靠自己努力得来的？哥们儿一定不知道贸易战怎样打起来的吧？ 不说别的，华为5G是怎样“打造”出来？中美合作中中方巧取最后成果～中国领先了5G，这样的例子太多了！ 中国有民族诚信的国际危机… 习主席这次肯来，在内优外患的巨压下… 木瓜瓜 发表于 2023-11-17 08:41
那你说华为的５G怎么来的吧，难道不是国际电信联盟投票选的标准？你觉得来源不正当的技术有那个机会？ 还是那句话华为那些专利和技术你觉得有问题，被它偷技术的公司，它竞争对手怎么不上法庭？ 连美国政客也是只指责它跟伊朗做生意还没证据，贼喊捉贼指责它会帮中国政府窃听危害美国西方的所谓安全吧。你那么言之凿凿的质疑它技术来源，美国政客怎么不用？他们都通共是吧 不止英国一家政府组织专家测试过华为的５ｇ设备，证实它没有后门，但美国的电信设备有后门还帮美国窃听自己人民和全世界那是公认的事实。 顺便告诉你一件事，美国有议员正在捣鼓国会要立法废了华为的１万多项在美专利。既然华为的技术都是你所说的“打造”而来，何来的华为专利又何来的废了它？ 造谣没你这么不要脸的。 bin2bin 发表于 2023-11-17 09:14
戳到您的痛处了？面子兜不住了？开始骂街了？你先搞清楚逻辑再来bb。你不会是领了💰的说客吧？ 木瓜瓜 发表于 2023-11-17 09:19
哈，我说了一堆事实当然有底气骂凭空造谣的。 我要是当说客，会正眼看你造谣？如果我拿钱花时间说服你我对不起付钱我的人，因为你啥用没有。连造的谣都没任何价值 bin2bin 发表于 2023-11-17 09:27
"对一个领导人来说，最重要的能力不是演讲，不是文字能力，而是能够看清方向，并在艰难的情况下做出决定，下定决心。" 问题是他也没有“看清方向，并在艰难的情况下做出决定，下定决心。”的能力呀。疫情怎么弄的刚过去没多久都忘了？目前只看到了政治斗争的能力。 CaliforniaSun 发表于 2023-11-17 02:22
是美国要脱钩，不管用什么说辞都是脱钩。中国从来强烈反对脱钩。不需要解释，谁吃亏了，谁想脱钩，谁占了便宜谁不想 crab7 发表于 2023-11-17 09:09
华为5G的事全世界都知道的～以为你逻辑挫乱卷大街就能把事实变谣言？ 木瓜瓜 发表于 2023-11-17 09:34
这有够不要脸的，人家说了一堆事实，你说人家骂街，你平时说话就是骂街？ Glentower 发表于 2023-11-17 09:39
你的世界就是全世界？真是搞笑 Glentower 发表于 2023-11-17 09:41
回复 80楼bin2bin的帖子 中国发展不谋求霸权这话以前也许还有人信，现在没人信。东升西降都说了。 awesomeiris 发表于 2023-11-17 05:41
哈，中国在经济总量全球贸易量科技创新能力全球影响力等等方面有所上升，是自己努力得来的，不是拉帮结派制裁围堵造谣污蔑谁得来的。谁降了是他自己的问题跟中国一毛钱关系没有。 总不能你不长个儿了，全世界人都不许发育了吧。除了霸权和和霸权的狗腿子，谁会这么想？是个人要点脸也许心里想想搞点小动作也不会公开嚷嚷。横贯了的除外 bin2bin 发表于 2023-11-17 05:53
5G到底啥内幕说说呗，云山雾罩的 pangapang 发表于 2023-11-17 10:24
你如果认知和视角 仅仅是 关注于 民运/法轮这些人， 那你和我不是一个层次的， 国内的事情我还是比较清楚的，过去20多年，家里人，亲戚，朋友，很多北京各大部委做事情的，也认识一些高层次的红二/三家属， 中国能到今天，主要原因是 用一个开放的态度，接受西方来接纳你一起 玩，我就这么给你讲，完全是因为这个主因，这和恩赐不恩赐没有关系，他们利用中国的市场，同时想带了意识形态的改变，过去20年的这种合作，红利大部分也是给了我上面说的这些国内人， 2020年以后这种全球和中国的大脱钩，是很要命的， 别的不用和你细说，没有意义。 pwwq 发表于 2023-11-17 06:31
其实一言堂也是假象，国内网上批评各项经济政策，不满意连任的（这种得说的隐晦点是真的）防疫从武汉时期的指责“发生在美国根本不会酿成如此大祸”，到后期又嘲笑封控（那岂不又是美国都死那么多人，我们为什么不能死还要封控？），急着武统的，同时骂要武统你自己上我可不想送死的，恨TB贸易战不跪妨碍了自己赚钱的指责XI这次访美就是跪了的，指责中立就是支持俄罗斯是黄俄的和不卖武器与俄就是讨好美国的，哈马斯到底是不是恐怖组织，以色列是正当反击还是屠杀的.......从来就不少。 不同的就是传统媒体，大多数在大政方面确实一言堂，但揭露各种腐败社会不公的也很常见。也有例外比如南方系，财新经常批评大政方针且都谈不上隐晦，可能反映了TG内部高层的路线分歧吧。 美国没有一言堂，那是基本没有所谓官媒而已，资本财团的媒体不想让你说话那是它妥妥的正当权力。比如川普被禁言，白左的各种政治正确，不支持以色列就是纳粹就是反犹...... 很多东西，只能说是中外的不同，仔细想也没有什么本质的区别，都是人类社会的不同历史发展出来的不同运作模式的形式上的差异而已，几乎没办法说对错与好坏。 有的人基于脑子里固化的东西，非得要依照某个标准指责不一样的就是坏，那也没办法，人的思维想做到不先入为主要客观其实很难。 bin2bin 发表于 2023-11-17 08:52
习近平天天被下面人欺瞒，报喜不报忧，中国的真实情况他根本就不知道。国内经济都惨死了，北京上海房价跌1/3，北京西站好多流浪汉在火车站睡觉。北方三四线城市现在除了必要的民生经济，其他几乎全灭。南方也好不到哪里去，健身房、培训班、理发店都在跑路。 rebecca0001 发表于 2023-11-16 16:46
习的水平暂时不好评价, 政策都有延后性, 看看10 年后的经济吧 就连他的开倒车, 只要国民甘之如饴, 也没有什么。可惜疫情时封控让很多人看到, 他拍拍脑袋做的决定可能会要了你的命 hotfire666 发表于 2023-11-16 20:31
东升西降，不能单纯理解为中国谋求霸权。 而是从经济总体上而言，亚洲国家在这方面的进步比西方更大（升），亚洲人工作更勤奋，西方国家吃以前的红利（降）。 现在欧美对中国的一举一动，是风声鹤唳。 chiffongirlx 发表于 2023-11-17 10:21
说的非常对。但是不能只在字面上看。经济发展快的引申就是对资源的需求，和发展空间的需求。为此引发的争夺无一例外都演化成争霸。最近的例子就是二战。西方国家对此警觉是可以理解的。美国一直在维护战后的秩序。全世界太平了80年。东升西降引来的是增高的危险可能性。提到这个概念的不可能想到的只是经济 awesomeiris 发表于 2023-11-17 13:43
美国维护的战后秩序，是个什么秩序？其实就是美国霸权的秩序吧。 我觉得美国问题的根本就在于一直延续着靠霸权强势生存的思路，没有这个霸权地位，美国有很多问题都会暴露出来，而且没法解决，这是美国害怕失去霸权的原因。美国其实也需要转型，把自身的强大寄托在别人弱小或者打压强敌的基础上，总归是难以持续的。可惜老一代政客不可能走出这种思维，很多问题也积重难返。 老习的讲话其实讲得很明白了，美国需要改变思路，不要觉得做不了老大就活不下去，要能够和地球上所有的国家共存，这种话说起来挺大，但是作为地球人来说，这放任何国家都是有道理的。 而且老习也明话说了，中国的发展有自己一套组合拳，你乱拳出击没有用，这套拳只用于中国自己健身和防卫，不轻易攻击他人，但是中国也不会随随便便让你破解组合拳。 piggymm 发表于 2023-11-17 14:37
无论对国际秩序有什么想法，过去30年，确实是人类历史上很少的总体和平时期。 https://ourworldindata.org/grapher/death-rate-in-state-based-conflicts-by-type?time=earliest..2022 郁闷的树洞 发表于 2023-11-17 15:28
在你眼里中国这么强呀，美国想脱中国不想，美国就脱不了。 Glentower 发表于 2023-11-17 09:38
和平我是不否认啦，跟两次世界大战比，其他局域冲突都是小数据了。 不过把和平归结为美国维持秩序是恕我不敢苟同的。放大了看，只怕那些矮矮的bar里面，几乎每一根都有美国的影子。 piggymm 发表于 2023-11-17 15:37
我看了最近这一个个帖子都觉得好笑，有骂送熊猫的，有骂不该对美国友好的，有说会面没有成果的，这个贴无非就是说其实还是对美很硬，战狼没变 拜托，老大都改口了，人民日报都改标题称中美友谊了，司马南都歌颂中美友好了，中央台天天宣传中美会谈成果丰硕 看你们一个个还在那里按照惯性东拉西扯的找各种角度否认，甚至唱反调，怎么脑子这么笨？还转不过来dukenyc125 发表于 2023-11-17 19:42
苏联崩溃后，美国独大，相对和平的30 年仔细一看，几乎不是美国在直接丢炸弹 ，支持的种族主义侵略者的屠杀，对北约东扩的反弹，就是美国颜色革命、策动政变留下的一堆烂摊子在劈里啪啦自爆， 这就是这三十年美国维护的国际秩序 bin2bin 发表于 2023-11-17 19:26
事实上中国官方一直这立场，你觉得人民日报中央台司马南有变化，那是你脑补的假设的中国只有“战狼外交”。 信不信后面美国对台独，对疆独，对中美贸易等等有加码的制裁谎言出台，中国官媒和网民照样会有让你觉得“战狼”的言论反击。 一个是公开宣布的自己的政策大方向，一个是遇到有悖于这个方向的无聊挑衅无耻污蔑的反击。 这两者的区别与彼此配合需要很多智商才能理解吗？不需要。有些人心理阴暗所图不轨故意装傻而已 bin2bin 发表于 2023-11-17 20:36
笑死了，又来义正严辞的胡说八道。 建议你回去多学习一下最新的官媒文章和报道，都是一片友好，哪来的反击，还两者的区别和彼此配合，你可真会脑补中央精神。 你再走下去就走向对立面了，说实话你们这智商，难怪。 dukenyc125 发表于 2023-11-17 21:14
同意一半。一言堂是个形容当然不是真的一个人说了算（但凡有人的地方都不可能） 言论管制厉严重到有点白色恐怖确实是事实。虽然美国的以一己之力推出cancel文化主动将差距缩小，但言论自由是基本权利这个共识还有很长一段的路要走（在知乎新浪上这四个字跟民主这个词一样是用来嘲讽别人用的）脱口秀一句话一个演员的一条微博也能引起封杀的生态。 至于评论以色列巴勒斯坦就更搞笑了，中国没有利益关系对外国事物想说什么说什么，别说巴以问题了，中文世界对LGBTQ抑郁症自闭症的嘲讽可比美国自由多了，都不是一回事。 Gayeah 发表于 2023-11-17 10:31
习太擅长朗读课文了。台词功底吊打中戏毕业的演员。他如果不是太子党，估计能是个老戏骨 chocomousse 发表于 2023-11-17 15:04
别的不说，反正前些年无限嚣张的疆独藏独港独民运，现在都没什么声响了。就看台独们还能蹦跶多久吧 ca563 发表于 2023-11-16 13:57
那你说华为的５G怎么来的吧，难道不是国际电信联盟投票选的标准？你觉得来源不正当的技术有那个机会？ 还是那句话华为那些专利和技术你觉得有问题，被它偷技术的公司，它竞争对手怎么不上法庭？
连美国政客也是只指责它跟伊朗做生意还没证据，贼喊捉贼指责它会帮中国政府窃听危害美国西方的所谓安全吧。你那么言之凿凿的质疑它技术来源，美国政客怎么不用？他们都通共是吧
不止英国一家政府组织专家测试过华为的５ｇ设备，证实它没有后门，但美国的电信设备有后门还帮美国窃听自己人民和全世界那是公认的事实。
顺便告诉你一件事，美国有议员正在捣鼓国会要立法废了华为的１万多项在美专利。既然华为的技术都是你所说的“打造”而来，何来的华为专利又何来的废了它？
造谣没你这么不要脸的。
戳到您的痛处了？面子兜不住了？开始骂街了？你先搞清楚逻辑再来bb。你不会是领了💰的说客吧？
哈，我说了一堆事实当然有底气骂凭空造谣的。 我要是当说客，会正眼看你造谣？如果我拿钱花时间说服你我对不起付钱我的人，因为你啥用没有。连造的谣都没任何价值
华为5G的事全世界都知道的～以为你逻辑挫乱卷大街就能把事实变谣言？
要是美国看到中国领导人只有搞政治斗争的能力，要搞垮中国就变得容易很多了，美国在国内怎么整川普怎么贬拜登怎么黑希拉里，有得是经验，才不会对中国无从下嘴，才不会派了几千人在中国搞疆独藏独港独都没搞成，才不用搞什么贸易战，制裁禁运围堵
在你眼里中国这么强呀，美国想脱中国不想，美国就脱不了。
这有够不要脸的，人家说了一堆事实，你说人家骂街，你平时说话就是骂街？
你的世界就是全世界？真是搞笑
关于华为5G全世界知道啥？全世界知道的只有通用标准，很多是采用华为提出的。
觉得华为5G技术来路不正的，大可以上法庭，打个官司就能把华为拖个半死，不用费劲搞这种杀敌八百自损一千的禁售。为啥？因为官司期间，就能限制华为销售有官司中涉及技术的产品。
还有拉偏手搭下台阶的？
华为5G啥事？说说呗，
井里有只青蛙就认为那片天是全世界，呵呵。
东升西降，不能单纯理解为中国谋求霸权。 而是从经济总体上而言，亚洲国家在这方面的进步比西方更大（升），亚洲人工作更勤奋，西方国家吃以前的红利（降）。 现在欧美对中国的一举一动，是风声鹤唳。
总不能你不长个儿了，全世界人都不许发育了吧
这句话说得太形象了，其他领域也适用。
楼上木瓜瓜同学说了，华为5G的事全世界都知道的。。。
也就是说我们不知道的事，自然就不是华为5G的事。
所以她当然不能讲 - 如果讲出来啥新的，那么要么就是讲的东西是造谣，要么就是之前她说“全世界都知道”是胡扯。。。
盲人摸象也说它像是象
同意一半。一言堂是个形容当然不是真的一个人说了算（但凡有人的地方都不可能） 言论管制厉严重到有点白色恐怖确实是事实。虽然美国的以一己之力推出cancel文化主动将差距缩小，但言论自由是基本权利这个共识还有很长一段的路要走（在知乎新浪上这四个字跟民主这个词一样是用来嘲讽别人用的）脱口秀一句话一个演员的一条微博也能引起封杀的生态。 至于评论以色列巴勒斯坦就更搞笑了，中国没有利益关系对外国事物想说什么说什么，别说巴以问题了，中文世界对LGBTQ抑郁症自闭症的嘲讽可比美国自由多了，都不是一回事。
健身房、培训班、理发店跑路不是老套路吗? 什么时候成了新鲜事了
不过你说的很多事情没有本质区别我非常同意。是大环境下的一个必然+偶然形成的。就像现在的世界右倾也是个必然结果，并不是因为某一代人比上一代人差劲到哪里去。
新冠也要命...拼的是哪个要的命少
说的非常对。但是不能只在字面上看。经济发展快的引申就是对资源的需求，和发展空间的需求。为此引发的争夺无一例外都演化成争霸。最近的例子就是二战。西方国家对此警觉是可以理解的。美国一直在维护战后的秩序。全世界太平了80年。东升西降引来的是增高的危险可能性。提到这个概念的不可能想到的只是经济
美国维护的战后秩序，是个什么秩序？其实就是美国霸权的秩序吧。
我觉得美国问题的根本就在于一直延续着靠霸权强势生存的思路，没有这个霸权地位，美国有很多问题都会暴露出来，而且没法解决，这是美国害怕失去霸权的原因。美国其实也需要转型，把自身的强大寄托在别人弱小或者打压强敌的基础上，总归是难以持续的。可惜老一代政客不可能走出这种思维，很多问题也积重难返。
老习的讲话其实讲得很明白了，美国需要改变思路，不要觉得做不了老大就活不下去，要能够和地球上所有的国家共存，这种话说起来挺大，但是作为地球人来说，这放任何国家都是有道理的。
而且老习也明话说了，中国的发展有自己一套组合拳，你乱拳出击没有用，这套拳只用于中国自己健身和防卫，不轻易攻击他人，但是中国也不会随随便便让你破解组合拳。
“冲突对抗的后果是谁都不能承受的”，我的理解是，“如果美国一定要玩下去，我们只能陪着同归于尽了。”
这个话我认为不是简单的反击，而是当着全世界的面，作为中国的正式国家宣言，而且是用非常不希望发生的，以做出极大努力挽回的方式说出来的。
所以，我觉得，拜登的反应，似乎有很大的“无奈”的样子。
因为中国挑明了底线。
无论对国际秩序有什么想法，过去30年，确实是人类历史上很少的总体和平时期。
https://ourworldindata.org/grapher/death-rate-in-state-based-conflicts-by-type?time=earliest..2022
和平我是不否认啦，跟两次世界大战比，其他局域冲突都是小数据了。
不过把和平归结为美国维持秩序是恕我不敢苟同的。放大了看，只怕那些矮矮的bar里面，几乎每一根都有美国的影子。
还是那句话，没有苦主起诉，起诉了没赢，就等于长舌妇嚼舌头而已，无论你是简中网的喷子，还是欧美国家的政客，媒体。
一句没有任何事实的空话，说得那么斩钉截铁除了说明你要撒谎还不自信还能说明啥？
我说了那么多，比如华为在欧美合法注册的专利，国际电信联盟5g标准的成员，美国折腾华为的理由没有跟专利技术来源有关的都是无中生有贼喊捉贼的安全担忧，你哪怕反驳一条，我都尊重你。
贸易战多少年了，美国的胁迫产业链离开中国，自己重建的产业链在哪儿？ 不进口中国货，资本赚不了钱，百姓无法生活，通货膨胀政客要丢选票，一时半会真看不到美国主动脱钩的现实可能性。
政客们一边制裁围堵加关税，一边喊不谋求脱钩只是去风险虽然相当的精神分裂，但比很多对美国无比自信的大妈现实
苏联崩溃后，美国独大，相对和平的30 年仔细一看，几乎不是美国在直接丢炸弹 ，支持的种族主义侵略者的屠杀，对北约东扩的反弹，就是美国颜色革命、策动政变留下的一堆烂摊子在劈里啪啦自爆，
这就是这三十年美国维护的国际秩序
事实上中国官方一直这立场，你觉得人民日报中央台司马南有变化，那是你脑补的假设的中国只有“战狼外交”。
信不信后面美国对台独，对疆独，对中美贸易等等有加码的制裁谎言出台，中国官媒和网民照样会有让你觉得“战狼”的言论反击。
一个是公开宣布的自己的政策大方向，一个是遇到有悖于这个方向的无聊挑衅无耻污蔑的反击。
这两者的区别与彼此配合需要很多智商才能理解吗？不需要。有些人心理阴暗所图不轨故意装傻而已
这两年开始一个接一个的开战，恰恰说明帝国末年，压不住了。
笑死了，又来义正严辞的胡说八道。
建议你回去多学习一下最新的官媒文章和报道，都是一片友好，哪来的反击，还两者的区别和彼此配合，你可真会脑补中央精神。
你再走下去就走向对立面了，说实话你们这智商，难怪。
笑死了？一路走好咯。
言论管控哪里都有，区别只是中国是公权力在基于它声称的代表大多数人民利益的立场管控。 美国是私人媒体基于它所谓的“公正自由民主人权”的立场管控而已。 中国的公权力做，有可能真做得到它声称的那样，当然做不到的可能性一样存在。 美国的私权之下的媒体，做得到的可能性基本为零，除非你信它们真的能代表全民利益甚至全人类良知。
内网关于巴以俄乌冲突的争论，我没说清楚，事实上跟简中网一样，大多是乌粉黄油的目的并不是单纯的支持哪一方， 基本上都会指责TG自绝于文明世界，是野蛮落后的帮凶，暗戳戳的直白的都有。
你的回复说同意我一半，我已经觉得意外了。两年前三年前我这种立场观点在华人网和其他海外简中网基本上发不了几个帖子、回复就会被永久禁言。牺牲过无数ID，哈哈。
这次新注册的ID居然能回复300多条还幸存，已经不容易了。私人平台嘛，被封只能理解不能有怨言，有也没用。 国内的网络上被封可以有怨言虽然一般没用但还可以申诉，因为它是公权力。
切，你这种嘲讽能显出你很高明吗？习的讲话强硬与否能听懂的人和想听懂的人都会懂！
好牛逼啊，不得不服.