能上哈佛的确切的说都是outlier，除了拼天生（财富和能力，或者特别奇葩的家庭背景），对普通人没有可重复性。 我倒是认识上哈佛因为抑郁症退学的，或者念完抑郁症终身的。念名校固然有好处，但如果目的就是为了挣钱/成就，真没必要，而且也对普娃不友好。 华人真奇怪，一方面自己卷到生无可恋，每天不想起床，一方面拼命卷娃。 whatif9999 发表于 2023-11-08 12:06
这么多人认识就删了 流星森林 发表于 2023-11-07 16:34
我的同事老 Z, 今年60岁，90年代早期来美，读了一个在中西部不错学校的博士，然后就留校杀老鼠，干了一辈子 Technician，从没有离开过这个城市。 他喜欢拉着我讲他的故事。他有三个孩子，老大哈佛本科，全额奖学金，学费生活费全免，他和他老婆当年送老大去波士顿的机票住宿学校都包。老二，老三就在他杀老鼠的那个挺好的中西部大学读的书，学费一分钱都没花过。现在老大google，老二facebook，老三刚毕业也做 IT，公司没有哥哥们那么有名。老大老二都是高收入，年薪应该在30-40万左右，老三才20出头大概15万。 我们这里的房子和纽约，加州比简直是白菜价格，就在今天也是。老Z在这里混了快40年，竟然连一个独立屋都没买上，前几年还一家6口住在一个2室一厅的condo，老三是女孩儿，老二的女朋友也住在一起。男男女女挺不方便。 老 Z 在这40年里几乎没旅游过，就在90年代去过一个佛罗里达，送老大上学的时候去过一次波士顿。老 Z 对我们生活的这个大农村的城市无比的热爱，但是当我和他聊天，问他关于这个城市的问题，他什么都说不出，只会胡说八道。 老 Z 一年前被大学解除合同来我这个小公司做合同工，每天还去 pizza 店送外卖。 老 Z 的太太在美国40年从来没工作过。 我这个小公司的老员工孩子们都考入了挺好的学校，斯坦福、UPEN, 康奈尔，布朗，哥伦比亚，约翰霍普金斯等等，最差的也是普渡，UIUC. 但是其他人我都能理解，他们都非常努力的工作，推娃。自己把家里单位的事情弄的明明白白。 只有老Z, 非常快乐的生活，对学校的事情一无所知 （我向他请教过几次教育孩子的心得），孩子就这样全部优秀的长大了（在我看来太神奇了）。老Z说他家穷到3个孩子从来不看病，就靠吃点儿 OTC 养病。老 Z 说他家穷到老三几乎要被教会收养。 老Z算是我的朋友，但是他的人生有些没有道理！ 流星森林 发表于 2023-11-07 16:34
显然这个人城府很深，话说一半会吞回去的。那个年代出来的人就是那样。你也别上赶着追问了。挺没劲的。 hahanima 发表于 2023-11-07 16:41
什么叫 “最差的也是普渡，UIUC.”？？？这些学校相当好了吧？？？ 一堆的诺贝尔奖得主。 我和这些学校没关系， 但直觉觉得可能会有大妈顺着WIFI信号爬过来拿菜刀砍你。如果眼神能杀人的话， 你可能已经死了很多回了。 fluker 发表于 2023-11-07 16:44
“前几年还一家6口住在一个2室一厅的condo，老三是女孩儿，老二的女朋友也住在一起。男男女女挺不方便。” ======================= 确定不是坑？ 老大读哈佛，怎么还会住家里？ 老大读高中住家里的时候，老二老三才几岁？怎么可能老二女朋友住进来？ 如果3个孩子都毕业的时候，几十万收入的码工，还住大农村父母的2BR公寓？？？ Namama 发表于 2023-11-07 17:03
他喜欢讲的事情都是可以满足他心里平衡的东西，一种扬眉吐气的感觉。但是一旦有人要打听过程，那就触了红线，一辈子穷困潦倒在夹缝里摸索出的路子，为啥要告诉你？那根本不是他找你说话的本意啊！ hahanima 发表于 2023-11-07 16:48
我女儿一年级的时候，我也陪着各种课后班上一下，然后第一她没天赋，第二她也不喜欢，现在三年级已经就没有任何课后班了，浪费了很多银子回到了原点。所以普通老百姓最后上啥学校其实也就是拼成绩，课后班也没啥有用的。娃的家长做啥跟娃的成绩也有那么大的相关，何况这家爸爸博士毕业，智商肯定也不差啊。这家孩子上哈佛没啥不正常啊。 Abigail9981 发表于 2023-11-07 17:40
什么叫“杀老鼠”？ yiwenyihe 发表于 2023-11-07 17:30
泛指偏生物医学院的 technician，因为他爱聊天，据他自己说他工作的相当一大部分还真是杀老鼠，就是字面意义上的 ~~~ 流星森林 发表于 2023-11-07 17:48
回复 16楼王小组长的帖子 如果家里是没啥文化开餐馆洗衣店的，那我收回我的话。但是这位是在不错的大学工作的，现在大家都明白的事，随便让小孩参与一点暑期研究，弄个推荐信，在几十年前是杀手锏了。这种做法在哈佛很快失效了，但是在农村本校几乎毫无悬念，也侧面解释了为什么老二老三没法复制。其实在任何一个旗舰农村大学城都有不少这样的教工子弟可以走这种捷径，圈子也小。听起来神奇的事情背后一般都有个很简单的原因，不必过度解读。 hahanima 发表于 2023-11-07 17:28
娃必须要情商高，有领导能力。另外文科必须要好。要写得一手感人肺腑能引起人共鸣的好文章。我朋友孩子进了哈佛，学生会主席，校报主编。GPA和SAT很好，但是理工科并不算很好。没有理工科竞赛大奖。 ihatemylife 发表于 2023-11-07 16:47
课后班不是没啥用的问题。 而是如果孩子不是那种需要课后班的人，不上课后班是一个非常大的竞争优势。 bruinbeer 发表于 2023-11-07 17:42
贫穷是进哈佛的捷径 uglyduck 发表于 2023-11-07 16:50
据说家里是开饭馆的第一代移民 第二代较容易上哈佛 反正是据说啊 daguoguo 发表于 2023-11-07 17:29
单纯回复楼主的标题：什么家庭都有。最近我们这里一个上了新闻的Harvard录取，是白女，essay开头第一句是，我在监狱出生。就是她妈在监狱里生下了她，之后她在监狱外长大，高中阶段一直全校第一名 文心雕虫 发表于 2023-11-07 21:52
有种可能就是儿女看出来老爹是个不靠谱的，这辈子只能靠自己，所以从小就努力读书。就是北美的小镇做题家。 说实在的我宁愿真相是这个千老是个虽然穷但是很有爱是很会教育孩子的人，因为the alternative对孩子来说真是挺残酷的。我亲戚里有一个人比这个千老奇葩多了，从40来岁就是干啥啥不行吃啥啥来劲的loser，他儿子倒是奋发图强一口气全奖读完了医学院，搞得熟人还跑去跟他爸请教育儿经验（对，他爸还觉得是自己教育得好）。但如果你问这个儿子，他会淡定地说我从12岁就知道我爸这辈子指望不上，我如果不努力读书的话甚至连流落街头的可能性都有，因为我爸是一分钱都挣不到的。 3kingdom 发表于 2023-11-07 16:52
他们家老大唱歌非常好、拿过水立方唱歌大赛的大奖，还上电视台比赛过。还经常去老人院唱歌。读了哈佛CS本科和硕士，后来去了Google，现在好像在start up了。老二读了CS本科和博士，在Facebook research工作。老三读了ＣＳ本科。老二老三都是在top20的大学。老二是读博士期间认识的女朋友，也是一个在读博士，中国来的留学生。刚刚已经毕业了。 xiaoxuer 发表于 2023-11-07 20:40
很多早熟娃的真相，就是很早知道父母指望不上的 kittyblue 发表于 2023-11-07 23:23
这是在找台阶下吗？我身边认识的四个哈佛本科ABC娃，两男两女都是中产家庭的，父母都是硕士以上学历的老留们。家里既不穷，也没家庭奇葩问题。 October_wind 发表于 2023-11-07 23:34
回复 52楼的帖子 就是楼主说的这家，我也认识。很热心很善良的一家人。老Z以前一直在中文学校帮忙，放学以后他带着三个孩子把所有教室门窗检查一遍，每个教室关灯。他们总是最后走，孩子们都是在中文学校上才艺班和做义工。老大的唱歌就是在中文学校学的。只是不知道他家这么困难。真是不容易！现在孩子们都很好，老Z也算苦尽甘来了。 xiaoxuer 发表于 2023-11-08 05:52
在实验室里杀老鼠其实是很解压的工作：）而且生活成本极低，不用买什么衣服鞋子，更没有职场的勾心斗角，还有不push老公的老婆，享受自己生活的心态，这Z妥妥的人生赢家。他积累财富的速度远远高于一般人。所以都不用依赖自己的小孩，他本人就是隐形富豪。 简单 发表于 2023-11-08 09:16
十几年前华人升学成绩好就够了，父母早期来留学的智商肯定不差。我有不少年纪比我大的朋友，他们对升学也是搞不清楚，娃们都是上的藤校。我一个朋友儿子十几年前上哈佛，我说有什么经验，她说全凭成绩，大公校第一名，每天晚上九点就睡觉了，没啥EC。现在娃在咨询公司混得很好。现在主要是因为亚裔多了，加上资讯信息丰富，搞得很卷的样子 QQQ1000 发表于 2023-11-07 17:14
两种孩子吧，自推型和虎爸虎妈的听话的孩子。 普通的孩子只能让社会教育和鞭挞后，自己醒悟或自求多福了。 no.fayes.land 发表于 2023-11-08 09:03
回复 80楼RivuletLee的帖子 不是州立，只有私立大学才有給员工子女免学费的福利吧！楼主也没有说是州立。 xiaoxuer 发表于 2023-11-08 10:24
Z的老婆一直不工作。很显然推娃是他老婆负责的。 tracys0801 发表于 2023-11-08 10:30
回复 1楼流星森林的帖子 难得糊涂吧，感觉老z工作（一直都是杀老鼠）、生活（问他关于这个城市的问题，他什么都说不出，只会胡说八道）都是糊里糊涂的人，也可以说不拘小节，心宽。这样的人一般活得都挺快乐。 子女嘛，应该还是老z和老z老婆基因好，毕竟早起来美的博士，聪明。再加上没有父母鸡娃的压力，或许也有家里穷给予的动力。 老z夫妻老年生活肯定很幸福。 公用马甲24 发表于 2023-11-07 16:44
我想知道，孩子们都工作了，收入都不错，有没有帮爸爸妈妈改善一下生活，比如买个大一些的房子，让父母出去旅游啊什么的？ lilixinru 发表于 2023-11-08 12:23
读TOP学校没啥巧， 智商正常，有上进心就可以了，现在的孩子，特别DIGITAL DEVICE 时代，要是接触少，不迷恋再加上面两个条件就完胜其他人了。 老Z能读博士说明智商正常，他们虽穷，但一家快乐向上已经秒杀99%的家庭了，读书好到最后读书自己内驱力最有用。版上无数国内父母一穷二白都能TOP学校，拿奖学金出国读书. 穷人家孩子反而有改变生活的强大内驱力。HUNGRY 其实是二代们最缺的 kittyblue 发表于 2023-11-07 16:48
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认识上名校读博抑郁的，本人还是中国top2出来的非常优秀。 同意有些人的逻辑真的非常矛盾无法自洽。我只希望以后娃读个州立就够了，重要的是她能做自己喜欢的事情，知道自己想要什么想过什么样的生活，对自己的人生负责就够了。
而且最近听身边的朋友碎碎念，感觉十几年前的育娃经验对当下没啥借鉴意义。我姐的娃也上了常青藤，但感觉那个年代虽然竞争也很激烈，没有未来十几年亚裔的卷。毕竟现在生娃育娃的爸妈本身受教育程度就高，也更有竞争意识（从小卷出来的），纯亚裔娃现在也越来越多，不可同日而语了
mark.
老二博士刚毕业，老三本科刚毕业。孩子们还是挺孝顺的，买机票让父母去玩什么的。买房子可能还是要父母愿意吧？很多人孩子大了以后，反而喜欢住公寓或者小房子好打理。
🛋️ 沙发板凳
难得糊涂吧，感觉老z工作（一直都是杀老鼠）、生活（问他关于这个城市的问题，他什么都说不出，只会胡说八道）都是糊里糊涂的人，也可以说不拘小节，心宽。这样的人一般活得都挺快乐。
子女嘛，应该还是老z和老z老婆基因好，毕竟早起来美的博士，聪明。再加上没有父母鸡娃的压力，或许也有家里穷给予的动力。
老z夫妻老年生活肯定很幸福。
我和这些学校没关系， 但直觉觉得可能会有大妈顺着WIFI信号爬过来拿菜刀砍你。如果眼神能杀人的话， 你可能已经死了很多回了。
读TOP学校没啥巧， 智商正常，有上进心就可以了，现在的孩子，特别DIGITAL DEVICE 时代，要是接触少，不迷恋再加上面两个条件就完胜其他人了。
老Z能读博士说明智商正常，他们虽穷，但一家快乐向上已经秒杀99%的家庭了，读书好到最后读书自己内驱力最有用。版上无数国内父母一穷二白都能TOP学校，拿奖学金出国读书.
穷人家孩子反而有改变生活的强大内驱力。HUNGRY 其实是二代们最缺的
贫穷是进哈佛的捷径
是你眼界太浅。像老Z这样一问三不知的H爸H妈多了，我周围就有个老Z这样的人。穷人家庭的孩子成熟早，智力也不差，大学申学多多少少还有点照顾，老大上了藤，起到了好榜样作用，老二老三跟着去藤的好多例子。自己推娃推疯魔了，觉得别人都一样，说不出来啥就是藏着掖着了，那是你自己眼窝子太浅了，跟自己不一样的都是假的。
说实在的我宁愿真相是这个千老是个虽然穷但是很有爱是很会教育孩子的人，因为the alternative对孩子来说真是挺残酷的。我亲戚里有一个人比这个千老奇葩多了，从40来岁就是干啥啥不行吃啥啥来劲的loser，他儿子倒是奋发图强一口气全奖读完了医学院，搞得熟人还跑去跟他爸请教育儿经验（对，他爸还觉得是自己教育得好）。但如果你问这个儿子，他会淡定地说我从12岁就知道我爸这辈子指望不上，我如果不努力读书的话甚至连流落街头的可能性都有，因为我爸是一分钱都挣不到的。
既然喜欢拉着你讲故事，说明他本人并不快乐，至少不会像他表现的那么快乐，而且老是讲儿女的大学，公司，说明他对自己杀了几十年老鼠的生活很不满意，所以八儿女的成就当自己的，但是没法改变自己就是个loser了，你看那些推娃推得厉害的有几个成功的！
的确是这样 那些老留学生的孩子基本最差就是uiuc purdue了 大多数都是藤校 我之前也很意外 后来见得多了就觉得习惯了
非常同意。我身边的多子家庭，如果老大申请的大学不错的话，下面的弟弟妹妹都会申请到同样级别或者更好的学校。如果老大就是一般般，不是很上进的那种，那弟弟妹妹大概率也是一样的。老大的模范作用太关键了。所以建议多子家庭，预期多个还在一起推，不如只推老大。
我也觉得这些是非常非常好的学校，我这句话的意思就是我们单位同事的孩子没有比这两个更差的了（当然，我们这里只是一个20多人的小单位，可能中西部也占一点儿便宜）
老大读哈佛，怎么还会住家里？ 老大读高中住家里的时候，老二老三才几岁？怎么可能老二女朋友住进来？ 如果3个孩子都毕业的时候，几十万收入的码工，还住大农村父母的2BR公寓？？？
前几年，老大现在在硅谷，老二和女朋友在西雅图，老三在旧金山
哪怕是前几年也说不通啊。。
老大读哈佛，所以18岁就离家了 而老大还读高中住家里的时候，老二和老三那时候才几岁？ 谁会让读高一的老二的女朋友住进家里？
确实是，我也遇到过这样的邻居，认识后遇到第三四次的时候，就好像熟了似的跟我闲聊：公婆是部队的领导，老公在国内是个公司的头头，孩子来美国之前拿的是某国的护照，这些都是她主动分享的，侃侃而谈，聊得很好，但是！当我接着问起孩子是哪国的护照，公婆是什么级别的领导，老公是什么公司的，她马上支支吾吾不愿意说了，一个都不愿意回答。真是无语，后来碰到了也再不会听她闲扯了，说话留一半，我才不满足她炫耀的心思，爱说不说，老娘还不听了。
如果家里是没啥文化开餐馆洗衣店的，那我收回我的话。但是这位是在不错的大学工作的，现在大家都明白的事，随便让小孩参与一点暑期研究，弄个推荐信，在几十年前是杀手锏了。这种做法在哈佛很快失效了，但是在农村本校几乎毫无悬念，也侧面解释了为什么老二老三没法复制。其实在任何一个旗舰农村大学城都有不少这样的教工子弟可以走这种捷径，圈子也小。听起来神奇的事情背后一般都有个很简单的原因，不必过度解读。
课后班不是没啥用的问题。 而是如果孩子不是那种需要课后班的人，不上课后班是一个非常大的竞争优势。
实验室小白鼠
泛指偏生物医学院的 technician，因为他爱聊天，据他自己说他工作的相当一大部分还真是杀老鼠，就是字面意义上的 ~~~
搞immunology还有cancer,包括心血管疾病的，是容易养老鼠杀老鼠的，好的文章需要动物模型
现在随便进实验室弄弄也进不了藤校。发不了paper, 科研竞赛没有奖，没有用的。楼主说的这个老大进哈佛，主要原因恐怕还是因为是早年，成绩好就能进了。
是的，哈佛就是个文科学校，非常强调领导力。其实跟大部分老中的教育理念很不符
本版连牛校法考题都不缺，要真这么容易写文章考大学，轮这些牛法考题子女都轮不过来，还博后的小孩呢。再说博后还能决定谁当作者？都那么鄙视千老了怎么突然一下千老又powerful能随便给文章加自己小孩了，当老板是啥了。
得闯出个名堂的课后班才有用啊，随便打酱油的功效几乎为零。我知道11年级上学期就有俩常春藤大学offer的。
也算是个独特的优势了
是真的 我朋友就是
这个拍了电影的还是写了书对吧？ 还有一个电影是homeless to Harvard，也是这样的。 超级赞的小姑娘们。
很多早熟娃的真相，就是很早知道父母指望不上的
这是哪家？
嗯，这样的早熟娃非常自推
生于忧患，死于安乐，中国老祖宗早就把道理说的明明白白的。
但是忧患常常没涅槃就死人了，能survive的都是强者。
你这个结论是怎么知道的呀？
就是楼主说的这家，我也认识。很热心很善良的一家人。老Z以前一直在中文学校帮忙，放学以后他带着三个孩子把所有教室门窗检查一遍，每个教室关灯。他们总是最后走，孩子们都是在中文学校上才艺班和做义工。老大的唱歌就是在中文学校学的。只是不知道他家这么困难。真是不容易！现在孩子们都很好，老Z也算苦尽甘来了。
他的title不是technician，应该是senior scientist还是staff scientist什么的，记得我以前在学校主页上看过。可能有做过technician。
应该说个有个的门道。但是孩子本身肯定都是整体来说很优秀的。
你的角度来说，这个爸爸靠谱，带着孩子们工作上课外班，以身作则，很有爱心，最大利用身边的资源。和楼主眼里的猥琐形象一点也不符。可见大家看到的都只是自己想看到的。
完全就是个坑，“老Z 90年代初来美”，然后又说“老Z在这里混了快40年”？？？
有正式工，然后看不起病？没有医疗保险？一点逻辑都没有。
是的，他们家孩子打工挣得钱和拿的奖学金都捐给中文学校和慈善机构，孩子们也很懂事很有爱心，毕业工作以后也很孝敬父母。給父母买这买那的。老Z有时候会在一个义工群分享。孩子们本身也优秀，父母又以身作则。
所以中文学校请老Z分享过育儿经验。
这倒不见得，如果他真有所谓自己摸索出来的路子的话，完全可以开班授课获得更多尊重（甚至经济利益），毕竟他已经没有孩子在备考了，早已退出竞争市场了，分享赢得关注和艳羡对他来说有益无害。
普通的孩子只能让社会教育和鞭挞后，自己醒悟或自求多福了。
天啊，辛亏层主补充，看看主楼把人家paint成什么样子了！结果一窝蜂上去说人家就是靠着穷，跟占了她们家孩子的名额似的。看了层主的补充，人家是靠穷吗？ 真是什么样的人看到什么样的世界，层主能发现别人美好得一面，👍！
想起来本版曾经有个老婆来骂老公不上进的，问怎么推老公。男的我忘了是千年博后还是实验室技工这种，老婆觉得他工作轻松，业余就是休闲，比如带孩子去钓鱼啥的，不思进取，不设法谋求高薪工作。然后这个老婆本人是不工作的。我记得本版网友大部分是叫她推人不如推己。
是的。主要是亚裔多了，藤校名额增加的不多。
他才不是这样的人呢！我曾经咨询过他申请大学的问题，他用语音留言回答的很详细很长，非常热心的一个人。
不是州立，只有私立大学才有給员工子女免学费的福利吧！楼主也没有说是州立。
记得他说过孩子的学习也是他操心的。也可能都是懂事的自推娃吧！他老婆好像是身体不大好，好像记得他提过，不是很确定。
没错。我一个同事娃，自推的厉害，听他说5岁好多事就能看出来。
虎爸虎妈+听话孩子的，要小心大学不一定念下来。认识一家这样的，高中都是爸妈和他一起学再帮他，终于推上好大学，第一年就被退学了。
家里穷加上娃成绩好应该能得到全奖
那倒不一定，我有个新移民同事，越南人，他跟父母移民之后回去娶的青梅竹马，老婆就是走不出家门，别说孩子的事，自己看医生都要老公接送加全程陪同。她那些妯娌也都是越南人一代移民，来了都工作，从打工到自己开美发美甲店。导致她公婆很嫌弃她，公婆付老小学费(大的几个读书时公婆没钱)帮三个小儿子买房，就不帮他家，嫌大儿媳扶不起。他到老大高中，赶08年机会才买了房。他们夫妻感情很好。
州立大学可能也有，我不大了解。楼主说的那个人和我认识的朋友一模一样，如果确实是那个人的话，他的老二老三是上top20的私立大学不是州大。员工可以免学费还是legacy。
在美国住的时间太短。孩子挣50万，80万一年，和老z夫妻的老年生活没什么帮助，最多请吃几次饭，出去旅游一下。做人当自强，还是得自己有钱，日子才好过
买大房子，这在想什么？孩子挣500万一年，还是有可能的，都不一定，不是在中国
有这种想法的父母真LOSER，养儿就是投资
可是也有太多智商正常，没上进心的，啥事也成不了，能进州立就不错了，上进心很重要，特别美国的教育又不卷（和中国比）。
老二博士刚毕业，老三本科刚毕业。孩子们还是挺孝顺的，买机票让父母去玩什么的。买房子可能还是要父母愿意吧？很多人孩子大了以后，反而喜欢住公寓或者小房子好打理。
mark.