我要顶一下这个帖子。举双手同意里面的每一句话。 再补充一点，家长不需要特别焦虑，要会从积极正面的角度看任何一个问题，要学会高高兴兴地享受当下时光： “孩子，感谢你，成年了，还愿意跟我们在一起生活，说明我们还是不错的父母哦，也感谢你，放弃了自己的一部分自由，让我们多享受一段共同生活的日子”。 “你的艺术家的梦想，实现了好，实现不了也没有什么不好的；我们可以吃的穿的用的简单一点，物质上简单一点没有关系，我们一起享受 思想的自由，这是很多人想都不敢想的，他们都被keep up with the Jones 的焦虑绑架了，忽略了人生最美好的部分”。
J. K. Rowling也曾经穷困潦倒到连房租都交不起。或者你也可以积极帮助她筹备她想要做的事情。那么也许你可以有点话语权，引导她往赚钱的方向努力。制定三个月计划，一年计划，而不是一昧否定她的想法。她还这么年轻，还有冒险的本钱，还可以重新开始。 misky2023 发表于 2023-11-13 08:07
好奇问一句，如果你闹的时候，观众突然没有，或者不着急不投入，就看着你闹，不拦你，你会冷静下来么？
艺术史，能画画吗？
你不要急。年轻人除了家里的吃喝总有花钱的地方，跟朋友出去，买衣服，出去玩都要花钱。她要么过一段时间发现生意没希望，要么积蓄花光，就会想别的办法了。你给了她住的地方，提供吃喝，让她长个教训，这笔帐划算的。 她好歹在做事，又不是躺家里摆烂。
好象真的是这样。难道真的有命数么？
我觉得这需要分两方面来看待。她是成年人了，你作为父母没有义务去养她，房子是你的，你不爱让她住可以让她搬走。但是另一方面呢，她要创业你就让她去创业好了，也没必要非要她去找工作不可，她能做到自己的选择自己承担后果就行。
也许考虑下自信和独立的想关联性呢？ 而自信的第一次建立一般都是来自父母的相信和支持。 作为父母，你们的一句真正的我相信你，去做吧，对于孩子的力量是巨大的。你还记得孩子的第一次走路，第一次自己骑自行车的场景吗？
她现在没有自信，当然不独立。 不独立的心境，不就潜意识的决定你们需要继续养护她嘛！所以她的逻辑我没有问你们要钱，住家里不应该给钱在她眼里没有错。因为她是还没有独立啊！（但从她是准备用自己积蓄去创业这点来看，你可以感受到她是希望独立的！）
她现在可能极其需要的就是以你们无条件的信任完成她精神意义上的独立。以此延伸到物质层面的具象化独立。可精神上必须先行一步，是地基。
地基没有搭建好，你就要求搭建各种高楼，如付房租，自己出去住，等等具象化要求，怎么可能做得到，做的长久做的好嘛~~~ （你要一个精神上还是觉得自己是个需要妈妈处处打理保护被安排的宝宝去自己出去住，自己闯，你这不就是在逼她吗！我都可以听见她心理大概在狂喊,”我做不到。我做不到。你为什么就不可以帮帮我,”
所以你真的要帮她。请战胜自己的恐惧，把父母的信任给予她，帮她完成精神独立的地基的搭建吧。这次真的是对于你们母女关系，和你女儿人生成长的宝贵机会 ⛽。
我是这样说的，她不肯离开，又说我不支持她创业，想控制她，我说你可以自己住，自己创业，她觉得我逼她
老美家也有很多躺平例子，有些6，70还要打工养二代三代
其实我们以前也是支持她的，虽然她也是个性很强，非要不可，比如她一定要放弃给她奖学金的大学，上昂贵的私立大学，我们同意了，我们希望她贷一部分款，她又哭又闹，说她抑郁，读书本来就很辛苦，还要背贷款，我们又同意了，现在说创业，我们也不敢说不行，只是说自己住自己创业，她就又闹，不肯离开，真的支持不动了，马上就要没有健康保险了，我们自己也有很多身体的毛病，本来是想好好休养一下，这下又不知道何时是个头，她太任性了，美国的教育也教育她们爱自己，她真的很爱自己，爱到一点儿也不会为家里人改变自己，其实也是害了自己，我其实也不想逼她改变，只是希望她独立生活，现实让她改变，她不肯面对现实，就退回家中，逼我们改变，若有来生，永世不见
哎。孩子真的很难啊，你们也难。 理论简单，实践难。 可有点我觉得可以99肯定的就是，女娃的精神独立没有搭建好。 也真的很不自信，也许可能和你们不信任，可每次又会为她托底有关。不信任，精神独立没有养分，老是托底那具体独立能力的不到锻炼，如此越加难以精神独立。 （当然这是我的主观感受和猜想，你不要生气哦）.
可到这里怎么具体帮她搭建，我也不是专业人员。唯一能想到的就是来自父母衷心说出来的信任和肯定。就是简简单单的一句”你是妈妈的女儿。去做吧，你行的”.然后适当的给些road map，就放手了。 （这是我自己的人生经历. 我的人生因为这句话受益匪浅，改变巨大。都不需要太多的物质支持）。 总之，就为你们祷告吧。 做父母真的不容易~~~
其实挺好的，你看乔布斯没有创业哪来苹果手机
她比较小的时候，你们有讨论过以后长大的规划，及你对她的要求吗？ 我家的，我发现有一点苗头开始（初中），就给灌输至少要能自己养活自己，她想做什么事情就问她具体计划，每次问都是假大空。我会给一些建议，比如：娃说想开蛋糕店，我说可以，那你要先去蛋糕店干一阵子熟悉各种流程和经营，娃很同意，并且我鼓励她在家做一些bake。娃说开蛋糕店不用上大学吧？我说这些经营问题是需要大学知识的，比如.... 她说那好吧，还是去大学。她问我可以帮忙嘛？我把我可以帮的列出来，不可以帮的也列出来，并且告诉她为什么。 后来又想做youtuber，我建议她至少先有一个工作能付起房租和吃饭，等youtube赚了足够的钱就可以辞职了。youtuber很多人有这个亲身经历，带着她看，她一个朋友爸爸也有类似的经历。还有某些领域的专业Youtuber，要是学习得一技之长，也可以帮助你youtuber事业等等。以及youtuber得失败率。 再后来，又想当生物学家....... 目前老大还在高中，不知道作用如何，我也是很怕她赖家里。
非要不可不是因为知道你们会妥协吗？ 她在学校/出社会也是非要不可吗？
这边如果读文科不好就业的话，很多转当老师、或者读RN当护士收入也还行，至少养活自己没问题。
patpat，她如果每次哭闹就能达到目的，这事就比较难办了，尤其是已经长大了，很难改。你如果示弱，说自己达不到，她会不会就放弃了。
这话怎么看着让人这么火大啊，就逼她了，怎么着吧，一个成年人有手有脚，父母供到大学毕业，赖在家里啃老还有理了？而且你一定要想清楚，什么你们在控制她在逼她，都是她PUA你们的话术罢了。她如果真的认为你在试图控制她，早就跑得远远的了，干嘛还赖在家里不肯走，送上门让你控制吗？
要不你给她租个房吧，出半年到一年的房租，让她搬出去然后你眼不见为净。她要创业要怎么做都是她自己的事，你cover到这地步也仁至义尽了。
是不是父母可以管孩子收房租生活费，比外面价格低一点
我觉得还行啊，没你想的那么糟糕，别太愁了，的确是和隔壁楼挺像的，就是一直被宠，有父母兜底，所以折腾父母，让她意识到你们老了，快要兜不动了就好了。隔壁感觉还兜的动。所以语气都和你不一样。两个孩子本质都挺好的，就是娇惯了些，一直恃宠而骄，就需要孩子突然醒悟的那天。类似朱自清的背影的感觉
该内容需要200魅力值以上才能阅览
独立是需要grit的，grit又需要你们放手啊 我有个朋友也是你女儿这种情况，但是家里的确困难 母女抱头痛哭一场，孩子去了奖学金大学 现在快毕业了，出息得不要不要的 自己不喜欢的课也修，就为了毕业好找工作 第一年实习被小公司坑，吃了大亏 第二年学聪明了，去了大公司，这才刚实习完人家已经决定要她明年暑假再去实习了。
那就问清楚到的怎么就逼她了，逼她哪里了？让她自己细细的列出来
别想用一个逼她来遮掩自己的行为
当初你就该让她选全奖或者自己贷款， 你们为啥要放弃？ 抑郁就看医生去
你家孩子对你们玩的就是纯不要脸那一套，想治她，只有一个方便，就算比她还不要脸，但是你肯定做不到，到现在还不想逼她呢。
楼主你女儿艺术方面不错的话，可以开一个教绘画的课后班，在美国课后画画班也很挣钱，你要开导她选一个自己愿意的先干起来，如果是文科专业现在估计都不好找，理科现在还好多找不到的呢，我知道找工作的人至少都是投递400-500，甚至1000份简历加内推才找到的，你们也不妨在自己好友圈帮她多多内推。
她有事干，有钱赚，估计就能走上正轨了。
我女儿高中了，学AP课程，搞到很晚。有时候十二点多了，灯还没有灭。我说女儿啊，随便搞搞算了，以后住家里，不要太辛苦，混混也是不错的。她现在还不甘心，想这想那，我也是怕她压力大，受不了。我现在有可能已经老年人心态了，不想奋斗了，一辈子，身体健康最重要，别的都是浮云。做个普通人，傻傻的过完一生，也挺好
re, 都是父母惯的
我要顶一下这个帖子。举双手同意里面的每一句话。 再补充一点，家长不需要特别焦虑，要会从积极正面的角度看任何一个问题，要学会高高兴兴地享受当下时光： “孩子，感谢你，成年了，还愿意跟我们在一起生活，说明我们还是不错的父母哦，也感谢你，放弃了自己的一部分自由，让我们多享受一段共同生活的日子”。 “你的艺术家的梦想，实现了好，实现不了也没有什么不好的；我们可以吃的穿的用的简单一点，物质上简单一点没有关系，我们一起享受 思想的自由，这是很多人想都不敢想的，他们都被keep up with the Jones 的焦虑绑架了，忽略了人生最美好的部分”。
哎，这种孩子，大概只有父母装病了不能资助了才能自立起来。 要不让她交点调研报告未来规划之类的，你们既然提供了资助（免费食宿）也可以审查她的项目。 等退休了回国怎么样？国内有父母需要照顾的可以作为理由
她想创业，你提供食宿，在她看来是最基本的支持。既然谈钱谈不拢，那就提其他条件。每个周末去教会social，或者hiking，或者让她去朋友的公司参与一些part time性质的工作。其他时间就让她自己分配好了。你想要的独立是你的看法。在她看来，这是她可以最低成本创业的方式。
五十岁不是就该退休了吗？很多人四十多岁都能退了，他工作这么多年应该有足够的投资和积蓄，应该有利息等被动收入，加上父母留给他的，如果生活不奢侈又没结婚没孩子，五十退休没有问题啊。
为啥需要提供任何？简简单单的NO足以
孩子早已成年了，创业应该靠自己。 父母想帮该感恩，不该是道德绑架父母必须参与。
简简单单的NO，也许是因为你从来没有想过要创业。
想就去做，需要父母帮忙，先好好恳请，不是玩不要脸那一套，更不要道德绑架父母，人家不帮就说人家在逼你
五十多了回家给父母养老挺好的啊，他父母怎么跑女儿家去了呢
他哪是去给父母养老了，他是去做大爷指着父母养他的老了；不趁着高薪的时候存点儿养老金，居然连老俩口的退休工资都要霸占。也难怪父母房子都不要也要离他远远的，少了这样养老的儿子还能多活两年。
就让她试试艺术创业呗
Lz 才半年。我们有时候失业也得重新开始。也得半年一年的。再给孩子更多耐心等待吧！
我的个天呐。这个看的瑟瑟发抖
如果不反感的话，可以看看伶姬因果的youtube视频，我自己当时就是看了那600多个视频后，有些释然孩子的事了。
这种都是从小惯的吧。我同事们的小孩都是只付州内学费，出去读书可以但是自己贷款，都是老老实实州内读书的，闹的话就满足那不就继续闹嘛。希望我娃以后不要这样，本来还想着要二胎，这么看来别给自己找麻烦了，万一摊上这种娃，一辈子搭进去了。
楼主不要泄气。人生是一种体验，你既然那么爱孩子，出几十万读了私利大学，也是一种祝福吧，希望自己的后代有个好前程。但是，现在没有太多成就或者回报，也没有关系啊，细水长流，大家开心就行了。就好比你买个豪车，值不值？只有自己知道。
我觉得看情况吧。孩子要学习或者尝试搞点东西，我会支持看看。如果什么都不干，我不同意，起码出去找个工作，接触一下社会。
正解。
只要降低她的生活标准就行了。我看到的都是饭要端到房门口啊，碗筷门口一放这种的。这种有人伺候的生活谁不想啊。反正我家是不行的。基本上现在都要每周自己解决2天早饭，一天午饭，一天晚饭了。老大自己学校带饭，如果晚上家里吃完了，都是自己准备了。我会多买一点Costco方便带的小包装，仅此而已。
孩子变成这样不是一天造成的吧？ 我家老大也是个strong will的孩子，3岁以前经常一哭就一个小时，哭到吐，有一次哭得憋了十几秒，脸都紫了，我差点打911。但幸亏我和队友都没有妥协，读了很多书，学习如何跟这样的孩子相处。以后怎样不敢保证，但至少现在她是个decent的孩子。 ps，如果是我孩子愿意创业，我会认真读她的计划书，找懂行的人来assess，尽量动用自己的人脉来帮她，而不是一下就否决
你否不否决都一样。这样的状况其实是时代造成的。只有忍受。所以现在人都不生娃也挺好的。
对啊，年轻的时候是最能take risk，最能犯错的时候，不明白为什么华人家长各个想把娃按到轨道上，提前进入暮气沉沉的中年有啥意思
说了半天我还挺好奇她想创业哪方面的，也许你们根本没有心思去了解
哎。楼主也是弄的没办法了感觉。
“逼我们改变，若有来生，永世不见”
哎，养孩子养到伤心时，真是心灰意冷，希望来生永世不见。当年多喜欢孩子，孩子小时觉得多可爱，现在就觉得多心冷。
其实孩子们真的就是他们自己，有的和父母真有很大不同，或者是我们这一辈后上一辈没有经历过的。也只能随缘了。孩子出来其实真是随机过程。
另一方面，个性过强无法讲理的，也要考虑有没有neurodiversity，比如自闭谱系的问题。special needs的孩子逻辑和行为是和neurotypical的人不同的。不能硬说服，说了也没有，他们在个性、心理行为上的强势是远超普通人所能理解和想象的，只有专业培训过的人士才能比较有效的沟通。
要不要考虑找专家咨询一下。如果孩子不同意，那大人也需要专业人士适当的疏导和指点，才能度过难关。
那除了支持还能怎样? 你说的那些费用都是小头，创业失败又怎样？关键是看她失败之后怎么样。我好几个朋友的女儿也是这样的，大学毕业后折腾几年到折腾不动了就自己念个啥，最后都找到工作了。
哇， 终于看到了。
感同身受
我觉得是啊 你女儿只是要求在家吃住 现在美国在家吃住的孩子很多，不算事