纯学术角度讨论 老人跟小孩子一样，in the sense that 他们做事都肆无忌惮 青年人成年人都会在乎跟别人的相处模式和关系， 只有老人和孩子会完全不介意是不是惹别人不开心了 所以“我就是要xxx”的偏执行为在老人和孩子身上显现无疑 所不同的是 小孩没有自己的生存能力，但是为了宣扬主权就老跟父母说“不” 老人是怕自己的劳动能力变弱，会失去自己的主权，所以也是内心经常说“不”，嘴上或许不说，但是用行动表达
纯学术角度讨论 老人跟小孩子一样，in the sense that 他们做事都肆无忌惮 青年人成年人都会在乎跟别人的相处模式和关系， 只有老人和孩子会完全不介意是不是惹别人不开心了 所以“我就是要xxx”的偏执行为在老人和孩子身上显现无疑 所不同的是 小孩没有自己的生存能力，但是为了宣扬主权就老跟父母说“不” 老人是怕自己的劳动能力变弱，会失去自己的主权，所以也是内心经常说“不”，嘴上或许不说，但是用行动表达
你不是也很固执吗？你不就是希望大家都按照你的方式活，只要不顺你的意，你就“沟通”，然后他们不听，你就觉得他们很固执。
差不多，说夸张一点儿，楼主就是蘸着污水吃，也是她的自由。别人粗暴干涉她的自由，这是最不可忍的。
我们 New Hampshire 说话了：Live Free or Die!
楼主家，不按楼主方式活还该咋样？
再说面包是楼主吃，又不是老人吃。
难以想象 你们皱着眉头咽
make the territory 不合时宜的想起熊猫标记啦
这说明楼主家的面包在天热的时候是全部放冰箱的，后面楼主解释是中式面包容易长霉。
那楼主需要公婆理解的是1。天气热的时候放冰箱，天气冷的时候不放冰箱。但这个天气热指室外温度还是室内温度？ 2。中式面包放冰箱，法棍不用放。公婆理解哪个是中式面包哪个是法棍吗？
找到根源才能解决问题。 如果认知上已经跟不上了，仔细评价一下其他方面。有老年性痴呆吗？要怎么诊断？诊断以后，养老怎么办？ 如果是正常的衰老，那自己应该怎么调整适应？老年人也有自尊心，学习能力差记不住，别人说多了也要恼火的，恼火自己老了，恼火别人不理解。 说是争夺话语权，我觉得不像。按楼主吃了发霉面包也要发帖求助的样子，老人真要和她斗，她应该接不住。。。
这点鸡毛蒜皮的小屁事也值得发帖？！
楼主，我理解你。放冰箱的让你老公吃，你自己吃的就放外面，他们冻一条你买一条，只要冻了就给你老公吃。
每个人都有自己的生活方式，谁敢说自己的方法就没有一点问题，只要不伤害别人，自己高兴就好。公婆如果担心楼主的面包伤到她老公，就让公婆放她老公的面包到冰箱，楼主的自己处理就好。
同意。就是嫌老人烦，怎么样都不顺眼。
+1
话说为啥老人来帮忙就得委曲求全不能对家庭事务有自己的看法？放一堆脏碗勤快的老人看不过先洗了不算啥大事吧？要给娃钱的别的方法竟然就找不到了？
老一辈人没有交流沟通概念，最烦偷偷做。有本事当面辩论，偷偷算什么。 本质上还是觉得对儿女有权利掌控。
越是简单的事，旁人容忍度越低， 挺正常的。 越是近距离长时间才体会的更深
你赢了，他们会在其他地方找补回来。 关键是你忙着应对工作生活，人家全部精力应对你
这种老人对外人或者网上看来的话奉为天条，所以不是灵活性的问题，而是根深蒂固的大家长作派，自己孩子的话一定不能听从。一定要展现自己的权威
关键词，奶奶。 多大点儿屁事儿啊。 1.老人放速冻可能就是习惯了，忘了。你解冻不完了么。烤一下，空气炸锅炸一样。完全不影响。 2.很多人都忍受不了桌子不清理乱糟糟，随手就清了。家里这么多人，孩子可以通过其他事情做家务啊。不洗碗就擦地板，实在不行，洗衣服，擦玻璃，整院子。 住在一起没法完全按照你的来。你也得妥协。你非常固执也。
一边说老人家长作风，原来并不介意家长作风，关键是谁来做这个家长是吗？呵呵。
既然是一家人，很多事情都不应该一方完全话事。有商有量的有那么难吗？
面包其实放冷冻，才是保鲜的正确做法。很多人不知道，其实放冷藏才是错误处理，会让面包很快失去风味。
楼主不是跟老人已经沟通多遍了，还要怎么有商有量的？非得最后结局是顺了老人才叫有商有量吗？楼主是想按自己的方式处理自己要吃的面包，又不是在干涉老人，要老人按自己的方式吃老人吃的东西。一个屋檐下，大家各自保留各自的生活习惯，互不干涉嘛。
一个你都不吃的面包，你有参与商量的必要吗？
商量就时趁人家上班了，就把事情改变成自己想要的方式吗？
非要每件事儿都插手吗？跟自己没关系的东西就不能纯尊重他人吗？
这是楼主家，又不是老人的家。 当然如果是楼主求着老人过来住着帮忙带娃干家务，那当我没说，楼主也需要妥协一些生活习惯。 如果是老人自己要过来，这又不是他们家，当然主人说了算。
老人跟小孩子一样，in the sense that 他们做事都肆无忌惮 青年人成年人都会在乎跟别人的相处模式和关系， 只有老人和孩子会完全不介意是不是惹别人不开心了 所以“我就是要xxx”的偏执行为在老人和孩子身上显现无疑 所不同的是 小孩没有自己的生存能力，但是为了宣扬主权就老跟父母说“不” 老人是怕自己的劳动能力变弱，会失去自己的主权，所以也是内心经常说“不”，嘴上或许不说，但是用行动表达
并不是。我爸妈就不是这样的。
学术角度讨论的话，小孩子偏执是因为大脑还没发育好而且还没有习得所有的social norm 老人偏执可能一部分是病理性的，但剩下那部分，就是还没把孩子当成成年人来尊重，没有界限，认为自己永远可以说了算
是的，这种老人在中国老人群里很普遍，西方老人在尊重子女注意界限方面好多了。
也有不一样的。我小时候外婆跟我们住过一段时间，外婆各种习惯我妈不认同。我妈提出来，我外婆表面会答应，但一个转身就按照自己的喜好做了。一旦吵起来，外婆就一把鼻涕一把眼泪，说自己老了不中用了，孩子都不听自己了……家里整天鸡飞狗跳
后来跟我奶奶住了一段时间，发现原来还有那么放得下的老人，自己的事情管得井井有条，每天早晨出门锻炼，吃得很健康也舍得给自己买好东西。绝对不会来插手孩子的事。有些人看来会是有点冷漠，因为我奶奶也不会主动来帮你做家务做饭，但反而这种井水不犯河水的相处模式能让三代人在一个屋檐下共存……
这可能就是想跟你找个话题聊聊哈哈
对，我家老人也不是这样的，我外婆类似你奶奶，自己过自己的日子，从来不多管闲事，也从来不哭诉晚辈不听她不来看她啥的，晚辈来看她她就开开心心的，平时就自己过自己的生活。和自己儿女有冲突她会生气，但不会装弱装可怜。我父母也不是这样。我奶奶就有点像你外婆，从我记事起，每次去看她她就说“我要死的人了”，她现在还活得好好的。。。。。
你这样想是行不通的。老人住在别人家里，那就是客人，你得拿出待客之道。你得一直陪着客人，不能自己去上班留客人在家里吧，客人也不用做任何家务吧，客人来了不得把家收拾干净，不能让客人看到一堆脏碗在水池吧，客人更没义务管你孩子赚钱不赚钱吧。如果他没有享受客人的待遇，那他就不是住在别人家里，就是在自己家里，就是主人。她要是既没有受到客人的待遇，又没有主人的权力，你知道这叫什么吗？叫寄人篱下。寄人篱下的滋味多难受？一个成年人要不是实在是要依靠别人，没有办法自立，谁想寄人篱下？你说那老人长期住的地方，居然不是她的家，那你就是把老人放在寄人篱下的状态，你于心何忍？
这，要是你哪天来我家做客，我对你冷眼相待没把你当座上宾，你就摇身一变成我家主人了…………？
你可以要求lz对老人以礼相待，但不能因为lz对老人不好，就把老人升级当主人了哇
她不寄人篱下，但也不能要当皇太后吧。既然都是成年人了，同住一个屋檐下，就尊重彼此界限好了。她非要按照自己的方式干涉别人吃面包的方式，就是越界了。
不懂为啥一定要行使主人的权力才舒服。这不就是控制欲吗？如果那个面包自己都不吃，干嘛非要干涉别人冻不冻？这完全就是一种“你们要听我的”的欲望。你说没洗碗看不下去，我还勉强可以理解。但是如果对方有理有据说了，这是有安排的，是孩子挣家务钱的，那尊重别人的安排有那么难吗？做客不舒服，解决方式是回自己家，不是行使主人的权力。
在愚孝的人眼里，只要是老人，控制欲咋了？啥欲都应该满足！
你这就是忍一时苦海无边 客人几天就走了。住好几个月还讲什么待客之道
我觉得你说的是最有道理的，最好的解决方案就是不要住在一起
我不会变成你家主人，但是我会走啊，我不会在你家常住啊。楼主没说老人为什么会一直待在她家里，但是健康成年人常住的地方，他不是客人就是主人，否则就是寄人篱下，就是这样
因为楼主以前面包放外面发霉了，但她和她老公没发现，都吃了，吃到最后才发现发霉（楼主旧贴里有）。。 估计她婆婆看见了，心疼儿子，就要把面包放冰箱。。 但楼主说了，”我宁愿面包放在外面发霉，我也不愿意放冰箱“， 然后楼主说她婆婆固执。。。
每个人都有固执自己习惯的权利，但没有固执干涉别人习惯的资格。她怕她儿子吃了发霉的面包，她可以指着霉点叮嘱她儿子别吃，也可以把儿子那一份面包去冷冻，但她不能无视楼主再三要她不要冷冻自己的面包的要求，强行为别人做主。
这些老人，当年在自己家也不会让他们父母行使主权的。都是双标。
为啥我写得这么清楚你们还是看不懂？老人长期住在子女家里，子女家就是她的家，她就是家里的主人（之一），就像夫妻都是家里的主人一样的。
至于几个人都是主人，应该听谁的，那是另一回事（你想想夫妻都是主人是怎么运作的）。但是你不能说这是子女的家，不是老人的家，所以老人没有主人的权力，老人就只能听从子女的。
LZ有没有让LG去说？ LZ说越多怕是婆婆越反着来
薛姨妈也长期住在贾家。和王夫人能一样吗。
子女的家就是子女的家。不聋不哑，不做家翁。
你还是没有看懂。成年人在一个屋檐下住，最重要的是注意各自的界限，特别是上一辈和下一辈之间，做主只做自己的主，不要擅自做别人的主。自己管好自己，不要不尊重别人的决定，尤其是别人的决定跟她压根没有关系的时候。否则这样的人，别说当主人之一了，当客人都不会被欢迎。
我觉得这个冷冻不能冷藏大概率是误区和人云亦云。 我试过冷藏，完全不影响风味。开商店的冷冻是为了大量长期保存，自家天天吃还放冷冻就太没效率了。冷冻的解冻烤都花更长时间。冷藏的刚刚好，不容易坏又能很快烤好煎好，只要放在袋子里密封好，没有问题。
好办法 楼主一定要照着做
你是不是有儿子，而且年纪不小快结婚了。。怎么这么能代入婆婆的角色。。
这跟固执没多大关系。谁是主人谁是客要搞清楚。做媳妇儿的，也不能跑婆婆家非得把面包从速冻层拿出来啊。
是你没看懂。我反对的是“这是子女的家不是父母的家，所以该听子女的”这种说法，我主张父母住的就是自己的家，父母和子女都是家里的主人。你说的这些，就是我提到的家里有多个主人该怎么相处的问题。你和我说的不矛盾。 另外住在一个屋檐下，很难说自己的决定跟别人没关系。比如面包放在外面会不会占用别人需要放东西的地方？楼主吃了发霉的面包真的生病了，需不需要别人照顾？楼主病了该楼主负责的家里的事情又该谁去做？碗放在池里堆着会不会影响别人使用水池？我家里是常常和老人住的。我反正觉得除了卧室这种纯个人空间，其他的事情很难说是不会影响到同一个屋檐下的别人的。
这不是对不对的问题， 而是自己的家里有自己的规则， 别人来改变了这个规则和习惯对主人是很大的困扰。
根本就是不要住在一起， 偶尔来几周就可以了， 可以避免很多矛盾。
和我妈一样， 我明确说明让我很不舒服的事情会一次又一次的说。所以我 不喜欢和她打电话 ，虽然知道她没有恶意。
赞同。面包本来就要放freezer。要不然面包一直在发酵。 碗丢水池一天你不怕跟小强做舍友你婆婆害怕。
大妈擦亮眼别让儿子娶这种又蠢又脏的媳妇来气你。
你这就扯得太牵强了。你这样扯，屋檐下任何一个人的一举一动都会“影响”到另一个人，所以另一个人就有完全合理的理由阻止你干任何事了。那么如果同住的老人花了她自己的钱买了一堆保健品天天吃，子女是不是也可以认为保健品占用了别人需要放东西的地方，吃保健品吃坏了需不需要别人照顾？老人病了照顾老人那家里的事情谁去做？出于这样的考虑，子女把老人自己买自己吃的保健品通通扔出去是否也是合理的？不仅如此，老人如果爱吃腌渍食品，爱吃肥腻大肉，爱吃动物内脏，子女是不是都可以以“吃坏了需不需要别人照顾”为由，把老人买回来的只要是自己认为不健康的就通通扔进垃圾桶呢？每个人都用自己的一套标准去干涉别人，那只有人脑子打出狗脑子来了。各管各的就那么难理解吗？
这种大妈最好让儿子打光棍，别骗到媳妇以便让妈当上皇太后。
嫌弃面包占地方了，出钱让楼主换大房子，大到楼主可以随意放面包。
碗放池子里影响使用，那楼主去买一个塑料大盆，专门、放脏碗。 你要是硬杠放盆的地方又影响老人使用了，那就继续花钱换更大的房子解决问题。
什么？ 没钱啊，那就忍吧。 或者回自己家里去吧，没人来跟老人抢空间了。
没有理由只有楼主必须忍啊，你说的全是要楼主去忍去让？老人来了就可以随意要求，随意霸占任何空间了。
冷藏的比较容易干……
这还真不要脸啊， 人家邀请你来住一阵子，就能对外称自己是这个家的主人啦
那至少要先把钱付了吧，房子的各种费用主人们一起分担总该是基本吧。 那你问问楼主老人付了几个银子来换主人这个称呼的
如果一家老人守着”子女家就是自己家”的想法，最后这个家就是鸡犬不宁，鸡飞蛋打。
华人家庭矛盾的根源很多就来于此.
“父母住的就是自己的家” 这也太搞笑了吧，我看到路边一个豪宅喜欢，自作主张住进去不走了，那我就成这个豪宅的主人啦？
关于一个屋檐下别人的决定的问题，这么说吧，就是我老公要冻面包我不喜欢，或者反过来，我也不会去干涉他的。他一个成年人在自己家冻/不冻个面包的自由还没有啦？我要是喜欢冻，我就冻自己吃的那份。就这么简单。
是邀请来住一阵子，还是招之即来呼之即去当下人啊？
子女家不招就随便入住的？然后还能大言不惭的说自己是家里的主人？
这个心态根本不会有人招你的
父母住子女家里，可以做自己那部分的主，子女不要随意凡事强迫老人按照自己的意愿生活这能理解， 但是明明是父母已经在给主人当主人了，那当然不合适了。
双方都得妥协。如果子女就守着这就是子女的家不是老人的家的想法，最后也会家里鸡犬不宁，鸡飞蛋打。只不过媳妇本来就不想赡养老人，不想和老人一起住，让老人不舒服，把老人气走，媳妇巴不得。如果真心是为老人着想，想要老人在这里待得舒服高兴，那就请你让老人觉得这就是她的家，而不是寄人篱下。
是啊，你有本事住进豪宅不走，你不是主人是什么呢？你如果不是主人，你干了主人不喜欢的事，主人没有权力驱逐你，你可以住着不走，你怎么就不是主人了呢？很多华人媳妇没搞明白。事实上这住在家里的老人就是主人。你认识不到这一点，你就是自欺欺人，你感受到的这些烦恼矛盾都是你自己心态有问题造成的。你如果接受现实，那你反而就不会觉得苦恼了。
如果你就觉得你就是主人，婆婆一定要听你的，那她不听你的，你就把她赶走呗。
再说主楼就举了两个例子。面包那个就算是不关奶奶的事吧。洗碗那个，这个奶奶一个成年人，怎么就没有把脏碗收拾干净的自由了？
不招就不招呗。招来了就得好好对待人家。 本来老人这个年纪，如果她年轻时没有做啥对不起子女的事情，现在就该享儿孙福了。逢年过节过生日啥的，都该子女去看望她，她舒舒服服待在自己家里享受自己主人的权力。我没让你像太上皇一样供着她，就是逢年过节去父母家看望他们，这要求不过分吧。而不是她千里迢迢地跑来看子女，像寄人篱下一样住别人家里半年，忍受各种生活上的不方便不习惯。你们这些人就是得了便宜还卖乖，一点也不感恩父母的付出。
穿越了？真有time traveler?
额 敢情赖着不走就是主人啦 这是个啥。。老流氓吧 我觉得很多华人媳妇恰恰没有意识到的是 自己完全justified把老流氓赶出家门 ：）我要是遇到这样的婆婆当然是赶出家门啦，这用不着你说。你愿意做忍者神龟是你的自由，用不着来教育现在的美国女性当小脚媳妇：）
你是哪来的幻觉觉得可以赖在子女家不走，主人没有权力驱逐你的啊？我真的是很好奇。既然你都扯到权力了，要不叫个警察看看警察驱逐谁？
是的，你说的这种情况，原则上子女就是有权力干涉老人的吃喝，但是有权力干涉不等于就一定会去干涉。具体该怎么做，每家都不同。有的天生就很默契，有的需要一方忍耐妥协，有的需要双方都忍耐都妥协，这个需要一些时间来磨合。这就是我说的一家多个主人怎么相处的问题。当然也可能最后磨合不到一起，只好分开。但是我觉得原则上的认识要摆对，要承认老人在家里的主人的地位，她都跟你住一起了，她就是有权干涉你的生活。你要明白，你是很难改变他人的，你只能改变你自己。如果你就是碰到喜欢干涉你的父母，你不改变自己的想法的话，那你只能更痛苦，对解决矛盾也没有帮助。
我婆婆刚来的时候也是不知分寸，喜欢训人，训我好几次我都忍了。后来我也不惯着她了，在我的家里凭啥啊，她再开口训我，我拉下脸转身就走，把门摔得山响。要我干啥啥啥的，我装听不见，根本不理。谁让我不高兴，谁就也别想高兴了。没态度的话有些人就摆不正自己的位置。
那楼主的难处在哪里呢？她不满意奶奶的做法，把她赶走就是了
哈哈，你说我吗？我的确是把婆婆赶走了。我前段时间和婆婆发生矛盾，我叫她滚，她说她也想走，只是没钱买机票。于是第二天我老公买机票，过了几天她就走了。我根本不会有楼主这样的烦恼。你也不会有。但是楼主有啊。这说明她婆婆就是家里的主人但是她自欺欺人不承认啊。