爷爷难道是摆设,都不威吓一下清华校方......顺着姓孙的骨子里的跋扈嚣张去想,正常情况下的反应该怎样?
真要是窦娥,人家一村姑还敢发毒誓骂天骂地要还她清白。孙大公主自家就有通天关系,还用忍这天大的冤屈?
再看看姓孙的这么多年实际做的又是什么?给朱令和朱家泼脏水、搅浑水、转移目标、转移话题、私下串供、这么多年了还要发动水军来洗地......稍微一对比,简直不言而喻。
直到今天,一直把人民群众当傻子忽悠,秀权势秀官威秀高智商,真以为孙家家传的卑鄙无耻处处管用?
真清清白白?有本事像窦娥那样发个毒誓,广大华人都可以做个见证。
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xpinger2017
回复 366楼点点菲的帖子
破不了的案子多的是,那都是些啥案子啊,啥难度啊。 这个案子一旦发现是投毒,毒物是铊,排查不要太容易。 很多时候,常识能解释一切
Cicilia2023 发表于 2023-11-27 17:38

这个案子主要是从案发到发现是中毒中间隔的时间太长了,证据即便有,早就被消灭了。
中国定案是很重物证的,不像美国有口供,或者人证,加上所谓的其他旁证“证据链”,哪怕谋杀案也可以定案,只要你能说服陪审团就行。
按照中国的标准,如果真的严格按照明面上的规则和程序,即便有口供,没有物证也是难以定案的,所以你看很多屈打成招的案件,不但有口供,都会有“板上钉钉”的伪造的物证,不然是无法定案的。

C
Cicilia2023
这案子除了投毒人家背景,另外一个因素是清华或者更上面一级想把事情压下来,这基本算是清华丑闻了,管理不善,大学生品德败坏,官官相护。。。。 社会影响太恶劣,“压下去”就是当年的维稳
C
Cicilia2023
我觉得不是,这件事牵扯到的人肯定不止孙家,还有庞大的司法体系、清华、协和。就是因为把朱令家压下去符合这些团体的利益。他们当初处于维稳的考虑也好,出于上层的压力也好,为了自己的仕途也好,共同造成了朱令的悲剧。所以即使孙维家实力不如以前,体制中那些官官相护的人也要继续掩盖事实。等到当事人都不在了,就更没人去关心和调查几十年前的一桩悬案了。你看杨乃武和小白菜的案子就知道,一个简单的案子是怎么变成千古奇冤的。朱令这个绝不亚于杨乃武和小白菜案。
小红马甲 发表于 2023-11-27 12:29

没错,现在翻案,不知道要连根拔出多少人 多少事, 所以不太可能了
另外这件事情,真是跟体现北大和清华学生的差异。。我太佩服贝志城这帮北大人了 一腔理想主义的书生虽然大多时候没用 但关键时刻还得靠这群书生
木牛流马 发表于 2023-11-27 13:34

清华那个年代学生党棍太多
别的不说,这个个人差异不要归结到学校差异上去。这么些年里,北大的诸多锤杀跳楼的还少了
skewers 发表于 2023-11-27 13:49

诸多锤杀?到底多少啊
c
champagne
没什么不寒而栗的。试着把自己代入姓孙的,一切都很好解释。简直一目了然。
如果我是姓孙的,真的没下死手害人,那别人诬蔑我投毒害人,作为一个正常人,我的反应会如何?白白被公安叫去问话8小时,我不该追究他们的责任吗?至少要叫有权势的爷爷把办案的人员整个停职查办吧?学校不给我发毕业证,我会咽得下这口气,不吵不闹吗?有权的爷爷难道是摆设,都不威吓一下清华校方......顺着姓孙的骨子里的跋扈嚣张去想,正常情况下的反应该怎样?
真要是窦娥,人家一村姑还敢发毒誓骂天骂地要还她清白。孙大公主自家就有通天关系,还用忍这天大的冤屈?
再看看姓孙的这么多年实际做的又是什么?给朱令和朱家泼脏水、搅浑水、转移目标、转移话题、私下串供、这么多年了还要发动水军来洗地......稍微一对比,简直不言而喻。
直到今天,一直把人民群众当傻子忽悠,秀权势秀官威秀高智商,真以为孙家家传的卑鄙无耻处处管用?
真清清白白?有本事像窦娥那样发个毒誓,广大华人都可以做个见证。
Havealook 发表于 2023-11-27 18:01

没错 如果含冤多年 所有人里面 难道孙维和几个舍友不是应该最希望彻查清楚 还自己清白的吗 孙维家也有能量推动 压下去可比要求彻查难多了 为啥她们恨毒了朱家 童宇峰号召大家回忆细节 帮助重审 也被她们视为仇敌
不要把人当傻子
C
Cicilia2023
这个案子主要是从案发到发现是中毒中间隔的时间太长了,证据即便有,早就被消灭了。
中国定案是很重物证的,不像美国有口供,或者人证,加上所谓的其他旁证“证据链”,哪怕谋杀案也可以定案,只要你能说服陪审团就行。
按照中国的标准,如果真的严格按照明面上的规则和程序,即便有口供,没有物证也是难以定案的,所以你看很多屈打成招的案件,不但有口供,都会有“板上钉钉”的伪造的物证,不然是无法定案的。


xpinger2017 发表于 2023-11-27 18:05

就不要装歪果仁了,还很重物证,真是很重物证,第一时间就保护起来了 一会儿中国破不了案找背锅的,一会儿又很重物证 呵呵 虽然不是一个ID。 OJ 辛普森也是没能通过刑事方面,但民事赔偿了啊 那物证不足,民事够吧
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lmumu
朱令案打破了我对清华天之骄子的所有滤镜。很多就是一些会读书的人渣。
happy3001 发表于 2023-11-26 20:16

🤝 还有就是小心 她们更缺少同理心
9
92m
没什么不寒而栗的。试着把自己代入姓孙的,一切都很好解释。简直一目了然。
如果我是姓孙的,真的没下死手害人,那别人诬蔑我投毒害人,作为一个正常人,我的反应会如何?白白被公安叫去问话8小时,我不该追究他们的责任吗?至少要叫有权势的爷爷把办案的人员整个停职查办吧?学校不给我发毕业证,我会咽得下这口气,不吵不闹吗?有权的爷爷难道是摆设,都不威吓一下清华校方......顺着姓孙的骨子里的跋扈嚣张去想,正常情况下的反应该怎样?
真要是窦娥,人家一村姑还敢发毒誓骂天骂地要还她清白。孙大公主自家就有通天关系,还用忍这天大的冤屈?
再看看姓孙的这么多年实际做的又是什么?给朱令和朱家泼脏水、搅浑水、转移目标、转移话题、私下串供、这么多年了还要发动水军来洗地......稍微一对比,简直不言而喻。
直到今天,一直把人民群众当傻子忽悠,秀权势秀官威秀高智商,真以为孙家家传的卑鄙无耻处处管用?
真清清白白?有本事像窦娥那样发个毒誓,广大华人都可以做个见证。
Havealook 发表于 2023-11-27 18:01

写得好,只可惜今日慈禧太后不在世没有滚钉板告御状的机会了,否则朱令父母必定会为了女儿赴汤蹈火。这真是连杨乃武与小白菜也不如的时代呀!
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champagne
一个平头百姓 被人冤枉了小偷小摸尚且要拼命洗刷 一个红三代天之骄女被人冤枉投毒杀人 能忍气吞声如阴沟老鼠苟活几十年 不敢出声 洗地党自己信吗
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lmumu
再给你看个嫉妒杀人的例子,打你的脸。
4月25日,李作银因犯故意杀人罪被执行死刑。而此时,他还未满24岁。惨案的发生,给两个家庭带来了难以抹去的伤害。昨日,市检察院五分院公诉一处处长李雪山称:“仅因为同学的家庭条件和工作比自己好一点,李作银竟然要了同学的命,他的作案动机令人深思。” 
lambofgod168 发表于 2023-11-26 20:32

别理这个id,明显李含琳 薛刚之流的小号 来洗白的
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xpinger2017
就不要装歪果仁了,还很重物证,真是很重物证,第一时间就保护起来了 一会儿中国破不了案找背锅的,一会儿又很重物证 呵呵 虽然不是一个ID。 OJ 辛普森也是没能通过刑事方面,但民事赔偿了啊 那物证不足,民事够吧
Cicilia2023 发表于 2023-11-27 18:15

都好几个月了,哪里还有什么第一现场? 动不动就质疑别人的 ID, 不讲道理理屈词穷的典型表现 就别把中国和美国比了,不是一个法律体系,就是理想的情况下,法律原则都是不一样的。
点点菲
一个平头百姓 被人冤枉了小偷小摸尚且要拼命洗刷 一个红三代天之骄女被人冤枉投毒杀人 能忍气吞声如阴沟老鼠苟活几十年 不敢出声 洗地党自己信吗
champagne 发表于 2023-11-27 18:19

孙维一开始确实拼命洗刷了啊,她自己都在天涯发了多少贴,她哥还亲自闯清华实验室证实不是孙维也可以拿到铊。后来看没什么用,才干脆不出声移民了。警方破不了案,在这里发一万贴也改变不了什么。
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brigade
宿舍一个人被投毒,物品丢失,还这么相信,相信了10年, 按说,她们最恨的不应该是投毒者吗,尽力分享信息,找出投毒的人不是最好的洗白方式吗? 结果看到的是,按照着回帖纲要发帖,哪些信息可以发,哪些不能发,主要是为了证明孙不是凶手,哪有半点关心凶手是谁的


biooo 发表于 2023-11-27 17:27

May they rot in hell
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champagne
回复 390楼点点菲的帖子
他洗刷的是啥 是不一定是我害的 别人也可能害 醒醒吧你 再搅浑水也没用 朱令的事 也许法律没法给她一个公平 但是道德审判会伴随毒妇们一生
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tues
整个清华都被这个事搞得颜面全无了吧? 铁链女出来以后,徐州出来的男的名声都臭了。朱令这件事虽然没有这么夸张,细究起来,这种掩盖,这种袒护,也要被千夫所指,和家门上被浇了大便没什么两样。
Momo99 发表于 2023-11-26 19:13


对, 所以每年都是那些非清华学校的人跳的特别高, 生怕大家不知道清华有污点。

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Cicilia2023
都好几个月了,哪里还有什么第一现场? 动不动就质疑别人的 ID, 不讲道理理屈词穷的典型表现 就别把中国和美国比了,不是一个法律体系,就是理想的情况下,法律原则都是不一样的。
xpinger2017 发表于 2023-11-27 18:21

是你在这说中国重什么,美国重什么,现在又不是一个体系了。几个月,朱令东西都在那,直到清华保卫科通知了宿舍,还怎么保护现场啊 。 你就别乱扣帽子了,我有什么可词穷的,看了这么多年的各种披露,我就是相信这是一简单案子,就是明摆的事
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Cicilia2023
孙维一开始确实拼命洗刷了啊,她自己都在天涯发了多少贴,她哥还亲自闯清华实验室证实不是孙维也可以拿到铊。后来看没什么用,才干脆不出声移民了。警方破不了案,在这里发一万贴也改变不了什么。
点点菲 发表于 2023-11-27 18:22

为什么破不了案,不是心中肚明么。 改变不了什么,也要经常挖出来,让大家不能忘了朱令案