趙少康就是深藍代表 這基本上代表國民黨已經基本放棄了總統，力拼深藍基本票鞏固立委。沒有想要吃中間選民了，深藍通通給我出來保衛基本盤。 趙少康就是個犧牲打。凡任何有立委出路的，當個副手選不上就什麼都沒有了。他不一樣，50天後照樣回去主持節目。沒差。 又是深藍明星。蠻不錯的一個權宜之計。 現在就表明了要民眾黨去挖綠票，藍票是大致上不會跑了。柯文哲能否一人救全黨? 這次這樣玩了郭台銘，大概金主也沒了。這是選不上總統，立委也可能慘敗的劇本。主戰派太高估自己。可能落得滅黨泡沫化。 mise88 发表于 2023-11-23 23:24
柯文哲就是言而无信的小人，说翻桌就翻桌。还全家妈妈老婆妹妹齐上阵哭哭啼啼，恶心至极。至于郭台铭，他是绿营的卧底吧，连续搅和两次国名党初选。这次和柯文哲又凑到一起，真是一对烂人。 liwmhi 发表于 2023-11-23 23:32
这次蓝白合到底是谁的问题，虽然一开始就不看好这种苟合，两党都是在算计，唯一相同的理念就是下架民进党 ptt上我估计有80%以上说是国民党在耍无赖，说好的3%变6% 可是统计这个东西一开始就不讲好吗，或者统计权威不说哪个是对的吗 hearter 发表于 2023-11-23 23:32
回复 10楼mise88的帖子 不是很多深蓝因为319投不下侯？ 柯是拉中间选民，浅绿和年轻人投政党票争取不分区吧，区域本来就没提名几个 jiejie 发表于 2023-11-24 00:57
所以才需要趙少康來鞏固基本盤啊。當年趙少康敗給阿扁後，由於看不慣國民黨內的大老派，憤而出走成立新黨，國民黨元氣大傷一直到現在。 柯是拉中間選名沒錯，但是他這樣贏不了。他的勝利是建築在侯友宜上不去，深藍不出來，民調低落下產生棄保效應，進而拉走更多藍票。 這下好了，有了趙少康，韓國瑜，中華民國派全部站隊回歸。再加上這個星期激起了大家的共憤，藍軍鐵票會出來。反而柯文哲如果選前落後夠多，賭爛民進黨的票有可能棄他保侯，到時，就是民眾黨滅黨之時。 最後的關鍵是民眾黨沒錢了。選戰打到最後就是撒錢。國民黨還是有點底氣的。柯沒陸軍，沒樁腳，沒資金，很難輔選。 mise88 发表于 2023-11-24 01:52
哎哟喂，当年的台湾政坛三少，风头最劲的是赵少康，现在阿扁和小马哥都当过总统了，终于要轮到他了么？ ChristinaW 发表于 2023-11-23 23:13
ptt是柯文哲的铁票啊 我前几天的留言还留在版上的，我原本支持柯文哲多于候有宜的，但民调这件事后，可以看出柯文哲就是个小人，难成大事 简单和你们说说，协议上写的是如果误差范围内，算候有宜赢，大部分的民调误差范围都是3%，国民党的算法是柯文哲赢3%才算赢，柯文哲的说法是他只要赢1.5%就算他赢，他当所有人没学过统计啊？ 还有几个事实 1）马英九曾经就3%的定义和柯文哲确认过，这一点柯文哲的幕僚也不敢否认，只是一再强调如果有录音就是违反协议 2）不算误差范围柯文哲也输给候有宜的三份民调被柯文哲给取消了。对他有利的就算，对他不利的就不算，这都他说了算？其中一份美丽岛时报的民调，美丽岛时报本身是泛绿的，然后美丽岛时报委托的是一位在台湾长期从事民调研究和工作的第三方专家做的，这个专家本身的政治立场是非蓝非绿的。可以说，美丽岛时报的民调是最有公信力的一份民调，柯文哲有什么理由将它作废？就因为美丽岛时报的民调候有宜赢了柯文哲？ 3）即使按柯文哲的算法，也是3：3，柯文哲最后说不看民调了，那他白纸黑字签的协议是什么东西？ 从这件事就可以看出来，台湾人的诚信是很低的，从政治人物到选民，都不认为没诚信有什么大不了的。这里也要批评一下我们的资深版友台湾的林4P教授，身为一个忠诚的民进党支持者，跑去帮郭台铭联署，然后联署完还跑来版上得意洋洋大势宣扬。他内心一点都不觉得这种上不了台面的伎俩是属于没诚信和没道德的做法。受过高等教育的台湾教授尚且如此，更何况那些市井平民？ 头文字D 发表于 2023-11-24 00:25
看样子你是铁蓝？赵少康影响力不比当年了吧。我看朱大/比特王的直播，感觉支持柯赌烂老K的人不少啊，包括邱毅/蔡正元这种蓝营的都偏向柯。另外郭的支持者里铁蓝更多，如果他也支持柯，也还是能拉不少政党票的，不分区超过10席应该轻松吧。柯提的副手也是有钱人呀，感觉柯要走太阳花那样的年轻人群众路线，而不是传统的陆战。 jiejie 发表于 2023-11-24 02:32
你关于统计的理解是错的。 统计不是拿两组数比比均值和标准偏差。统计是要有个hypothesis而且确定用type1还是type2 error。数据采完之后还要先各种有效性验证（sample是否能代表population？），通过了的才能进入下一轮比较计算。 统计培训扎实的人往往会告诉你，社会科学自然科学杂志上发的文章80-90%统计都是错的，因为连数据有效性都没验证就开始计算比较,算出花得出的结论也没意义。 这次九份民调最大的问题，hypothesis都设错了（其实全都无效）,有几份sample无法代表population（更加无效） gemeaux1 发表于 2023-11-24 07:53
回复 19楼Coralxanpu的帖子 没得选，亮亮丽君就是个好榜样。随便被任何有点权利的拿捏，抖音b站微博全被封，你想呼叫却连一点声音都别想发出来，更不要想着反抗了。 retiep 发表于 2023-11-24 08:43
想了想其实这事的关键不在统计。 这种事情要认真，会有双方庞大的律师团提前写好合同，几百页估计得有，包括各种边角可能，律师也会请专业民调人士给帮忙写技术性的部分。马英九他们就搞了个笼统的君子协议就开搞了着实不严谨。 然而，就是他们这笼统的搞法才是有效的。因为两派合作会有很多利益冲突容易产生误解猜疑和矛盾的地方，要有深厚的信任和通过交流解决争议的意愿才能渡过这些难关。这其实也是个测试。双方在这个民调的争端处理上就没过这个测试。那说明了即使这次民调侥幸过去了他们之后的合作也好不了。 Cybercat 发表于 2023-11-24 08:49
huangs 发表于 2023-11-23 23:02
以我只看台湾政论节目的理解。这是对蓝军最好的结果，蓝绿各自回归基本盘。蓝军才有胜选的可能。 蓝白和在一起选一定会输。柯是靠骂国民党起家的。周围绝大数幕僚以前都是绿军的，或者对国民党恶意满满。如果硬和在一起，选的过程一定是内部相互残杀。一定选不上的。国民党大部分人会顾及面子和所谓的大局不怎么骂柯。但柯和他的幕僚骂起国民党来会毫不口软。现在分开选，各自归队，是最好的结果。 另外夹点私货，说一下对郭台铭的看法。每次听他讲话，就觉得在吃烤红薯。他讲一句，我就噎一下。每次看到他，就想起那张左手抱关公右手抱马祖，在私人飞机上的照片。真不明白一个小丑是怎样从大陆赚走那么多钱的。 tiger1103 发表于 2023-11-24 10:31
蓝绿各自归队应该是绿的稳赢。主要是中美之间有缓和迹象，选前战争与和平议题难以操作。 其实上周蓝白合进展最大的时候正是岛内中间选民对战争忧虑提高的时候，绿营过去的论述也都越来越靠中间；而随着中美高层见面习大大松口没有梧桐时间表，绿营立刻回归独派基本盘，蓝白合也立刻破局。当中间选民感受不到战争阴霾反倒更多想起对国民党的讨厌。 gemeaux1 发表于 2023-11-24 11:13
这也是我最不能理解台湾人的地方。我没有在台湾生活的经验。但不理解有什么仇怨可以让人记恨二，三十年。对国民党的讨厌也应该是二十年前的国民党啊。 现在蔡英文那帮人把台湾搞得乌烟瘴气，对比一个切身的，现在的讨厌和一个二十年前的讨厌，还对以前的怨恨念念不忘。难道真不关心自己现在的生活？还是大部分人无所谓，里长拜托我投谁，我就投谁。谁说话好玩，我就投谁。 也许我被在政论节目上的国民党骗了，在基层，国民党和民进党都没区别。所以投谁都无所谓。 tiger1103 发表于 2023-11-24 11:32
现在找了新光，不是又有钱了吗？ 海棠花开 发表于 2023-11-24 12:09
关注了好几个月的蓝白和，到蓝白拖，到蓝白破，台湾大选给大家展示了什么叫民主选举的闹剧（当然美国，乌克兰，阿根廷等等也都是好例子）, 忽然觉得兔子国没得选也挺好。唯一支持赖清德，台湾真正的统派只有黄智贤，邱毅，洪秀柱，野礼那几个，绿营继续执政打破国台办和中央的最后一丝和统幻想，是大好事。 Coralxanpu 发表于 2023-11-24 00:46
兔子国的烂事你看不到而已… RedRen 发表于 2023-11-24 13:32
其实就是国民党烂泥扶不上墙而已：柯选正才能保证他的票不跑，而蓝的票无论侯选正还是选副都不会跑。国民党不肯选副的话，就算蓝百合也没有胜算。柯为什么要合？反正是输的一个组合。 赞同柯自己选，让贪财贪权就是不从民族大义出发的国民党死到底。丢了大陆又丢了台湾，现在连四年的和平都搞丢了。要啥啥不行，终于明白他们是怎么丢的大陆了。 一场闹剧，结局是绿稳赢。 至于岛内接下来的四年风景不要太好：今天飞个议员了，明天来个军舰停靠了，后天再开个环岛演习了，军售了啥的。反正台海就是风云变幻，岛内经济一天不如一天，大陆一会儿战云密布一会儿雨过天晴。 欧洲要是被大陆搞定了，台湾就是被美国操弄事实独立的那一天被武统。 台湾这张牌，美国想什么时候打就什么时候打（目前实在是把俄罗斯逼反了而中东以色列又不让人省心），大陆是你想什么时候打你就打 （半导体已经突破的差不多了）。 简简单单123 发表于 2023-11-24 14:30
台、中、美关系这几年这么差，战争风险增加，绝对和她驻美期间的骚操作脱不了干系，现在需要选票了就说要维护台海现状，战争不是选项了？这婊子…… 可可豆 发表于 2023-11-24 11:00
我是举双手支持赖萧大比例赢的 ca563 发表于 2023-11-24 15:20
我也支持啊；而且我更支持他们把台湾往台独的路上更进一步。 希望中共最后能够明白和平统一并不是一个可行的选项，早点把这个问题解决算了。 giver2021 发表于 2023-11-24 15:24
郭这次是不是把土共彻底得罪了？ ca563 发表于 2023-11-24 15:18
蛋不是这么扯的。国民党只是下限比其他党稍微高了那么一点而已。 台湾是大陆的劫财；不过现在大陆武力发展起来之后，它未尝不是美国的劫财 giver2021 发表于 2023-11-24 15:11
习确实是统一的理想人物，他如果放弃了，后面很难再有这么铁腕的人。 gokgs 发表于 2023-11-24 15:37
对，胆大心狠也有ownership. 问题是台湾有那么重要吗？非得现在弄回来，不能等？日本还占了50年呢，不照样吐出来。打什么打，等强大到足够强，和平（威逼）收回来不好吗？ 看看加沙都成啥样了，要是美国人要求台湾打巷战，那场景真是不敢想象。 简简单单123 发表于 2023-11-24 16:25
你别说，这三少里，赵和马都是老帅哥啊。我也是三观跟着五官走的那种，有时候挺喜欢看赵少康的节目的，支持他出来选。他前一阵说不选了，还挺可惜的。果然还是坐不住。哈哈 xyzgw 发表于 2023-11-24 04:36
林4P居然是教授？就是那个写诗风格的？我的妈呀 cindere9313 发表于 2023-11-24 14:58
时间问题， 越拖土共应该会越强。 但台湾相对独立的时间也越长。 等哪一天， william 王子突然宣布大英帝国要收回美国， 不承认当年的美国独立战争胜利？ 理论上可行， 但明显有些怪异。 好像大家普遍认为是 100 年期限，不能超过 2049. 所以那首 2035 到台湾的歌应该不是瞎唱的。 gokgs 发表于 2023-11-24 16:36
那倒是要请教你，柯文哲独立参选能得到什么？他能选的上？做梦去吧，不分区撑死加几席，还有什么？4年后必然泡沫化。和蓝合作拼一把说不定可以政党轮替，还能多加几席内阁，培养民众党的人才储备。民众党最大问题是除了网军说好听点能打空战，其他要啥啥不行。 柯说白了就是太贪了，想空手套白狼，以小博大，让国民党出钱出人挺他坐正的。你当民党都是傻子吗？和郭台铭一出闹剧之后，柯又假惺惺说我们总统不能合作，立委还可以继续谈啊。谈你个鬼啊，做你的梦去吧。 liwmhi 发表于 2023-11-24 17:20
对，共产党是民进党的最佳助选。 elleanor 发表于 2023-11-24 17:13
你不懂他，他那次是去美国求和（不要台海热战）的。 简简单单123 发表于 2023-11-24 16:20
蓝的票是死忠，白的票只认柯。这里说的组合那个胜算大。如果个人参选，柯当然不如绿。 换句话说：分开选绿躺赢；合起来选 柯侯 有点希望，侯柯 柯的票会跑走。 柯签了让的合同，他的一票追随者就又哭又闹，就是明证。 简简单单123 发表于 2023-11-24 17:33
那是因为国际法…领土争议的期限就是一百年。 当然像以色列犹太人这种因为命运悲惨，但是能拿本旧约claim一大块领土，又能被强权承认的，真的挺少。 墨染云烟 发表于 2023-11-24 18:06
看看它你就知道台湾的水平了吧 不过他老婆还不错，一朵鲜花插了牛粪 yyds 发表于 2023-11-24 17:40
至少别再一味惠台了 thetisea 发表于 2023-11-24 17:22
柯侯和侯柯从民调上看都是赢赖萧的，不是吗？谁说侯柯就一定会输？倒是你独立参选，以目前情势看就是竹篮打水一场空。你要真心想和，就要想办法说服你的支持者包括你家里的姐妹团，而不是让他们的想法牵着鼻子走。说来说去，柯没有大将之风，能力也就so so。当年没有民进党他也选不上台北市长。他在台北市8年的政绩如何看看他现在在台北市的民调就一清二楚。他就是一个投机主义的小人，寄生别的政党上瘾，当年是民进党，现在是国民党。 liwmhi 发表于 2023-11-24 17:48
因为国民党宁可侯柯输，也不愿意柯侯赢呀。柯不是自己人，副总统就是个摆设，到时候钱花了、责任担了、权力又没拿到，还不如让民进党权责清晰地继续干，自己当在野党接着骂呢。 Mediterranean 发表于 2023-11-24 19:07
民众党能成长的定位就是监督力强的在野党。其实如果与蓝合了会比亲民党泡沫的更快。到时候你是监督國民黨呢（导致合作破局所以承诺的好处丢失）还是不监督國民黨呢（支持者失望流失）。其实柯就不该起蓝白合的念头，而是坚定地打民进党，平常心选不上也无所谓，保持住政党的定位。 gemeaux1 发表于 2023-11-24 19:52
這代表國民黨已經基本放棄了總統，力拼深藍基本票鞏固立委。沒有想要吃中間選民了，深藍通通給我出來保衛基本盤。
趙少康就是個犧牲打。凡任何有立委出路的，當個副手選不上就什麼都沒有了。他不一樣，50天後照樣回去主持節目。沒差。 又是深藍明星。蠻不錯的一個權宜之計。
現在就表明了要民眾黨去挖綠票，藍票是大致上不會跑了。柯文哲能否一人救全黨? 這次這樣玩了郭台銘，大概金主也沒了。這是選不上總統，立委也可能慘敗的劇本。主戰派太高估自己。可能落得滅黨泡沫化。
这次蓝白合到底是谁的问题，虽然一开始就不看好这种苟合，两党都是在算计，唯一相同的理念就是下架民进党 ptt上我估计有80%以上说是国民党在耍无赖，说好的3%变6% 可是统计这个东西一开始就不讲好吗，或者统计权威不说哪个是对的吗
本来就是闹剧 观众当真了。还一惊一乍的说。其实台湾人似乎都笃定是民进党会赢 上次还说难说。这次反而好像没什么悬念
不说别的，政治人物哭哭啼啼，真的有点。。。
ptt是柯文哲的铁票啊
我前几天的留言还留在版上的，我原本支持柯文哲多于候有宜的，但民调这件事后，可以看出柯文哲就是个小人，难成大事
简单和你们说说，协议上写的是如果误差范围内，算候有宜赢，大部分的民调误差范围都是3%，国民党的算法是柯文哲赢3%才算赢，柯文哲的说法是他只要赢1.5%就算他赢，他当所有人没学过统计啊？
还有几个事实 1）马英九曾经就3%的定义和柯文哲确认过，这一点柯文哲的幕僚也不敢否认，只是一再强调如果有录音就是违反协议 2）不算误差范围柯文哲也输给候有宜的三份民调被柯文哲给取消了。对他有利的就算，对他不利的就不算，这都他说了算？其中一份美丽岛时报的民调，美丽岛时报本身是泛绿的，然后美丽岛时报委托的是一位在台湾长期从事民调研究和工作的第三方专家做的，这个专家本身的政治立场是非蓝非绿的。可以说，美丽岛时报的民调是最有公信力的一份民调，柯文哲有什么理由将它作废？就因为美丽岛时报的民调候有宜赢了柯文哲？ 3）即使按柯文哲的算法，也是3：3，柯文哲最后说不看民调了，那他白纸黑字签的协议是什么东西？
从这件事就可以看出来，台湾人的诚信是很低的，从政治人物到选民，都不认为没诚信有什么大不了的。这里也要批评一下我们的资深版友台湾的林4P教授，身为一个忠诚的民进党支持者，跑去帮郭台铭联署，然后联署完还跑来版上得意洋洋大势宣扬。他内心一点都不觉得这种上不了台面的伎俩是属于没诚信和没道德的做法。受过高等教育的台湾教授尚且如此，更何况那些市井平民？
谁对谁错 其实现在不重要了。重要的是参与的全部减分。一个国家哪能交个这些儿戏之徒 那不是开玩笑吗
不是很多深蓝因为319投不下侯？ 柯是拉中间选民，浅绿和年轻人投政党票争取不分区吧，区域本来就没提名几个
所以才需要趙少康來鞏固基本盤啊。當年趙少康敗給阿扁後，由於看不慣國民黨內的大老派，憤而出走成立新黨，國民黨元氣大傷一直到現在。
柯是拉中間選名沒錯，但是他這樣贏不了。他的勝利是建築在侯友宜上不去，深藍不出來，民調低落下產生棄保效應，進而拉走更多藍票。
這下好了，有了趙少康，韓國瑜，中華民國派全部站隊回歸。再加上這個星期激起了大家的共憤，藍軍鐵票會出來。反而柯文哲如果選前落後夠多，賭爛民進黨的票有可能棄他保侯，到時，就是民眾黨滅黨之時。
最後的關鍵是民眾黨沒錢了。選戰打到最後就是撒錢。國民黨還是有點底氣的。柯沒陸軍，沒樁腳，沒資金，很難輔選。
看样子你是铁蓝？赵少康影响力不比当年了吧。我看朱大/比特王的直播，感觉支持柯赌烂老K的人不少啊，包括邱毅/蔡正元这种蓝营的都偏向柯。另外郭的支持者里铁蓝更多，如果他也支持柯，也还是能拉不少政党票的，不分区超过10席应该轻松吧。柯提的副手也是有钱人呀，感觉柯要走太阳花那样的年轻人群众路线，而不是传统的陆战。
你别说，这三少里，赵和马都是老帅哥啊。我也是三观跟着五官走的那种，有时候挺喜欢看赵少康的节目的，支持他出来选。他前一阵说不选了，还挺可惜的。果然还是坐不住。哈哈
首先说一下我不挺柯，我只是好奇看了看新闻。我不觉得柯文哲出尔反尔就可以得到整个台湾民众没诚信的结论。投票除了投这个人以外，也要投这个人所代表的方向。柯文哲虽然上台多半也不行，但是不喜欢执政党，希望政党轮替，也是一个民意所希望的方向。如果只能投从不撒谎的政客的话，只有大家都不投票了。
另外你的信息不准确，美丽岛电子报的民调没有被剔除。他们的董事长吴子嘉在电视节目里解释过，蓝白要比的民调是柯侯vs候柯vs其他候选组合，美丽岛电子报的民调只比单个候选人，所以by definition 就不在最初的九份民调里。
这么赖皮还有没有点脸面
台面上的统计权威认了3：3是对的。但真从纯统计的角度看哪个都不对。 1.九份民调都无效。他们压根就没做任何一份正确验证俩人谁胜率更高的民调，连假设验证的基础都是错，吵怎么算都是耍猴呢。就像你要验证美国人民总统投票谁，却跑去墨西哥采样问喜欢哪个党，就算结果做出花，有什么意义吗？ 2.所有比侯柯与柯侯谁民调更高的算法都是耍流氓。因为可能存在賴萧<柯侯<侯柯<賴萧这种奇怪现象，其中对侯有利的一份民调已经反映了这一现象。
民进党应该能赢。民众党从一开始就是为了立委成果去的也没打算赢总统。郭台铭的目的就是闹到国民党赢不了，自己闹完了接下来不知道是不是继续撺掇柯文哲闹。
你关于统计的理解是错的。 统计不是拿两组数比比均值和标准偏差。统计是要有个hypothesis而且确定用type1还是type2 error。数据采完之后还要先各种有效性验证（sample是否能代表population？），通过了的才能进入下一轮比较计算。 统计培训扎实的人往往会告诉你，社会科学自然科学杂志上发的文章80-90%统计都是错的，因为连数据有效性都没验证就开始计算比较,算出花得出的结论也没意义。 这次九份民调最大的问题，hypothesis都设错了（其实全都无效）,有几份sample无法代表population（更加无效）
赵是没那么大影响力了, 但是他对侯友宜的三个条件有, 承认九二共识, 重启服贸, 义务役回归四个月
他没想赢吧，救场+玩票
没得选，亮亮丽君就是个好榜样。随便被任何有点权利的拿捏，抖音b站微博全被封，你想呼叫却连一点声音都别想发出来，更不要想着反抗了。
想了想其实这事的关键不在统计。 这种事情要认真，会有双方庞大的律师团提前写好合同，几百页估计得有，包括各种边角可能，律师也会请专业民调人士给帮忙写技术性的部分。马英九他们就搞了个笼统的君子协议就开搞了着实不严谨。
然而，就是他们这笼统的搞法才是有效的。因为两派合作会有很多利益冲突容易产生误解猜疑和矛盾的地方，要有深厚的信任和通过交流解决争议的意愿才能渡过这些难关。这其实也是个测试。双方在这个民调的争端处理上就没过这个测试。那说明了即使这次民调侥幸过去了他们之后的合作也好不了。
他两等待项目完工, 可以理解. 但是那么大阵仗要两万块, 我就不理解了. 现在地产资金紧张, 项目完工靠政府支持. 这个时候抓着两万块维权. 项目所有的钱不是都应该优先完成项目? 另外, 两万块是 rebate. 是 refer 别人买房的 rebate. 他两是夫妻之间 refer, 这个在美国也是擦边球.
本质上国民党想消灭民众党，而民众党想成为关键第三党，双方的底层诉求无法调和。 蓝白DNA非常不同，本来就很难合。何况大小党合，肯定有一方是要输里子的，赚里子的就得给对方个面子。否则就算两方的领导人合了，选票无法转移也没用。郭董昨天对着朱侯各种夹枪带棒，无非因为他本就要退选了，想借机争个”大哥一手促成合作华丽转身“的面子而已，结果朱侯压根不肯来给他抬这个轿子，侯甚至替他公布了退选，砸他场子。导致郭的发言人最后也开始砸场子用五月民调直接挤兑走了朱侯。 还有个问题就是蓝的再怎么讨厌柯当正，也不至于去投绿，而白的讨厌侯当正是真有可能愤而投绿。连偏侯的民调都展现了这个问题：即便侯柯催出的票多于柯侯，但对应的赖萧也催出更多票，导致可能出现侯柯<赖萧，柯侯>赖萧，侯柯>柯侯的奇怪现象。 所以名嘴说，国民党此轮策略其实是干掉民众党再等4年，而非赢得民进党；真要蓝白合，你要让柯副，就要多卖卖他面子，以便于让他的粉丝转移；而柯也别老惦记着柯韩配不给侯面子。虽然从统计学上看，这些民调数据本身就有缺陷，但凑合着用讲出个能稳住粉丝的故事也非不可。就算承认3：3打平，还可以加赛啊（周六那天再加赛来得及,我试着跑了个模型这些凑合用的民调要较真确实只能凹出两人平手的结论，那就承认平局推出下一步给民眾黨柯粉台阶下），甚至退而求其次允许柯退选说服郭退选推出侯黄组合都行。这些面子不卖，民众党只能硬挺着选，郭也只能抱团柯借着柯各种讽刺朱侯。
蓝白和在一起选一定会输。柯是靠骂国民党起家的。周围绝大数幕僚以前都是绿军的，或者对国民党恶意满满。如果硬和在一起，选的过程一定是内部相互残杀。一定选不上的。国民党大部分人会顾及面子和所谓的大局不怎么骂柯。但柯和他的幕僚骂起国民党来会毫不口软。现在分开选，各自归队，是最好的结果。
另外夹点私货，说一下对郭台铭的看法。每次听他讲话，就觉得在吃烤红薯。他讲一句，我就噎一下。每次看到他，就想起那张左手抱关公右手抱马祖，在私人飞机上的照片。真不明白一个小丑是怎样从大陆赚走那么多钱的。
台、中、美关系这几年这么差，战争风险增加，绝对和她驻美期间的骚操作脱不了干系，现在需要选票了就说要维护台海现状，战争不是选项了？这婊子……
蓝绿各自归队应该是绿的稳赢。主要是中美之间有缓和迹象，选前战争与和平议题难以操作。 其实上周蓝白合进展最大的时候正是岛内中间选民对战争忧虑提高的时候，绿营过去的论述也都越来越靠中间；而随着中美高层见面习大大松口没有梧桐时间表，绿营立刻回归独派基本盘，蓝白合也立刻破局。当中间选民感受不到战争阴霾反倒更多想起对国民党的讨厌。
这也是我最不能理解台湾人的地方。我没有在台湾生活的经验。但不理解有什么仇怨可以让人记恨二，三十年。对国民党的讨厌也应该是二十年前的国民党啊。
现在蔡英文那帮人把台湾搞得乌烟瘴气，对比一个切身的，现在的讨厌和一个二十年前的讨厌，还对以前的怨恨念念不忘。难道真不关心自己现在的生活？还是大部分人无所谓，里长拜托我投谁，我就投谁。谁说话好玩，我就投谁。
也许我被在政论节目上的国民党骗了，在基层，国民党和民进党都没区别。所以投谁都无所谓。
我觉得台湾人在总统层面上倾向一个不亲中的（害怕自己变成香港）也不亲美的（在台湾人眼中国民党更亲美民进党更亲日所以需要用萧美琴加大自己亲美的色彩），而在基层层面倾向一个制衡的政党。所以九合一甚至立委层面可能会选蓝营，但总统层面除非绿营出现重大失误才会选蓝营。这次可能会出现绿拿总统而立委三党不过办。这个逻辑和美国人有时候总统和参众议员会反着选是一个逻辑。
妈宝一个，白纸黑字也能翻桌，毫无诚信，简直是国际笑话
现在找了新光，不是又有钱了吗？
柯选新光小公主是个烂招，刚补上立委就选副总统，普通年轻人怎么想，柯P可能因此失去一部分年轻人的支持，而新光掏钱只会断绝其它可能的柯P募款，只会更可能提早断粮。不过无论如何，除非蓝白一方最后退选，否则指望弃保是完全没有希望，只是保送赖清德冻算（一切都是最好的安排😆）
兔子国的烂事你看不到而已…
哪有看不到，这版上天天筑高楼吧，唐山打人，铁链女，搁美国连地方新闻都上不了，哪个不是闹得轰轰烈烈。
貌似国民党是要求柯让正负 3%，加起来是 6%。 我统计学不好，但是看网上有人说这次搞砸完全是国民党要求太过分。
其实就是国民党烂泥扶不上墙而已：柯选正才能保证他的票不跑，而蓝的票无论侯选正还是选副都不会跑。国民党不肯选副的话，就算蓝百合也没有胜算。柯为什么要合？反正是输的一个组合。
赞同柯自己选，让贪财贪权就是不从民族大义出发的国民党死到底。丢了大陆又丢了台湾，现在连四年的和平都搞丢了。要啥啥不行，终于明白他们是怎么丢的大陆了。
一场闹剧，结局是绿稳赢。
至于岛内接下来的四年风景不要太好：今天飞个议员了，明天来个军舰停靠了，后天再开个环岛演习了，军售了啥的。反正台海就是风云变幻，岛内经济一天不如一天，大陆一会儿战云密布一会儿雨过天晴。
欧洲要是被大陆搞定了，台湾就是被美国操弄事实独立的那一天被武统。
台湾这张牌，美国想什么时候打就什么时候打（目前实在是把俄罗斯逼反了而中东以色列又不让人省心），大陆是你想什么时候打你就打 （半导体已经突破的差不多了）。
林4P居然是教授？就是那个写诗风格的？我的妈呀
本来觉得侯太没有一个政治领袖该有的个人魅力了，这次抓住赵少康感觉是一个还不错的选项。柯文哲和他背后的民众党，这次观感实在是太差了。
是真的没钱了，看柯文哲找的副手就知道，还不如郭台铭呢
蛋不是这么扯的。国民党只是下限比其他党稍微高了那么一点而已。
台湾是大陆的劫财；不过现在大陆武力发展起来之后，它未尝不是美国的劫财
郭这次是不是把土共彻底得罪了？
我是举双手支持赖萧大比例赢的
我也支持啊；而且我更支持他们把台湾往台独的路上更进一步。
希望中共最后能够明白和平统一并不是一个可行的选项，早点把这个问题解决算了。
可以预见的是，这个大选议题就是蓝白合不合，赖萧被边缘化。本来也是，他们不用张口，大家也知道要说啥。
习确实是统一的理想人物，他如果放弃了，后面很难再有这么铁腕的人。
你不能理解会不会是因为你理解错了，我听到的说法是，现在的国民党被讨厌是因为现在的民进党烂，现在的国民党更烂，这几年作为最大在野党，他们的监督功能完全失效，他们难道不知道九合一选举，他们能赢民进党，是因为很多选民含泪投票么。民进党作为执政党本来就有原罪，国民党这次如果输了，真的就彻底over了，烂泥糊不上墙。
你不懂他，他那次是去美国求和（不要台海热战）的。
不否认它下限比某党高，问题是 侯柯 明显胜率不如 柯侯，还要死命选正。
对，胆大心狠也有ownership. 问题是台湾有那么重要吗？非得现在弄回来，不能等？日本还占了50年呢，不照样吐出来。打什么打，等强大到足够强，和平（威逼）收回来不好吗？
看看加沙都成啥样了，要是美国人要求台湾打巷战，那场景真是不敢想象。
时间问题， 越拖土共应该会越强。 但台湾相对独立的时间也越长。 等哪一天， william 王子突然宣布大英帝国要收回美国， 不承认当年的美国独立战争胜利？ 理论上可行， 但明显有些怪异。
好像大家普遍认为是 100 年期限，不能超过 2049. 所以那首 2035 到台湾的歌应该不是瞎唱的。
那也是美国的bitch
沈大佬一直推他出来选，还以为开玩笑呢
对，共产党是民进党的最佳助选。
那倒是要请教你，柯文哲独立参选能得到什么？他能选的上？做梦去吧，不分区撑死加几席，还有什么？4年后必然泡沫化。和蓝合作拼一把说不定可以政党轮替，还能多加几席内阁，培养民众党的人才储备。民众党最大问题是除了网军说好听点能打空战，其他要啥啥不行。 柯说白了就是太贪了，想空手套白狼，以小博大，让国民党出钱出人挺他坐正的。你当民党都是傻子吗？和郭台铭一出闹剧之后，柯又假惺惺说我们总统不能合作，立委还可以继续谈啊。谈你个鬼啊，做你的梦去吧。
至少别再一味惠台了
你才知道啊？ 每次看他发言都觉得一个大男人说话这风格。 好像脑子有问题。不过看来他也算是个华人名人了？
战争是不是选择大陆说了算，美国说了算 唯独台湾没有半点发言权 毁灭你与你何干？
查尔斯要收美国是有点奇怪，但是如果他要收回大不列颠50公里 意外的一个小小小小岛呢？
台湾那么点点大，以后经济虚空民生凋败，不回来它想干啥？
蓝的票是死忠，白的票只认柯。这里说的组合那个胜算大。如果个人参选，柯当然不如绿。
换句话说：分开选绿躺赢；合起来选 柯侯 有点希望，侯柯 柯的票会跑走。
柯签了让的合同，他的一票追随者就又哭又闹，就是明证。
让民进党冻蒜符合我这吃瓜的意愿，没有民进党，也就没有中线的突破，即有了突破中线常规，那就会有更多突破的动能，直到完全突破
看看它你就知道台湾的水平了吧 不过他老婆还不错，一朵鲜花插了牛粪
我是说郭这次加入选战分蓝营的票这个操作
这次共产党是真心希望民进党赢的，毕竟跟国民党那些暗独翻脸更不好意思点
柯侯和侯柯从民调上看都是赢赖萧的，不是吗？谁说侯柯就一定会输？倒是你独立参选，以目前情势看就是竹篮打水一场空。你要真心想和，就要想办法说服你的支持者包括你家里的姐妹团，而不是让他们的想法牵着鼻子走。说来说去，柯没有大将之风，能力也就so so。当年没有民进党他也选不上台北市长。他在台北市8年的政绩如何看看他现在在台北市的民调就一清二楚。他就是一个投机主义的小人，寄生别的政党上瘾，当年是民进党，现在是国民党。
哪有什么100年的期限？100年是指的是没有争议的情况下；只要有争议，这个是没有期限的
柯文哲竹篮打水一场空，而且留下了极差的政治名声；当然台湾人民也不在乎这个就是了。
估计4年之后，大家就听不到这个民众党了。
民众党既没钱，也没人。通过合作获取一定的执政权，是涨大自己的最好选项。
他是被黄珊珊绑架了，黄的哥哥吃掉了台湾自制潜艇不少亿。澳洲买个核潜才100多亿刀，他们自制个又小又落后的花掉500亿刀，还不知道漏不漏水。。。这里面黄家有多少油水，吓死个人。。。
那是因为国际法…领土争议的期限就是一百年。 当然像以色列犹太人这种因为命运悲惨，但是能拿本旧约claim一大块领土，又能被强权承认的，真的挺少。
没有这事吧？我记得是没有争议的情况下，占有100年就是自己的了。
又争议是没有这个要求的。所以越南什么的，只要中国在南海有啥动作，总是要抗议下，就是要维持这个争议。以前中国在钓鱼岛的策略也是一样的。
如果我错了，欢迎指正。
看一个教授就能知道一个地方的水平，你这么牛？你能从荷兰人偷井盖看出中国人的水平不，地球人的水平你应该也能看出来吧
没错，坚决支持塔绿班继续执政，最好有胆子提全民公决。断了大陆惠台和统的心思，让夏立言，朱立伦这些两面三刀的所谓蓝军哪儿凉快哪待着去。
因为国民党宁可侯柯输，也不愿意柯侯赢呀。柯不是自己人，副总统就是个摆设，到时候钱花了、责任担了、权力又没拿到，还不如让民进党权责清晰地继续干，自己当在野党接着骂呢。
VoA 已自我定位为侧翼。可惜了，民主的灯塔。
六份有效的民调里，六份柯侯统计显著高于賴萧。而侯柯只有四分统计显著高于賴萧，另外两份只有按照朱的让+-3%才算显著高（侯柯与賴萧差别在误差内）. 而且要考虑如果合的过程面子没做足双方铁粉撕破脸导致的票流失。毕竟氛围好的时候相当一部分人侯柯柯侯无所谓，撕破脸就不一样了。 不过蓝的从一开始策略就是干掉柯，整个整合就是为了蓝营归队的戏。白上当了现在分手对白的伤害很大。不过柯的基本目标就是拉抬民众党立委票，现在等于回归初衷，他其实不如平常心一直坚持不与蓝合。
民众党能成长的定位就是监督力强的在野党。其实如果与蓝合了会比亲民党泡沫的更快。到时候你是监督國民黨呢（导致合作破局所以承诺的好处丢失）还是不监督國民黨呢（支持者失望流失）。其实柯就不该起蓝白合的念头，而是坚定地打民进党，平常心选不上也无所谓，保持住政党的定位。
政治小白。
任何一个政党都不可能把自己的长期定位放在在野党上面；不追求执政权的政党不可能能留住和吸引人才